| violet drum
|
Ты очень долго готовил свой высер, но он снова получился без аргументов. Да и откуда им взяться? Вместо того, чтобы попытаться уловить мою мысль, ты раз за разом пытаешься протолкнуть свое косоебое прочтение Кастанеды. И БЫТИЕ и НАГВАЛЬ - это лишь способ указать на нечто такое, что таит в себе всё ни чем ни являясь. И для улитки и для неорганика, РЕАЛЬНОСТЬ - это результат их делания! Без делания (воля+намерение) есть лишь некий сенсорный шум=ПУСТОТА (это тоже лишь способ говорить о нагвале) и лишь наша настройка внимания чудесным образом творит этот мир. Попытайся это когда-нибудь понять.
Если ты это допрешь, то у тебе случится разрыв шаблона и ты ощутишь на себе рост своего осознания. Тебе будет колбасить с неделю и поток нового знания будет лаского обжигать твое сердце. Ты родишься заново и улыбка Будды долго не будет сходить с твоего лица и ты ощутишь невыносимую легкость бытия. Удачи май френд.
ЗЫ Твоя непонималка связана с твоим тоналем, который стоит на страже твоего конфига. Именно по-этому знание такого рода нельзя догнать на уровне синтаксиса и получить в виде готовых объяснений. Мне не нужно много времени на подготовку беседы с глухим  Вижу ты уже признал существование сенсорного шума-Пустоты, это уже большой шаг прочь от солипсизма Разумеется для Разума не существует способа както оформить знание о нагуале, тем более ,-"доказать" себе его реальность. Поэтому на энергетическую реальность вне тоналя указывают исключительно косвенные доказательства, а их - более чем достаточно. Тебя груз косвенных доказательств конечно "не опровергает", а прямых никогда не будет, именно по этой причине разговор с тобой неизменно заходит в тупик. ( И это повод почувствовать себя икспертом, правдож? (((  ))) |
|
|
|
|
Записан
|
Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
|
|
|
Олена Подлужная
Гость
 |
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Тоту
|
Конкретизация и синтез не дают понимания полной картины, потому что все ваши определения типа: "тепло-холодно", "низ-верх" - никак друг с другом не взаимосвязаны и являются лишь обрывочными кусочками в силу линейности самой шкалы этих представлений. Тут - иерархия представлений. Одни - вписаны в другие. И тем самым они связаны друг с другом. На самом верху этой иерархии находится то, что условно можно представить как "целое-части". Но вся она - условна. Т.е. - какая разница, от чего плясать. Можно вместо "целое-части" поставить "раньше-позже" и получим время в качестве основы всего. Оптимум работает с вероятностями всех возможных шкал сразу. Это - ваше представление. Полученное в результате синтеза всех знакомых вам шкал, а также - экстраполированное на все другие возможные шкалы. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
клоун с юмором о д
Гость
|
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Тоту
|
Конкретизация и синтез не дают понимания полной картины Ну да, а то, что вы пользуетесь только лишь конкретизацией в КАЖДОМ случае (т.е. лишь одной частью из неразрывной пары) - это "конечно же" даёт более полное понимание "общей картины"... Это просто смешно! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Тоту
|
Т.е. возводя Оптимум в ранг Источника всего сущего путём синтеза всех своих знаний на деле, на словах же Эманация декларирует, что всё сущее происходит из Оптимума. Демагогия налицо. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Эманация
Гость
|
Т.е. возводя Оптимум в ранг Источника всего сущего путём синтеза всех своих знаний на деле, на словах же Эманация декларирует, что всё сущее происходит из Оптимума. Демагогия налицо. А кто вас заставляет трактовать Оптимум как Источник всего? Оптимум - это скорее принцип, в соответствии с которым и образуется всё сущее. Растения поворачивают листья к солнцу так, чтобы поглощение лучистой энергии - было максимальным. А для этого и каждый лист должен быть расположен оптимальным образом, чтобы один как можно меньше затенял другой. И всё это листья делают вполне согласованно. Потому что от того, насколько они следуют принципам Оптимума - зависит само их существование. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Тоту
|
А кто вас заставляет трактовать Оптимум как Источник всего?
Оптимум - это скорее принцип, в соответствии с которым и образуется всё сущее. Растения поворачивают листья к солнцу так, чтобы поглощение лучистой энергии - было максимальным. А для этого и каждый лист должен быть расположен оптимальным образом, чтобы один как можно меньше затенял другой. И всё это листья делают вполне согласованно. Потому что от того, насколько они следуют принципам Оптимума - зависит само их существование. Это - половина картины. Потому как если Солнца слишком много, то растение не поворачивается листьями к Солнцу, а то и вовсе от них избавляется. И потому день сменяет ночь - именно для равновесия. И потому любая интерпретация существует наряду с синтезом - это тоже для равновесия. И то же самое с развитием (ростом) и деградацией. Если хотите осознать главный принцип, то не исключайте вторую сторону. А вторая сторона - существует для ВСЕГО. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Эманация
Гость
|
Это - половина картины. Потому как если Солнца слишком много, то растение не поворачивается листьями к Солнцу, а то и вовсе от них избавляется. И потому день сменяет ночь - именно для равновесия. И потому любая интерпретация существует наряду с синтезом - это тоже для равновесия. И то же самое с развитием (ростом) и деградацией. Если хотите осознать главный принцип, то не исключайте вторую сторону. А вторая сторона - существует для ВСЕГО. В этом и ущербность вашей картины, сотканной из половин. В ней существует максимум и минимум, но отсутствует - Оптимум. А Оптимум руководствуется сочетанием вероятностей и может корректировать значения от минимума до максимума в зависимости от поступающих "в здесь и сейчас" данных. Поэтому когда Солнца слишком много и растение не повернёт свои листья - это и будет для него Оптимумом. И так - в каждой конкретной ситуации. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Тоту
|
В этом и ущербность вашей картины, сотканной из половин. В ней существует максимум и минимум, но отсутствует - Оптимум. А Оптимум руководствуется сочетанием вероятностей и может корректировать значения от минимума до максимума в зависимости от поступающих "в здесь и сейчас" данных. Поэтому когда Солнца слишком много и растение не повернёт свои листья - это и будет для него Оптимумом. И так - в каждой конкретной ситуации. Вы уж определитесь, либо в вашем Оптимуме содержатся ВСЕ варианты, либо - только какой-то один. Если только один, и пусть даже для какой-то конкретной ситуации, то это всего-навсего - интерпретация конкретного сознания. Поменяете сознание - поменяется взгляд, и тогда окажется, что это и не листья вовсе, и не к солнцу повёрнуты. Вы противоречите сами себе. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Тоту
|
Существует два типа взгляда на ситуацию - уравновешенный взгляд и не уравновешенный. Если вы упускаете из своего внимания вторую сторону, то вы - не уравновешены. Неуравновешенный взгляд плох тем, что сегодня в чём-то он видит - одно, а завтра, в этом же самом, - другое. Уравновешенный же взгляд - опирается сразу на возможные крайности, на две противоположности. И потому - ничего никогда не упускает. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Тоту
|
К примеру, обычный человек видит предметы вокруг себя. Но маг говорит - "всё есть энергия".
Обычный человек верит в себя, и думает что он поступает в любой ситуации сам. Но маг говорит - "всем управляет дух".
Обычный человек считает, что основа мира - материя, тональ. Но маг говорит - "тональ лишь остров в океане нагуаля".
Здесь, обычный человек и маг - каждый демонстрирует крайности. Но только уравновешенный человек понимает, что
1) предметы и энергия - это условное разделение на два равнозначных понятия
2) личность и общность - это условное разделение на два равнозначных понятия
3) тональ и нагуаль - это условное разделение на два равнозначных понятия
Точно таким же условным разделением на два равнозначных понятия являются Целое и Части. Целое и Части - это два совершенно разных понятия. Каждое из которых образуется из условного разделения, на - Целое и Части. Целое (или - Бог, Оптимум, Нагуаль, Абстрактное, Неизвестное и т.д.) - это такой же образ сознания, как и любой другой. Он - НЕ МОЖЕТ существовать сам по себе, хотя и может являться реальностью для стороннего наблюдателя, быть в качестве основы для какой-либо интерпретации. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Эманация
Гость
|
Поменяете сознание - поменяется взгляд, и тогда окажется, что это и не листья вовсе, и не к солнцу повёрнуты. Вы противоречите сами себе. Поменяйте своё сознание, и тогда окажется, что это и не о картошке вовсе речь. Листья - всего лишь пример, иллюстрирующий принцип построения реальности. А тот принцип, который проповедуете вы, может быть хорош для каких-то мысленных упражнений типа медитации. Но для построения или тем более изменения реальности - совершенно не годится. Потому что вы не то что реальность, но даже и сколь-нибудь захудалую избушку с такой методологией не построите. Ибо как только вы положите свой первый кирпич или бревно - так вам тут же нужно будет его и убрать, чтобы соблюсти равновесие. В итоге затраты труда велики, а результат равен нулю. Потому что нет у вас понимания Оптимума, с помощью которого вы могли бы прикинуть хотя бы примерный проект той избушки - где, когда и из какого материала её строить или каков размер её будет оптимален для проживания того или иного количества народу. А потому, реальность и строиться не по вашим принципам, а по принципам Оптимума. И чтобы занять его место, ваш проект должен быть если не лучше, то хотя бы не хуже уже существующего. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Ртуть
Гость
|
Вижу ты уже признал существование сенсорного шума-Пустоты, это уже большой шаг прочь от солипсизма Я рад, что до тебе начало что-то доходить, а то, что ты до сих пор не понял, что такое солипсизм не такая большая потеря. Ты не стыдись своих заблуждений, это не беда, что твои фантазии застят тебе глаза на очевидные вещи. За годы проведенные здесь ты всё же умнеешь, хоть и с черепашьей скоростью, но прогресс есть. Дерзай унылый губошлеп и ничего не бойся, твоя дрислявость рано или поздно сдаст свои лидирующие позиции и многое откроется тебе.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Тоту
|
Поменяете сознание - поменяется взгляд, и тогда окажется, что это и не листья вовсе, и не к солнцу повёрнуты. Вы противоречите сами себе. Поменяйте своё сознание, и тогда окажется, что это и не о картошке вовсе речь. Листья - всего лишь пример, иллюстрирующий принцип построения реальности. А тот принцип, который проповедуете вы, может быть хорош для каких-то мысленных упражнений типа медитации. Но для построения или тем более изменения реальности - совершенно не годится. Потому что вы не то что реальность, но даже и сколь-нибудь захудалую избушку с такой методологией не построите. Ибо как только вы положите свой первый кирпич или бревно - так вам тут же нужно будет его и убрать, чтобы соблюсти равновесие. В итоге затраты труда велики, а результат равен нулю. Потому что нет у вас понимания Оптимума, с помощью которого вы могли бы прикинуть хотя бы примерный проект той избушки - где, когда и из какого материала её строить или каков размер её будет оптимален для проживания того или иного количества народу. А потому, реальность и строиться не по вашим принципам, а по принципам Оптимума. И чтобы занять его место, ваш проект должен быть если не лучше, то хотя бы не хуже уже существующего. В том и наша разница - вы говорите о том, чтобы управлять чем-то, я же - говорю о том, что УЖЕ происходит, и что строителями реальности являются все без исключения. А потому, реальность и строиться не по вашим принципам, а по принципам Оптимума. Реальность будет такая, какой её между собой согласуют индивидуумы, а не такая, какой я скажу ей быть, и не такая, какой ей скажет быть ваш Оптимум. А тот принцип, который проповедуете вы, может быть хорош для каких-то мысленных упражнений типа медитации. Но для построения или тем более изменения реальности - совершенно не годится. Тот принцип, о котором я говорю, создаёт предпосылки для абсолютной свободы, и с помощью его можно объяснить что угодно. А вот попробуйте объяснить, откуда берётся ваш "поток световой энергии" - Но тогда этот "поток световой энергии" реально существует! Или его тоже производит сознание человека? Существует, хотя и по разному интерпретируется в различных "играх" (как бы сказал Бомбей). У кого-то это Дух, у кого-то Брахман, у даосов - Дао, у интегральных йогов - "мельчайшие частицы золотой пыли", у физиков - кванты действия. И вот тут у вас - полный облом, такой же, какой возникает у материалистов, когда они пытаются понять, откуда взялась материя, или - у идеалистов, когда они пытаются понять, откуда взялся Бог. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
