Поиск путей выхода из лабиринта

[роланд]

Почти любой человек знает, что его поступки выходят из его мыслей и желаний.

Это звучит банально, если не знать, что....

а) мысли и желания это единый механизм мышления= внутреннего диалога из которого только малая часть управляется человеком

Обычный человек разделяет все эти части, он говорит о мышлении, о чувствах, об эмоциях, о сознательном и несознательном мышлении , о подсознании. Все это приводит только к путанице.

б) предлагаю найти простой наглядный способ показать на примерах каким образом внутренний диалог решающим образом влияет на поведение человека.

[роланд немного опоздал]

Дон Хуан говорил, что остановка внутреннего диалога - важная задача на пути воина.

Но он ничего не сказал о природе этого феномена.

Мы говорим связками, и даже когда молчим, мы внутри ими говорим, и уровень горла - это (психологически) место, где объём разворачивается линией - где картина становится словом.

И не "останавливать" ВД надо, а "точку сборки (сознания)" перенести - сперва на уровень глаз (в воображаемый "третий глаз" мистицизма), чтобы поток слов сменился картинами событий - "образами памяти".

Но там нам жить трудновато, поскольку у картин нашей памяти нет того чётко выраженного авторства - что у наших речей, и потому мы не можем управлять этими картинами, и они нас "засасывают" - и мы засыпаем.

И про ВД надо сказать, что он есть выражение рефлексивности нашего сознания - биполярности нашего ума - которая позволяет ставить и решать задачи.

Но человек пока ещё очень неразвит, и потому не может управлять этим плодотворным процессом - и пребывает 99% времени жизни, болтая внутри себя ни о чём, перемалывая сто раз уже перемолотое.

Но наладить дисциплину вербализируюшего (описывающего словами) картины ума, находясь на его уровне - невозможно.

И даже с уровня картин это сделать невозможно.

И потому надо подниматься выше глаз - на уровень макушки, где мы видим сам материал картин ума - "свет", который "нас наполняет" - и мы "засыпаем в свете" поначалу, попав на этот уровень.

И совсем непросто рассмотреть за светом процесс, которым строятся картины.

То есть "свет" и материал, и процесс его организации.

То есть "свет" есть воплощение принципа дискретности - в нём нет "постоянства".

Которое открывается подъёмом сознания "выше головы" - где нам открывается бескачественная "пустотность" - ибо континуальность.

И только теперь, синтезировав "начальные условия" - мы можем сойти по лестнице состояний сознания осознанно - и полностью овладеть уровнем "самовыражения словом".

И теперь "внутренний диалог" перестанет нас мучить - превратившись в выражение решения наших внутренних задач.

И другой, "боковой" или "обходной" "практики остановки ВД" не существует - он останавливается только "через верх".

[James Getz]

И потому надо подниматься выше глаз - на уровень макушки, где мы видим сам материал картин ума - "свет", который "нас наполняет" - и мы "засыпаем в свете" поначалу, попав на этот уровень.

Это как то сильно непонятно.
Что значит подъем на уровень глаз, макушки?
Что именно надо поднимать и как?
Путем воображения этих процессов.

[вопрос]

Это как то сильно непонятно.
Что значит подъем на уровень глаз, макушки?
Что именно надо поднимать и как?
Путем воображения этих процессов.

Отсюда только что исчезло одно из сообщений - я это вообразил?

[James Getz]

модераториал

Для тех, кто любит постить картинки не в тему и без дополнительного к ним текста, поясняю, что они будут удалятся.  Для того, чтобы темы не засорялись бессмысленным постингом.

[Tic]

И потому надо подниматься выше глаз - на уровень макушки, где мы видим сам материал картин ума - "свет", который "нас наполняет" - и мы "засыпаем в свете" поначалу, попав на этот уровень.

Это как то сильно непонятно.
Что значит подъем на уровень глаз, макушки?
Что именно надо поднимать и как?
Путем воображения этих процессов.

Воображение никогда не бывает лишним ) просто надо знать его место

речь же о классе веры , уверенности , мастерства , знания
о " точке опоры" - как анатомическое кресло )

[Роднулькину]

Это как то сильно непонятно.
Что значит подъем на уровень глаз, макушки?
Что именно надо поднимать и как?
Путем воображения этих процессов.

Читатель увлекательных книжек не знает, что такое "сдвижка точки сборки (фокуса)  сознания"?

Так пусть убирается из общества практиков.

[диванный аналитег]

Никакой сдвижки точки сборки в книгах КК не описано.
Как и не понятно при чем тут сравнивание этой несуществующей сдвижки с фокусом внимания.
Автор выпей йаду.

Есть смещение, сдвиг и наконец движение точки сборки.
При  этом сдвиг точки сборки ни каким образом не равен фокусу внимания.

[фил]

И про ВД надо сказать, что он есть выражение рефлексивности нашего сознания - биполярности нашего ума - которая позволяет ставить и решать задачи.

Но человек пока ещё очень неразвит, и потому не может управлять этим плодотворным процессом - и пребывает 99% времени жизни, болтая внутри себя ни о чём, перемалывая сто раз уже перемолотое.

Но наладить дисциплину вербализируюшего (описывающего словами) картины ума, находясь на его уровне - невозможно.

У Кастанеды вд описывается по другому, это не некая биполятность ума, а механизм подавления, утилизации всей свободной энергии, который не дает выйти за рамки обусловленности словами и понятиями, за рамки инвентарного списка, который видит вместо реального мира человек.

Т.Е да,любые психологические методы остановки вд могут идти лесом, с ним работаю с другого уровня, например у уровня тела, т.н. походка силы.

[violet drum]

С разумом или без, процесс глоссировки (перевода течения энергии в картину мира)
- означает действие внутреннего диалога.
ВД имеет врожденную (встроенную в геном) основу построения восприятия,
а также
модифицируется как результат обучения.
Эти две структурные части диалога взаимосвязаны, но для разума существует только "мир разума" , в лучшем случае
Знание Тела  опишется как рефлексы и "подсознание"

Поэтому практикуется остановка именно вд Разума, - это наиболее энергоемкая структура , ее остановка достаточна (сжатие тоналя).
Научившись слушать Тело, воин строит ВД, используя разум, уже на этой основе.

[roma]

С теорией замечательно разобрались, как бы к практике перейти.
Делать то , что ?
Учитывая что большинство людей даже знакомых с системой ДХ ни разу не воины знания.
То хотелось бы выработать такие рекомендации , которые подходят.
Как здесь некоторые повторяют, не надо копировать практики из книжек, нужно изобретать работающее свое.

[плейкаст]

http://www.youtube.com/watch?v=FjD6C2BX6Es

[violet drum]

Делать то , что ?

- не-делать все что делаешь и делать все чего не делаешь

[James Getz]

violet drum, прекрасный ответ, объясняющий все и ничего не дающий.
слова обманывают.

[violet drum]

 
dgeimz getz,
это  делание.
попробуй не-делать, (тебе понравится)))