Постнагуализм
28 апреля 2024, 15:01:14 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 14 15 [16] 17 18 ... 21  Все
  Печать  
Автор Тема: Темпоральность Болдачева  (Прочитано 42646 раз)
0 Пользователей и 5 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81544



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #225 : 25 июня 2019, 17:58:10 »

Подумаешь, кто-то за несколько дней говорил о взрыве. Моему корешу гадалка нагадала, что у него пропадут денежки из кармана. Вот как она могла знать?
Согласен. Похожие случаи.
Записан
Evgeny
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1694


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #226 : 25 июня 2019, 19:03:29 »

Кстати, одной из альтернатив детерминизму служит дерево параллельных миров. Типа того, что при каждом опыте с тараканом Шредингера образуются две параллельных Вселенных, в одной из которых он жив, а в другой мертв.
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81544



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #227 : 25 июня 2019, 19:21:22 »

Кстати, одной из альтернатив детерминизму служит дерево параллельных миров. Типа того, что при каждом опыте с тараканом Шредингера образуются две параллельных Вселенных, в одной из которых он жив, а в другой мертв.

Мне думается, что наше представление о мире в значительной степени зависит от привычности и ее отсутствия.

Рассуждения Успенского приводят нас к тому, что никакого третьего измерения не существует в том виде, каким оно нам представляется. Мир человеку виден плоским. Как раз по Кастанеде, все стырившему у ПДУ. Мир на плоской стенке пузыря восприятия. И только наш ум создает видимость объемности. Но ведь тот же самый ум может нам помочь представить и четырехмерный мир.
Записан
Evgeny
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1694


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #228 : 25 июня 2019, 21:14:38 »

Кстати, одной из альтернатив детерминизму служит дерево параллельных миров. Типа того, что при каждом опыте с тараканом Шредингера образуются две параллельных Вселенных, в одной из которых он жив, а в другой мертв.

Мне думается, что наше представление о мире в значительной степени зависит от привычности и ее отсутствия.

Рассуждения Успенского приводят нас к тому, что никакого третьего измерения не существует в том виде, каким оно нам представляется. Мир человеку виденплоским. Как раз по Кастанеде, все стырившему у ПДУ. Мир на плоской стенке пузыря восприятия. И только наш ум создает видимость объемности. Но ведь тот же самый ум может нам помочь представить и четырехмерный мир.

Виден-то плоским. А как насчет кинестезического чувства?
И потом, если ограничивать дело умом, то это вообще неинтересно. То есть в интеллектуальном смысле очень интересно. Теория струн: шесть пространственных измерений и три временнЫх - жуть как интересно, но представить это невозможно. Для наших чувств есть только показания вполне трехмерных приборов и записи уравнений. Межпрочим, даже четырехмерный континуум ТО представить невозможно, у него метрика неевклидова. Там расстояния между точками бывают от -б/к до +б/к.

Но ведь тот же самый ум может нам помочь представить и четырехмерный мир.

А вот это интересней всего.
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81544



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #229 : 25 июня 2019, 21:19:35 »

А как насчет кинестезического чувства?

Кинестетика - это вообще к червям о одному измерению

Теория струн: шесть пространственных измерений и три временнЫх - жуть как интересно, но представить это невозможно

Нет никакой надобности в измерениях больше шести (три на три).
Все, что человек может представить, способно быть описано этим количеством измерений
Записан
Evgeny
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1694


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #230 : 25 июня 2019, 21:23:22 »

Кинестетика - это вообще к червям о одному измерению

Вот тебе раз! А если я ощупываю трехмерный предмет, то я не чувствую три измерения?
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81544



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #231 : 25 июня 2019, 21:23:58 »

А вот это интересней всего.

Плоская картина превращается в объемного зверя

Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81544



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #232 : 25 июня 2019, 21:31:35 »

Вот тебе раз! А если я ощупываю трехмерный предмет, то я не чувствую три измерения?

Исключено.
Трехмерным его делает только зрительный опыт.

Если слепому от рождения восстановить зрение, то он просто не узнает предметов. Не отличает шара от куба. Ничего того, что нам видится как "объемный, трехмерный мир" для него не существует
http://sci-fact.ru/archive-1-human-fact/prozrevshij-slepoj-srazu-ne-mozhet-uznavat-predmety-zagadka-molinyo.html
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81544



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #233 : 25 июня 2019, 21:34:19 »

Кинестетика ближе к обонянию, чем к зрению.
Человек понимает, с какой стороны идет запах. Как животные.
Записан
Evgeny
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1694


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #234 : 25 июня 2019, 21:37:56 »

Вот тебе раз! А если я ощупываю трехмерный предмет, то я не чувствую три измерения?

Исключено.
Трехмерным его делает только зрительный опыт.

Если слепому от рождения восстановить зрение, то он просто не узнает предметов. Не отличает шара от куба. Ничего того, что нам видится как "объемный, трехмерный мир" для него не существует
http://sci-fact.ru/archive-1-human-fact/prozrevshij-slepoj-srazu-ne-mozhet-uznavat-predmety-zagadka-molinyo.html

На вид не узнает, а на ощупь - узнает.
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Evgeny
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1694


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #235 : 25 июня 2019, 21:41:06 »

Кинестетика ближе к обонянию, чем к зрению.
Человек понимает, с какой стороны идет запах. Как животные.

Не понимает, если носом не повертит, точнее - головой. Вверх-вниз, вправо-влево, вперед-назад. А у некоторых животных нос может двигаться сам, наверное. Хотя не исключено, что еще может помочь сопоставление запаха в двух ноздрях, но это как со стереоэффектом двумя глазами.
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81544



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #236 : 25 июня 2019, 21:45:31 »

На вид не узнает, а на ощупь - узнает.

Трехмерность, объемность - это про зрение.
Чтобы понять трехмерность на ощупь, мы должны научиться объемному зрению глазами.
Даже глазами мы не видим объема, пока не получим опыт. Мы домысливаем объем плоской картинки. Догадываемся по теням, полутеням, освещению, перспективе, сопоставляя с прежним опытом
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81544



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #237 : 25 июня 2019, 21:51:16 »

Наше зрение может сделать из плоской картинки объемную, а из объемной плоскую



Записан
Evgeny
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1694


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #238 : 25 июня 2019, 22:10:19 »

На вид не узнает, а на ощупь - узнает.

Трехмерность, объемность - это про зрение.
Чтобы понять трехмерность на ощупь, мы должны научиться объемному зрению глазами.
Даже глазами мы не видим объема, пока не получим опыт. Мы домысливаем объем плоской картинки. Догадываемся по теням, полутеням, освещению, перспективе, сопоставляя с прежним опытом

Не понимаю, почему так. Объемное зрение наоборот строится нанизыванием зрительых впечатлений на осязательные и, особенно, на киностезические. Вот и ребенок не изучает мир только глазами, а машет ручками, потом хватает вещи, да еще подключает рот. А там тоже ощущения. Кстати, слепой и даже слепоглухонемой, с людской и Божьей помощью, способны существовать. А вот чисто зрительный - едва ли. Говорить он точно не научится.
Между прочим, киностезические ощущения - это не осязание. Рука вперед, вверх, вбок - эти три возможности в меня от природы заложены, так мои мышцы устроены. А устроены они как весь мир устроен... вроде бы (как выглядит смайлик "сомнение"?)

Но Демьяныч чуть-чуть неправ. Животное понимает трехмерность пространства. Вот о четвертом измерении (кроме времени) оно никакого понятия и даже ощущения не имеет. Вот для этого нужен мыслительный центр.
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Evgeny
Постоялец
*****
Offline Offline

Сообщений: 1694


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #239 : 25 июня 2019, 22:11:37 »

Наше зрение может сделать из плоской картинки объемную, а из объемной плоскую


Да разве с осязанием сравнишь?  :D
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Страниц: 1 ... 14 15 [16] 17 18 ... 21  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC