Разделённая реальность Кастанеды - не разделенная?

[violet drum]

ЭТ вербализация нужна
как трусы Хенаре
как косметика Зулейке

Вторая женщина была старше, ее лицо было покрыто толстым слоем косметической пудры, придававшей ей вид клоуна. Ее волосы были ровно уложены в шиньон.

это до того как он вспомнил=написал ИС
а реально это голос эмисара

Стало быть "эмиссары" бывают разные? Можешь их классифицировать?

[sham]

пафосные огненные
злорадные и ехидные - водные
вот несколько месяцев шама донимал звук льющейся воды - как идиот ходил краны проверял
потом женский смех, потом серебрянные коклокльчики на ногах танцующей союзницы.....
....
но бывают и реальная настройка
как рев самолета при виде союзника у КК - см. Х..йлан...как звуковые дыры - там же...
как гундеж Сильвио и бениньо....

[Meow]

Так вот, о видении. Не знаю, как у других, а в моем случае они описали симптомы проблемы, т.е. то, как она проявляется внешне. Описали очень точно, надо сказать. Спустя немного времени, как это часто бывает, когда сконцентрируешь внимание на какой-то проблеме, еще один человек сказал практически о том же, но своими словами. На первый взгляд, он говорил совершенно о другом, я даже не поняла сначала. Но когда сопоставила видение Исследователя и его, то увидела, что корень проблемы - закупорка одного из энергетических центров. Исследователь увидел и описал то, что именно его закрыло. Без постановки диагноза. Тот человек - что нужно делать, чтобы я смогла продвигаться дальше. А истина, как всегда, оказалась где-то посередине ))
По крайней мере, теперь я знаю, с чем мне нужно работать, и почему.

Так что, видение разных людей, действительно, разное.

А можно подробнее, что именно увидели и как? Прямо в больнице подтвердили, что так все и есть?

Вот и получается, что вы просто изначально не можете понять, что такое видение, зачем оно и так далее. У вас есть образец - ксендзюковщина - и вы чета все уперлись, что оно как-то коррелрует с Кастанедой или даосами.

А оно вообще нихера не коррелирует. Вот незадача... ухахахахха

Нет у меня никаких клонов и филиалов, и то что я пишу на форуме Ксендзюка ничего не говорит о том, что я его держу за образец или вообще читала последние книги. Я не понимаю с кем ты общаешься, если пишешь возмутителю, то может ему и пиши? Никакого сравнения с "ксендзюковщиной" у меня не было в том месте, но разве что-то докажешь любителям повоевать...

Видимо блажь все это, искать на форумах какого-то нормального общения по такой теме. Если видение начнет подавать признаки действенности для меня лично, вот тогда и придется искать людей для тотальной проверки. И тут наверно уместнее будет искать среди здравомыслящих скептиков, а не среди кастанедовцев, которые воюют друг с другом на форумах и доказывают друг другу голословно, что кто-то чего-то может, а кто-то нет. Неужели самим интересны такие вербальные войны? Это я не только к тебе обращаюсь, конечно, но и к другим, демонстрирующим такое же поведение. Не верю что можно действительно уметь видеть и при этом возводить себя на пьедестал на форумах по этой теме и чтобы ткнуть других как они низки по сравнению с тобой, это просто глупо и несерьезно. Так будут делать те, кто ничего не умеет, но хочет казаться, хотя бы себе.

Кратко: "видение" - абсолютно, вербализации видимого - "условны", и подлежат согласованию.

Если у нас есть некие структуры, по которым мы организуем реальность, то и работать они должны примерно одинаково у всех. Поэтому и описания должны совпадать, а не быть абсолютно произвольными. Но это бесполезный разговор пока мы не знаем как все обстоит на самом деле, хоть и интересный.

[Тонакатекутли]

Meow

Тут смотри как:

Кастанеда описывает видение в точности также, как его описывают, тантристы, буддисты и даосы

Это содержательная часть сообщения.
А остальное бонус для пользователя постнагуализма.

[violet drum]

Если у нас есть некие структуры, по которым мы организуем реальность, то и работать они должны примерно одинаково у всех. Поэтому и описания должны совпадать, а не быть абсолютно произвольными.

Не абсолютно произвольными всё же. Они должны быть проекциями реальных (энергетических) взаимодействий.
Если вспомнить тех же даосов,  весь материальный Мир они описывали как взаимовлияние "первоэлементов". Им хватало этой вербализации для своих практических нужд.
Точно также нынешняя культура пользуется Описанием материи на основе "хим. элементов", атомов и т.д....-для своих практических нужд.

Обе системы описания - рабочие. Но настолько же и условны. Это просто разные способы "структурирования" (непостижимой) Реальности...

[sham]

нынешняя культура пользуется Описанием материи на основе "хим. элементов", атомов и т.д....-для своих практических нужд.

это прошлая культура - ты отсал на пару веков (отстал-отсал- великолепно!!!)
нынешняя - пиксели и терабайты составляют состав воспринимаего мира (только молекуоы ты не видиш сам - в них нужно верить - как в дэвов в эльфов в леприконов)
каждый объект - пиксель, состояший изх пикселей
то что ты видиш - набор пикселей
то что не видиш тоже

[violet drum]

нынешняя культура пользуется Описанием материи на основе "хим. элементов", атомов и т.д....-для своих практических нужд.

это прошлая культура - ты отсал на пару веков (отстал-отсал- великолепно!!!)
нынешняя - пиксели и терабайты составляют состав воспринимаего мира (только молекуоы ты не видиш сам - в них нужно верить - как в дэвов в эльфов в леприконов)
каждый объект - пиксель, состояший изх пикселей
то что ты видиш - набор пикселей
то что не видиш тоже

Кстати да  Что интересно, - пара "1-0" это тот же "тональ-нагваль" Ничего лишнего.

Что касаемо "видения энергии", то кажется вполне вероятным, что это безличное восприятие имеет последний "фактор интерпретирования" - структуру (кокон) самого воспринимателя.
По слухам (навеянным "Арендатором") кокуны людей тож эволюционируют в связи с "тоналем времени".

[sham]

каждый строит свою модель таналя времени и времен
в силу моего предпочтения для меня она ......ческая
мне так долгое время было удобнее
однако, сейчас таналь времени изменился
00-е с гари потерами, орками и эльфами уходят-ушли
приходится оценивать-структурировать накатывающее время иначе
чем ... или ...лет назад

телебачиние взяло арендатора за.....
как ДХ фотография
одним из следсвий этого - нет фильмов про КК и ДХ
а есть Властелин Гарри =кольцо Носильщика

[Лета]

А можно подробнее, что именно увидели и как?

Ты это серьезно?

Прямо в больнице подтвердили, что так все и есть?

Не хожу я по больницам, потому как не болею. Давно уже.

[Лета]

И тут наверно уместнее будет искать среди здравомыслящих скептиков

Одна из главных проблем людей, прочитавших книги Кастанеды и начавших практиковать по книгам заключается в том, что они выхватывают из текста отдельные куски, наиболее яркие, пропуская мимо ушей все остальное. Вот так и с видением. Отсюда на форумах сидят толпы видящих, выдающих каждый свой чих за мистическое откровение.
Есть определенная последовательность шагов. Сначала нужно стать колдуном. Обычным колдуном, который может лечить, предсказывать будущее, менять судьбу и т.д. Только после этого можно перейти на следующую ступень, из начальной школы в среднюю. Но для этого надо вкалывать. А вкалывать никто не хочет, все сразу хотят быть видящими (с высшим образованием). При этом напрочь игнорируется, что дон Хуан мог делать всякие магические вещи. Нравилось это ему или нет - это другой вопрос, но он мог это делать. Так же, как и маги его группы.
Отсюда и тотальная безграмотность в магии, глупые вопросы, которые "вдруг" задают "крутые" видящие.
Существует алгоритм, завязанный на энергии, его невозможно обойти, нарушить, перепрыгнуть через ступеньку, какими бы хитрожопыми ни были люди.

[Meow]

Ты это серьезно?

А почему это должно быть несерьезно-то? С тебя брали обещание молчать? У меня, честно говоря, сложилось впечатление, что совпадение в твоей истории вызвано долгим додумыванием, а не тем, что кто-то правильно что-то сказал тебе. Но подробностей нет, поэтому не могу ничего утверждать, вот и интересно.

Только после этого можно перейти на следующую ступень, из начальной школы в среднюю. Но для этого надо вкалывать. А вкалывать никто не хочет, все сразу хотят быть видящими (с высшим образованием).

Эх, сколько раз я слышала эту песню от некоторых Но мне кажется, дело не только во вкалывании, а в том, для чего тебе это нужно. Если тебе нужно что-то конкретное, то к этому ты и будешь стремиться, а это должно быть наверняка, проверено. Если же нет, или цель какая-нибудь непроверяемая или не нуждающаяся в проверке, то и стимула чего-то делать в этом направлении нет. И еще могут быть личные причины, например, кто-то может бояться "съезда крыши" и не верить в непроверенное, а кому-то все равно что с ними происходит. Если у кого-то причин нет, то зачем сразу обвинять в том, что они чего-то хотят нахаляву.  Они скорее имеют именно то, что хотят, и всяческая магия в реальности туда просто не входит.

Могу даже пример привести, который меня на эти мысли натолкнул. Есть у меня друг, интересующийся такими темами, не ярый кастанедовец, но интересующийся. Особенно темами сновидения и проч. Я сначала его критиковала за немного поспешные и странные мнения по этой и другим темам, предлагала хотя бы проверить что-то (но там легко отпереться, что никак нельзя или начать приводить сомнительные аргументы), и в итоге он выдал следующее: "я скорее умру, чем брошу делать то, что делаю". Хотя бросать и не предлагалось, только посмотреть в другой стороны и усомниться немного в выводах. То есть он как бы имеет то, что ему нужно, и как-то по-другому на это смотреть не хочет. Чужая душа потемки, кто знает что именно это такое, чего он там нашел для себя и почему за это держится. Так же и все, мне кажется, и дело здесь далеко не только в лени.

[Meow]

Тонакатекутли, эта содержательная часть не очень содержательна, мне уже кажется что это троллинг.

Violet drum, такая безрадостная картина... Это что же получается, нельзя сравнением ничего проверить? Я приду к тебе, а ты скажешь я видел первоэлементы, а не то же, что ты? Тогда должен быть хотя бы один и тот же смысл. Мне кажется, что необходимый критерий реальности это сравнение, если его нет, то это скорее что-то полностью субъективное и всегда есть шанс, что тебе это кажется. Может быть, это действительно лишнее, но все же мне вряд ли удалось бы во что-то серьезное полностью поверить, если бы оно не было подтверждено другими людьми. Это что-то вроде первичного критерия, без которого все остальные проверки имеют мало смысла.

[Тонакатекутли]

эта содержательная часть не очень содержательна

Но с ней не особо поспоришь. Может есть акцентирование на разных областях ЭТ, в зависимости от поставленных целей, но сами описания не разнятся.

[Лета]

А почему это должно быть несерьезно-то? С тебя брали обещание молчать?

Нет. Мне самой это не нужно.

У меня, честно говоря, сложилось впечатление, что совпадение в твоей истории вызвано долгим додумыванием, а не тем, что кто-то правильно что-то сказал тебе.

Твое право.

[Meow]

Вечно люди обижаются, надо разговаривать еще аккуратнее.

Тонакатекутли, как раз если смотреть одни описания, то разнятся. Хотя, конечно, если ты эксперт по этим вопросам и знаешь все тонкости, то это другое дело. Тогда может и на уровне описаний не разнятся. Мне как-то встречалась попытка объяснить что есть что в сравнении, но уже не найду где это было, а по содержанию не помню.

Кастанеда все-таки учился у Говарда Ли, и даже позже говорил что его энергия и ци одно и то же, в этом смысле интересно... Надо поузнавать поподробнее у цигунистов, как они научаются чувствовать энергию