Растение Воли

[77/]

В системе восприятия Кокон щупальца воли вынесены далеко за пределы фокуса тс и за пределы кокона как такового, это значит что действие воли первично по отношению к возможности что-то там воспринимать. Воздействие на объект это необходимый критерий наличия воли, воздействие без вложенного восприятия - достаточный. Само по себе видение эманаций имеет факультативное значение, если ты на них не воздействуешь, текут себе и текут. Я даже внимание не обращаю, если что-то такое вижу, подумаешь? Втыкали когда нибудь на светящиеся нити струящие с неба летом? да их развидеть труднее) Другое дело если что то в мире начинает меняться в согласии с тобой и ты не знаешь за счет чего, но видишь результаты.

[волевик]

действие воли первично по отношению к возможности что-то там воспринимать

Восприятие всяко первично, если нет перцептора чья же это воля?

[77/]

Масштаб существования перцептора включает и отрезок непосредственного действия воли, безусловно, в данном случае делался акцент на последнем что было понятнее как отличать, есть ее у вас или нет. Если есть другие критерии - я же не против ..

[77/]

Зы: Нагуаль отличается от тоналя меньшей степенью структурированности и/или включением уровней организации превосходящих тональную. А кокон привязан к структурам определенных упорядоченных полос эманаций, порождается ими - то есть фиксирован - по отношению к инструменту, выходящему за его пределы - воле. Следовательно есть вещи которыми возможно оперировать только развив этот инструмент, и очень может оказаться что о непостижимом нагуале мы знаем многое при этом ничего не зная напрямую, если задействуем волю. И было бы интересно загрузить ее вниманием перцептора, если бы это было возможно. Идея о том что можем воспринимать любой частью светящегося существа, а не только тс с поддержкой оболочки осознания давно меня преследует, вытаскивать это знание наверно и есть путь к целостности. В этом смысле романтический сэр конечно все верно предположил, приравняв действие к восприятию  но не надо забывать, что действие личной воли кокона сопряжено с приоткрыванием просвета, и никакое сзсн твои личные риски на себя не возьмет, следовательно и свой диктат не распространяет далее некоторого предела. Точнее именно воля становится связующим звеном и посредником, уравнивающим человека и мир, когда ее задействуешь - становишься равным игроком в интерактиве..

[violet drum]

77/, ты будешь смеяться, ... Сзсн - это и есть та самая "личная Воля", освобожденная от инвентарных хотелок, в Томто и прикол))
Хотя пуму ею тоже можно щекотать))

[77/]

violet drum, хочешь сказать на тебя прыгают большие и голодные пумы, знаешь об чем говоришь? ахахахах

СЗСН и стрела личной воли это разные вещи, хоть смейся хоть плачь) хотя бы потому что Намерение это не Орел и не источник в твоем понимании) Личная воля это воля кокона помещенного в среду таких же коконов с хаотичными волеизъявлениями. это если отбросить волю структур высших уровней организации. А намерение это сила порождающая все, но не указывающая ему что и в каком конкретном месте делать.

[смищной чулавек]

а вот я разделяю мненье фиолетовава, воля и сзсн - это одно. Не каждый день встретишь чулавека думающего также. В этом наши мысле сходяца.

77, а  в чем потвоиму отличье воли от сзсн? Разграничишь понятья? Вот в моем пониманье, воля - это пособ взаимодейства с намереньем, а значит она и связывает нас с ним. Если не воля, то что? Воля - пособность применять намеренье в том числе, а не тока щупальца в областе живота.

[violet drum]

violet drum, хочешь сказать на тебя прыгают большие и голодные пумы, знаешь об чем говоришь? ахахахах

СЗСН и стрела личной воли это разные вещи, хоть смейся хоть плачь) хотя бы потому что Намерение это не Орел и не источник в твоем понимании) Личная воля это воля кокона помещенного в среду таких же коконов с хаотичными волеизъявлениями. это если отбросить волю структур высших уровней организации. А намерение это сила порождающая все, но не указывающая ему что и в каком конкретном месте делать.

я щас тэбэ один умный вещь скажу, толко тв не абижайся, ладно?

"щупальца воли", согласно КК - это вапщет особенность конфиги характерная для мужского воина партии "человек действия" , исключитьельно (Нагваль также является ЧД, как отражение всех типов мужских воинов).

Даже Хозяин Намерения Сильвио Мануэль обходился без щупальцев

Такшто у меня для тебя радостная весть на выбор:
 
1. ты- мущщина! и "человек действия"... иле даже, - Нагваль!

2. Твоя Воля обходится без щупальцев

[чулавек бездействия]

фиолетыч, комута явно пора перечитывать кастанедуса... конечно же мне, но тебе в первую очередь))). Какой нафик чулавек действа? Ва фтаром томе чорным па пелому написано, что и у Генаро были щупальцы и что воопщета они есть у всех и по состоянию этих щупальцов можно даже опридилить здоров чулавек или болен, силен или слаб, добр или зол, али вапще говнист, а еще можно опридилить видющ чулавек или не видющ. Дон Хуан напутал жи, и ошибся жи из-за этих щупальцов, говорил карлитушке, что он как видющий выглядит и ваще как чулавек, который очень много в магии понимает, именно из-за это дон Висенте Гербарий так начудил и отдал драгоценные екземпляры понтовых растений силы, такому лопуху как Карлос.

[violet drum]

фиолетыч, комута явно пора перечитывать кастанедуса... конечно же мне, но тебе в первую очередь))). Какой нафик чулавек действа? Ва фтаром томе чорным па пелому написано, что и у Генаро были щупальцы и что воопщета они есть у всех и по состоянию этих щупальцов можно даже опридилить здоров чулавек или болен, силен или слаб, добр или зол, али вапще говнист, а еще можно опридилить видющ чулавек или не видющ. Дон Хуан напутал жи, и ошибся жи из-за этих щупальцов, говорил карлитушке, что он как видющий выглядит и ваще как чулавек, который очень много в магии понимает, именно из-за это дон Висенте Гербарий так начудил и отдал драгоценные екземпляры понтовых растений силы, такому лопуху как Карлос.

Хенаро  как раз - челавек действие . А если предположить что щупальце есть вапще "у всех-все-всех", то выходит Воля не является магическим достижением?

[йа не иксперт]

А если предположить что щупальце есть вапще "у всех-все-всех", то выходит Воля не является магическим достижением? Строит глазки

Йа не иксперт, но по-моему Воля - это в первую очередь контроль. Щупальцы есть у всех, а вот контроль над ними есть не у каждава. Не у всех они развиты, у кого-то они слабые и тонкие, это я не придумываю, об этом всем у Карлитоса написано). Является ли Воля магическим достижением? Безусловно. И в тоже время в каком-то роде мы все ею обладаем, мышцы есть у всех, но не у всех они развиты достаточно, чтобы например поднимать большой вес, так и тут грубо говоря. Если помнишь, внутренний диалог начинается за счет того же, за счет чего и останавливается - за счет Воли.

Когда щупальца становятся действующей единицей, тогда можно говорить, что маг достиг Воли.

Что удивительнава в том, что воля может быть доступна каждому? Али не дон Хуан неустанно повторял, что мы магические сущиства?)

[friend]

    та канешна , щупальца из живата то имоции , страх там жалость . Радасть , смех .

[friend]

    то праизводная двух центрав , нижнива , мол чувства и верхнива . мол ум .    тада вазникают эмоции.
        ну воля в другом месте , навернае.

[violet drum]

А если предположить что щупальце есть вапще "у всех-все-всех", то выходит Воля не является магическим достижением? Строит глазки

Йа не иксперт, но по-моему Воля - это в первую очередь контроль. Щупальцы есть у всех, а вот контроль над ними есть не у каждава. Не у всех они развиты, у кого-то они слабые и тонкие, это я не придумываю, об этом всем у Карлитоса написано). Является ли Воля магическим достижением? Безусловно. И в тоже время в каком-то роде мы все ею обладаем, мышцы есть у всех, но не у всех они развиты достаточно, чтобы например поднимать большой вес, так и тут грубо говоря. Если помнишь, внутренний диалог начинается за счет того же, за счет чего и останавливается - за счет Воли.

Когда щупальца становятся действующей единицей, тогда можно говорить, что маг достиг Воли.

Что удивительнава в том, что воля может быть доступна каждому? Али не дон Хуан неустанно повторял, что мы магические сущиства?)

Для того, чтобы облегчить задачу, Орел показал мужчине и женщине-нагваль, что каждый из этих четырех типов мужчин и женщин имеет особые черты в своем светящемся теле.

Ученый имеет своего рода небольшую зазубрину, яркую вмятину у солнечного сплетения. У некоторых людей она выглядит как лужица интенсивного свечения, иногда гладкая и сияющая, как зеркало без отражения.

У человека действия есть волокна, выходящие из точки воли. Количество волокон варьирует от трех до пяти, их толщина колеблется от толщины струны до толстого кнутовидного щупальца до 2,5 м длиной.

Человека за сценой можно узнать не по его отличительным чертам, а по его способности совершенно непроизвольно создавать вспышки силы, которые эффективно блокируют внимание видящего. Находясь в присутствии такого человека, видящий оказывается погруженным скорее в посторонние детали, чем в видение.

Помощник не имеет явных очертаний, видящему он кажется ясным свечением в безукоризненной оболочке.

В женском царстве Восток узнается по почти непроницаемым участкам в светимости, чем-то похожим на небольшие обесцвеченные пятна.

Север имеет всестороннее излучение красноватого цвета, похожее на жар.

Запад вся окутана как бы тончайшей пленкой, заставляющей ее казаться темнее остальных.

Юг имеет перемежающееся свечение. Она мгновение светится, а затем гаснет, чтобы вспыхнуть вновь.

У Нагваля (и женщины, и мужчины) заметны два различных типа движения в светящихся телах. Их правые стороны колышутся, а левые - вращаются.

Хотя. честна говоря, хрен с ими, с щупальцами
 
Воля действует, когда её фокусируют на "ключевом звене", и что действительно существенно - в мире нагваля, где пространство и время условны.

При этом, мы вполне успешно действуем и в магическом мире 1В  (где Разум-Разговор интерпретируют Волю скрытую в мире 2В) и эти действия дают расти Воле.

Пэтому фтопку щупальцы, - действие Воли не имеет реальных рамок или форм.

[violet drum]

Сэр! вы не могли бы уточнить ваш рост, вес, размер бицепса?  

примерно знаю, а уточнять нЕчем вы хотите подарить мне костюм махнатого крокодила?)))