Видение, видиния видящих

[ponimaka]

Привет!

В научном нагвализме, ключевым аспектом познания, выступает принцип утилитарности. В двух словах, это ясное осознание цели научного поиска. Например, человек знания не изучает вопрос есть ли Бог (и тому подобные вопросы), потому что решение этого вопроса (да или нет) ничего не изменит в его судьбе, нахождение ответа никак нельзя будет применить с пользой и это будет никчемной тратой сил и времени. Однако, в отличии от прикладной науки, человек знания утилитарность понимает в контексте пути воина и ни как иначе.

Видение в нагуализме, как раз определяет контекст когнитивного поиска, но здесь нужно уметь отличать непостижимость, абстрактность задачи воина и его остаточный ментальный консерватизм. Видение является естественным и многие талантливые люди сохраняют это навык с детства, однако то, на что направленно видение, само оно не определяет, а должно быть именно так! Чтобы было яснее приведу такой пример, социальный ученый-видящий, видит то что желает увидеть, например элементарные частицы, галактики или черные дыры, видящий маг видит вселенную орла, эманации и процесс поглощения обогащенного сознания. Легко убедиться в следующем, юный астроном видит в телескоп то, что прочитал в учебнике, ученик мага желает стать видящим чтобы увидеть эманации и их источник, проще говоря можно наблюдать исходную обусловленность знанием что досталось нам в наследство, но не является спонтанным и естественным постижением.

Видение видящих, как и сталкинг сталкеров, подобно зеркало в котором отражается то, как ошибаются другие и служит цели обучения или коррекции его результатов. Первостепенная задача видящего в этом смысле, является достижение необходимой смелости и безупречности, в определении своего научного поиска, иными словами он должен

а. Непосредственно воспринять свой путь (на него никто в здравом уме не встанет)
б. Окончательно и бесповоротно, принять свой путь осознанием (каким бы ужасным он не был).

[Энбе]

и вам привет.
из вашего поста остается не вполне понятным, считаете вы что есть обусловленность Виденья или нет.
приходилось задаваться таким вопросом и мне. пришла к выводу- есть два важных фактора, фифти-фифти почти. природная "генетическая" склонность к неким образам, причем, если Виденье начало происходить уже во взрослом возрасте, не с детства, когда любой образный ряд начал бы считаться естественным, может оказаться неожиданной. к примеру. вы всю жизнь увлекались неким учением, оно вам было интересно, приятно и удобно, ожидали встретиться с Девой Марией или Буддой, а вдруг когда начали Видеть, встретили Орла.
и второе- огромное влияние оказывает кто ваш Учитель или Инициатор в Виденье( это далеко не всегда может совпасть), то есть тот кто сдвинул вам своей Силой ТС, имеют значение его концепты.
но главный прикол в том, что это показывает, что никакой объективной реальности не существует. всё есть продукт сознания, как ни безупречься.
се ля ви.

[ponimaka]

из вашего поста остается не вполне понятным, считаете вы что есть обусловленность Виденья или нет

Энбе, речь не об обусловленности видиния, а о том кто видит и зачем. Многие видят, но они обусловлены своей человеческой формой, социальной ролью и собственным эго, поэтому считают навык расширенного восприятия чуть ли не личным достижением).

Восприятие взаимно-обусловленно с качеством чистоты осознания, иначе говоря если вы воспринимаете воспринимаемое ограниченно, то и осознание воспринятого будет ограниченным. Это должно быть понятным априори.

Видиние, есть высший эволюционный способ восприятия, человек от зачатия до рождения, проходит три эволюционные стадии восприятия и в момент рождения впервые достигает "вершины пирамиды" восприятия. Это дуальное восприятие, грубо говоря ребенок до момента импринтации вд в перцептивный центр, не различает явь и сновидение, они как два центра восприятия работают не раздельно, но целостно и одновременно, формируя "глубину" не доступную ограниченному восприятию.

Практика ПП и воспоминания целостности сновидения (выстраивание всех сновидений в линейной последовательности), - ключ и дорога к обретению утраченного навыка. Первое что говорит вновь видящий, - я всегда видел.

[Энбе]

ваш концепт пути построен на слишком больших допущениях.
восприятие младенца...различает он там что или не различает, инпринтация, даже какой-то там пепецентр...
с чего вывод это восприятие младенца вершина эволюции? сами помните?
"Практика ПП и воспоминания целостности сновидения (выстраивание всех сновидений в линейной последовательности), - ключ и дорога к обретению утраченного навыка. Первое что говорит вновь видящий, - я всегда видел."- это вы придумали себе такую идею что так будет или озвучиваете итог?

[ponimaka]

ваш концепт пути построен на слишком больших допущениях.

Энбе, ваша точка зрения  вполне уместна. Сами понимаете, ботинком по трибуне стучать не стану)

[Энбе]

Энбе, ваша точка зрения  вполне уместна. Сами понимаете, ботинком по трибуне стучать не стану)

да что ж такое, а?! тока собирешься выяснить ни на жисть а насмерть насущные жизненные вопросы и все сваливают!! хихихихихих

[13 Ом]

да что ж такое, а?! тока собирешься выяснить ни на жисть а насмерть насущные жизненные вопросы и все сваливают!

Вот любите вы пилоты халяву, всё стальтеки норовите срезать углы, но духа не на*бать, познание сука вещь интимная, бгггг

[Энбе]

13 Ом,

Вот любите вы пилоты халяву, всё стальтеки норовите срезать углы, но духа не на*бать, познание сука вещь интимная, бгггг

это какое-то наречие тирольских ушельцеф??

[Энбе]

И кто же тут пишет?
Кве?
Ом?
Тот и другой?

qweшка как едрос, идет на выборы независимым кандидатом. Но уши-то видно?

если че.. я не оно, мы сами по себе

[Звонкий таз]

с чего вывод это восприятие младенца вершина эволюции? сами помните?

Энбе, у восприятия есть какбы три измерения, если нарисовать треугольник и выделить в нем три уровня, нижний, средний и верхний, то последний и есть вершина эволюции, но конечно восприятие есть загадка и такое объяснение лишь для удобства введения в эту тему. Человеку трудно принять мысль, что его внутренний мир, мир вокруг и мир вообще, есть одно и тоже. Восприятие не равно осознанию, -ум разделяет на внутренее и внешнее, прошлое и настоящее, на я и они.

[Энбе]

с чего вывод это восприятие младенца вершина эволюции? сами помните?

Энбе, у восприятия есть какбы три измерения, если нарисовать треугольник и выделить в нем три уровня, нижний, средний и верхний, то последний и есть вершина эволюции, но конечно восприятие есть загадка и такое объяснение лишь для удобства введения в эту тему. Человеку трудно принять мысль, что его внутренний мир, мир вокруг и мир вообще, есть одно и тоже. Восприятие не равно осознанию, -ум разделяет на внутренее и внешнее, прошлое и настоящее, на я и они.

с тем же успехом моно наделить восприятие 33-ми уровнями. вывод что наше человеческое, тем более младенческое, вершина... не факт. просто потому что не выяснить там истину. строить на этом теории?! если приятно- то пожалуйста.
а про Единство всего... мне объяснять не надо.
Человек и не обязан принять это, это и не нужно. мы тут прикалываемся в двойственности, это наша Магия!
а тот кто это примет уже и не Человек.

[Сё]

с тем же успехом моно наделить восприятие 33-ми уровнями

Вы не поняли направления, успех это не тот вектор. Речь шла о вершине эволюции восприятия, а не осознания. Восприятие, не имеет прямого отношения к человеку, человек это плод осознания. Дерево понятие не имеет что оно дерево, все это работа осознания человека. Видиние это не осознание, а высшая форма восприятия и именно в младенчестве человек ей обладает, пока его не научат её осознавать.

[франк масон]

Видение делает видимое кто сильнее тот и строитель.

[франк масон]

Я вижу вас иначе что в этом такого?  Художника каждый может обидеть.

[Энбе]

с тем же успехом моно наделить восприятие 33-ми уровнями

Вы не поняли направления, успех это не тот вектор. Речь шла о вершине эволюции восприятия, а не осознания. Восприятие, не имеет прямого отношения к человеку, человек это плод осознания. Дерево понятие не имеет что оно дерево, все это работа осознания человека. Видиние это не осознание, а высшая форма восприятия и именно в младенчестве человек ей обладает, пока его не научат её осознавать.

при всем уважении, Сё, никто не может утверждать наверняка чем там обладает в младенчестве человек.
Виденьем обладают все, всегда и прямо щас. просто игнорируем его, чем вочеловеченней тем более игнорируем. по себе помню, что когда впервые уВидела, это было спонтанно, как и следовало, решила что мне голову напекло. но то что я увидела было настолько вне моего прошлого жизненного опыта... т.е. не имело никаких аналогов в восприятии, что просто так отмахнуться от этого было трудно.