Постнагуализм
22 ноября 2024, 06:37:30 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 102 103 [104] 105 106 ... 267
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Философский Штурм ПН  (Прочитано 604550 раз)
Затойчи (+ 1 Скрытых) и 83 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89619



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1545 : 20 апреля 2024, 22:21:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Корнак успел стереть свой косяк
не свисти
я ничего не тер
Записан
Фарисей
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1546 : 20 апреля 2024, 22:22:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Врешь гад! Нету такого у Кастанеды!

Цитата:
Он сказал, что в результате огромнейших усилий видящие пришли к следующему заключению: полностью развитое процессом жизни сознание взрослого человеческого существа называть осознанием некорректно, поскольку оно превращается в нечто более сложное и интенсивное. Это нечто видящие назвали вниманием.
Записан
Курьер
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 307


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1547 : 20 апреля 2024, 22:23:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

все перечисленные свойства можно смело отнести к владельцу внимания
А чо? Внимание существует отдельно от владельца? Как улыбка Чеширчика?
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89619



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1548 : 20 апреля 2024, 22:25:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вниманию присущи следующие свойства:
Устойчивость внимания
свойства могут быть только у объекта
внимание объектом быть никак не может
мы не способны наблюдать внимание
внимание - это и есть наблюдение
мы можем думать о внимании
а свойства должны быть наблюдаемы, причем наблюдаемы у самого себя, а не посторонним человеком
посторонний человек вообще не видит наше внимание
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89619



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1549 : 20 апреля 2024, 22:25:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Кроме того, у внимания есть матрица интересов, которую шибко малограмотные прозвали магистралями..
ерунда
магистрали - это про ум
Записан
Курьер
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 307


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1550 : 20 апреля 2024, 22:27:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Кроме того, у внимания есть матрица интересов, которую шибко малограмотные прозвали магистралями..
ерунда
магистрали - это по ум
А что такое ум?
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89619



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1551 : 20 апреля 2024, 22:29:07 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

По Кастанеде сознание и внимание - это одно и то же
аффект
внимание сосредоточено на каком-то объекте и ничего не видит вокруг из-за сужения сознания
и ты тут утверждает, что сознание и внимание одно и то же
Записан
Курьер
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 307


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1552 : 20 апреля 2024, 22:30:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

магистрали - это по ум
Шибко креативный связывает их с темами, которые могут захватывать внимание.
Ты ж там не менее десятка лет пасся...
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89619



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1553 : 20 апреля 2024, 22:32:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Он сказал
у нас тут две огромных темы, где разобраны все противоречия высказываний ДХ и КК
так что ссылки на них просто не уместны
головой думать не пробовал?
Записан
Гвоздь в крышку гроба Корнака
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1554 : 20 апреля 2024, 22:32:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

внимание сосредоточено на каком-то объекте и ничего не видит вокруг из-за сужения сознания

Бесполезное усложнение у тебя и лишние сущености "что-то сосредоточено из-за сужения чего-то". Нет, сосредоточение и сужение - это один и тот же процесс, как и сознание и внимание - одно и то же
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89619



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1555 : 20 апреля 2024, 22:33:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А чо? Внимание существует отдельно от владельца? Как улыбка Чеширчика
так я о том тебе и говорю, что внимание не может существовать отдельно, чтобы приписывать ему свойства
Записан
Курьер
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 307


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1556 : 20 апреля 2024, 22:34:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

По Кастанеде сознание и внимание - это одно и то же
аффект
внимание сосредоточено на каком-то объекте и ничего не видит вокруг из-за сужения сознания
и ты тут утверждает, что сознание и внимание одно и то же
2. Внимание есть то, что заставляет нас воспринимать эманации Орла при помощи выборочного восприятия - сканирования (skimming).

Дон Хуан имел обыкновение говорить, что восприятие - это физическая способность, которую живущие существа могут развивать; конечный результат такого развития известен, среди видящих, как "внимание". Дон Хуан описал внимание как действие настройки (hooking - подключения) и выделения (channeling - каналирования) восприятия. Он сказал, что такое действие - наш наиболее исключительный подвиг, который охватывает весь спектр человеческих альтернатив и возможностей. Дон Хуан установил точное различие между альтернативами и возможностями. Человеческие альтернативы это то, что мы можем выбрать как люди, живущие внутри социальной среды. Наш выбор в этой области весьма ограничен. Человеческие возможности - это то, чего мы способны достичь как светящиеся существа.

Дон Хуан, открыл мне классификацию трех типов внимания, подчеркивая при этом, что называть их отдельными "типами", является ошибкой. В действительности, они являются тремя уровнями знания: первое, второе и третье внимание; каждый из которых есть самостоятельная область, законченная сама по себе. Для воина, который находится в начале его обучения, первое внимание является наиболее важным из трех. Дон Хуан сказал, что его объясняющие предположения - это попытки вывести на первый план механизмы работы первого внимания - то, что всегда оставалось скрытым для нас. Он считал крайне важным для воинов стремится понять природу первого внимания, тем более если они собираются отважиться путешествовать во второе внимание.

Он объяснил мне, что мы обучены первому вниманию так, чтобы стремительно двигаться через весь спектр эманаций Орла, не акцентируясь на этом, и формируя при этом отдельные "единицы восприятия", которые все мы интерпретируем как то, что мы воспринимаем. Видящие называют это искусство "сканированием" (skimming), потому что при этом мы автоматически подавляем те эманации, которые являются лишними, и выбираем тех из них, которые должны быть выделены. Дон Хуан объяснил этот процесс, на примере горы, которую мы видели в тот момент. Он подчеркнул, что мое первое внимание, в момент наблюдения горы, просканировало бесконечное число эманаций, чтобы получить чудо восприятия; сканирование знакомо всем человеческим существам, потому что каждый из них использует его самостоятельно. Видящие утверждают, что все, что первое внимание подавляет в результате сканирования, не может быть восстановлено первым вниманием ни при каких условиях. Как только мы научились воспринимать мир в терминах сканирования, наше сознание прекращает регистрировать лишние эманации. Чтобы прояснить этот факт он дал мне пример объекта сканирования: "человеческое тело". Он сказал, что наше первое внимание полностью не осознает те эманации, которые составляют внешний светящийся кокон физического тела. Наш овальный кокон не является объектом восприятия; те эманации, который могли бы сделать кокон воспринимаемым, отброшены в пользу тех, которые позволяют первому вниманию воспринимать физическое тело так, как мы его знаем.

Поэтому, цель, которую дети должны достичь во время развития, состоит в изучении способности изолировать соответствующие эманации, чтобы упорядочить хаотическое восприятие и преобразовывать его в первое внимание; делая так, они изучают, как выполнять сканирование. Все взрослые люди, кто окружают детей, учат их искусству выборочного сканирования. Рано или поздно, дети выучиваются управлять своим первым вниманием так, чтобы воспринимать результаты сканирования в терминах, подобных терминам их учителей.

Дон Хуан никогда не преставал удивляться способностью людей, привносить порядок в хаос восприятия. Он заявил, что каждый из нас, сам по себе, является учителем-магом и, что наша магия состоит в заполнении реальности с помощью сканирования, которое наше первое внимание научилось делать. Тот факт, что мы воспринимаем в терминах сканирования, есть команда Орла, но воспринимать команды как цели (objects - объекты, намерения) - наша сила, наш магический дар. Наша ошибка, с другой стороны, - то, что мы всегда заканчиваем как односторонние существа, когда забываем, что объекты сканирования (the skimmings) реальны лишь на столько , насколько мы сами считаем их реальными, из-за силы убеждения в том, что мы должны делать так. Дон Хуан назвал это ошибкой во взглядах, которая уничтожает все богатство нашего таинственного происхождения.

*** Примечания переводчика:
(skim - сканировать, снимать, считывать, скользить по поверхности, бегло прочитать и т. д.;
skimming - здесь: сканирование, выборочное восприятие;
the skimmings - здесь: результаты сканирования; объекты сканирования; образы, возникающие в результате выборочного восприятия эманаций Орла.)
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89619



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1557 : 20 апреля 2024, 22:34:50 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А что такое ум?
о существовании ума мы догадываемся по наблюдаемым функциям ума - мыслям
Записан
Фарисей
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1558 : 20 апреля 2024, 22:35:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

все противоречия высказываний ДХ и КК

Ну вот и найди противоречие и приведи его здесь, 4сли оно существует. А иначе shut up. И учи базу.
Записан
Курьер
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 307


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1559 : 20 апреля 2024, 22:35:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

так я о том тебе и говорю, что внимание не может существовать отдельно, чтобы приписывать ему свойства
Ну, да. Свойства треугольника надо приписывать плоскости, на которой он расположен.
Записан
Страниц: 1 ... 102 103 [104] 105 106 ... 267
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC