77/
Гость
|
Чтобы "лавировать" нужно уметь предугадывать/моделировать вероятное будущее значительно точнее, чем это доступно людям. А потому здесь приходится не лавировать, а отправлять "батальоны" в туман/неизвестность. Поэтому регулирующий механизм здесь примерно такой же, когда рыбаки выбирают место для рыбалки исходя из величины улова, который наловили на этом месте их предшественники. Вот и на место КК тоже люди ловить свое счастье приходят, т.к. тот отчитался в своих книгах, что наловил там баснословно богатый улов. Наверно так.. имею в виду необходимость гораздо чаще вносить корректуры чем в славные эпически фантазийные времена.. мир ускорятся ! А Ом застрял в своем омизме как копальхем в болоте! Еда на крайний случай) |
|
|
Записан
|
|
|
|
Дятел
Гость
|
Мне были важны посты, которые удалила администрация Это не администрация. Это самодеятельность Гетса. Всё никак не научу его переносить посты вместо удаления. |
|
|
Записан
|
|
|
|
77
|
Пипа, вот, например работа этого неорганичненького художника. Очень копальхемно и светит чистым люциферным светом) Не дам на него ссылку, ибо темная сторона человека, а вы светлые все люди |
|
|
Записан
|
|
|
|
Дятел
Гость
|
А слышал такую штуку - Копальхем? С детства у крайних северных народов идет привыкание к трупному йаду оленей законсервированных в болоте на случай крайней нужды. Это всё сказки про трупный яд. В сети полно палеосыроедов. Некоторые из них едят ферментированное мясо, начав это делать взрослыми. Я общался с ними |
|
|
Записан
|
|
|
|
Pipa
Техник
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 13022
|
Не дам на него ссылку, ибо темная сторона человека, а вы светлые все люди Это я-то? |
|
|
Записан
|
|
|
|
77/
Гость
|
Не дам на него ссылку, ибо темная сторона человека, а вы светлые все люди Это я-то? Ваш сумрачный гений врядли приведет вас на темную сторону, это слишком малый для вас дапазон.. ... ипа! мне вопрос и проблемы представляются такими: Если каждый человек в момент смерти достигает Третьего внимания, хотя и не надолго, то на мой взгляд, третье внимание - это то же Второе, только уже при отсутствии тела. Его "помощи".. И если при Втором внимании тело тщательно убирают и скрывают, а сам человек его как бы "стирает", чтобы остаться в своей энергетической (полевой) форме, что в сущности УЖЕ является смертью обычного сознания. но есть "куда возвратиться". То в Третьем внимании уже возвращаться некуда. Только и всего. Но целостность "энергетического" состояния не распадается. Оно рассоединяется с ментальностью "носителя" - тела. но осознание сохраняет, хотя и специфическое.. Но видимо такие формы вполне существуют наряду с телесными. Более того, тело нам дается именно с возможностью трансформации через него, потому что в "полевой форме" мы бы такового осуществить не смогли. делать из этого мира фетиш, так же неправильно как и фантазировать о вечной жизни безо всякого усилия со своей стороны. Возможность есть, но она дается только раз(Спицеалист Пипе) Такое ощущение Спиц никогда не ощущал одновременной работы 1го и 2го внимания, как то слишком линейно представляет развитие.. да и отдельно работа 2го имеет качественные отличия, приблизительно то о чем говорил Але. В художественных терминах первое Реализм, Второе Концептуализм, третье - выход за пределы рамы, проникновение в реальность |
|
|
Записан
|
|
|
|
Ипа
Гость
|
Такое ощущение Спиц никогда не ощущал одновременной работы 1го и 2го внимания И никто, представляешь, не ощущал... ))) Они просто взаимоисключающие. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Дятел
Гость
|
И никто, представляешь, не ощущал... ))) Они просто взаимоисключающие. Это ты так сказал? Кастанеда придерживался другого мнения Находясь во втором внимании человек понимает себя первовнимательного. В первом внимании понять второе не выходит |
|
|
Записан
|
|
|
|
77/
Гость
|
Такое ощущение Спиц никогда не ощущал одновременной работы 1го и 2го внимания И никто, представляешь, не ощущал... ))) Они просто взаимоисключающие. Я ощущала и многие ощущали, у кк вообще концепция дубля была развита как сложная фокусировка реальности. Не просто внимать, а полноценно действовать из двух мест. Слышали про 3 врата хотябы? Представьте, смотришь на тело, а оно просыпается, садится в кровати, внимание помещается в 3ю точку между двумя телами по описанию практиков. Сложный момент, у кк вот так встретить себя фейс ту фейс суть смерть, возможно на 3х вратах это еще не так опасно. Двоишники) |
|
|
Записан
|
|
|
|
violet drum
|
То есть мораль действует как некое средневзвешенное качество, балансирующее внешние и локальные системы друг относительно друга. По моему мнению это нижний план, действующий по умолчанию везде где есть структурированнось, как ее самоподдерживающий мезанизм. При этом в размышлениях выходящих за пределы кк присутствует высший план морали, а именно этап ее самоценности как феномена. Да, изначально мы люди помогаем друг другу, жертвуем собой в условиях войны чтобы тупо обеспечить собственное выживание, пусть и не прямо очевидным, а косвенным путем. Но впоследствии происходит переход к качеству абсолюта, морали как феномена, теогенезиса если хотите! Синергетика духа. Этот уровень отражается в послесмертии приблизительно таким механизмом, без претензий на полноту объяснения: приравнивая себя к абсолюту, ты сам становишься чем то большим, и уменьшаешь себя если отрицаешь его своими поступками. Убивая неповинного котика становишься сам как котик размером)
Но есть некоторые сомнения на счет того что с кк этот уровень никак не пересекается.. Вспомним положения о Темной Стороне человека! Есть кластер эманаций в правой нижней стороне кокона собирающий мир зла или фиксации 2го внимания, направленного во вред всему живому.. диаметрально противоположный обычному положению тс, согласно матчасти. Но это значит что должен быть кластер в продолжении диаметра, направленного в противоположную сторону, вверх-влево? Ета всего лишь "двойственная природа" организации осознающих конгломератов "благодаря" расщеплению (самодостаточной) целостности становится возможным процесс (развивающей) Игры, в которой Осознание выращивает негаэнтропию. Инь-Ян - вне человека - одно Целое. Есле продолжить цитату КК-ДХ о темной стороне человека, то она там названа глупостью Эта темная сторона - элемент баланса ("противовес") возможностям интеграции и структуризации (осознавания). (В известном фильме Матрица есть наглядная метафора: сверхспособности НЕО растут параллельно с силой агента Смит ) Можно ли из этой схемы сделать вывод, что баланс остается в прежнем условном нуле? (грубо говоря, "количество добра растет с количеством зла"?))) - Нет, иначе Игра не стоила бы "свеч" В жизне, мало того что Д и З регулярно меняются местами, служа друг другу опорой, так еще и присутствует Неизвестное вне этой схемы, а также Абстрактное, Дух , - никак не отражающиеся в дуальном зеркале. |
|
|
Записан
|
Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
|
|
|
violet drum
|
По поводу "морали" считаю уместным добавить, что она соответствует "вообще" "Тоналю Времени" - т.е. на текущей фазе исходит из (саморефлексивного) Разума (летуна). (Впрочем, с вкраплениями некоторых бессознательных метафор из безмолвного прошлого, на уровне "архетипов")... Индивидуальная интерпретация настроек мораль подчиняется состоянию личного острова Тональ - когда со стола сметаются предметы ради пространства для Нагваля, правильный Тональ остается напоминать "среднестатитистические образцы" лишь в рамках КГ. Также и "мораль" |
|
|
Записан
|
Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
|
|
|
77/
Гость
|
violet drum, мяу. Я счас страшно хочу спать, поэтому вспомню цитатку Толстой нашей Татьяны Никитечны. Недословно суть в том, что узрев энергофактность морали один только раз потом невозможно отвернуться. Вот плюсую и от разума и от интуиции и прочего органокомплекса.. А дух суть ветер продувающий все бытие насквозь из своего истока - пустоты.. все правильно) |
|
|
Записан
|
|
|
|
violet drum
|
77/, не отрицаю энергофактности (морале), но она, знаешь, должна быть "живой" для этого. Как выразился ДХ, - безупречность не имеет отношения к "нравственности". Но на поверхности они неотличимы, как правило На "Пути Знания" мораль соответствует второму барьеру - "Ясность". Какая может быть мораль, когда побеждаешь Ясность? - она делает качественный скачок в безупречность, также как ясность становится (безжалостной) Трезвостью. |
|
|
Записан
|
Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
|
|
|
77/
Гость
|
violet drum, Сэр Вайлет! Давайте зайдем издалека и вспомним, в чем мы обвиняем Ома. Он в своих рассуждениях опирается на многочисленные цитаты из кк, при этом считает себя превзошедшим это учение. Все бы ничего, если бы его версия не противоречила учдх в сущностных, ключевых позициях - реинкарнации, творец безначальный, градации бытия о которых в учдх ни сном ни духом. При этом связь с личным опытом намеренно оставляется за кадром. В итоге он занимает весьма удобную демагогическую позицию, скрывающую глубокие внутренние противоречия за нарочитой безапелляционностью. Мы с вами не такие, и должны четко прослеживать связь наших личных рассуждений, положений из учдх с собственной жизнью. Или указывать на предположительный характер рассуждений, отсылающий к философскому моделированию, что тоже не плохо, просто надо различать эти поля. Согласны ли вы со мной? Причина. заставляющая меня исследовать вопрос морали коренится как раз в том, что я нахожу расхождения реальной жизни и карты пути представленной в учении. На истину в последней инстанции разумеется не претендую) Но было бы очень желательно знать как ваша собственная жизнь соотносится с картой, на упомянутой отметке Ясность.. |
|
|
Записан
|
|
|
|
violet drum
|
77/, сразу отмечу, что Йа далёк от разборок с Омом, - просто в силу отсутствия пересечений - когда я там участвовал, существенных конфликтов не создавал Про Ясность напишу один простой тезис. Ясность - территория Разума чуть менее чем полностью. Когда логика ситуации объясняется в нескольких равноправных вариантах, Разум обнаруживает "условность" своих построений, - этого чувства условности достаточно для "победы над Ясностью" В то же время, нечто определяет наш выбор даже если есть из чего выбирать. Этим Нечто может быть "человеческая форма" как сумма привычной личной истории, либо безупречность - как ориентация на сзсн либо допустим, состояние аффекта Для движения к Знанию второй вариант (выбора), но остальные версии доступные Разуму также присутствуют в этом выборе. Так реализуется принцип "должен верить". Что же касается справок о личном опыте, - тебе придётся сделать свой выбор и решить для себя во что поверить, - в соответствии с собственной безупречностью. Ясность таким образом должна побеждаться в любой ситуации, непрерывно |
|
|
Записан
|
Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
|
|
|
|