Обсуждение практических приемов самоисследования

[bisheseniel]

И ты так и не ответила, чем мир, описанный в 9 книге, который «должны посещать», отличается от «миров», описанных ранее. Почему именно тот мир, а не какой-либо другой, из предыдущих книг?

Чтобы ответить тебе на этот вопрос..нужно самому увидеть эти Миры..сравнить..у меня такой практики за плечами нет.

[Ансельм]

кого ты считаешь больше читателей или кого?

Я не знаю. Статистики нет. Я встречал и встречаю очень разных.

А предположить что можешь логическим путем, без статистики

Могу, но не хочу. Это всего лишь будет моя, как ты выразился, «вкусовщина».

[ro-sand]

Например тут:

Это не избежно для тебя но не для магов. Не органические существа не известны людям так же как и тебе. Если ты можешь о них говорить то считаешь их известным. Так поступает обычный человек

А кто такие «маги»? Они не люди, что ли?

Если тут, то провожу разделение между обычными людьми и магами. Люди это обыватели для которых их мир это данность - известный мир. Маги это тоже люди, но мир для них перестал быть само сабой разумеющейся вещью в себе, а является тайной и загадкой. А то что обычные люди именуют мир для магов лишь описание.

[Ансельм]

Чтобы ответить тебе на этот вопрос..нужно самому увидеть эти Миры..сравнить..у меня такой практики за плечами нет.

Тогда почему ты утверждаешь, что «сновидящий должен»? Я это не к тому, что хочу тебя обвинить или обидеть. Я веду к тому, что ты (и другие) принимают на веру всего лишь художественный текст и верят в него, и других к этому подталкивают. Мы имеем некие обрывочные описания Кастанеды о всяких «мирах», появляющиеся постепенно и так толком и не нашедшие подтверждения в опыте у многих. Что, если это — просто выдумка?Или, если не выдумка,  то что, если искать «эмиссаров» и прочих «советчиков» вовсе не обязательно, и ломиться туда, где побывал и чуть не погиб Карлос (допустим он там был), тоже не должны люди? Зачем? Чтоб там сгинуть без помощи «дона хуана»? У древних видящих, по словам Кастанеды, союзники из ушей лезли, но все это оказалось бесполезным, к свободе их не привело. И тут нам предлагают наступить на те же «грабли». Зачем?

[Ансельм]

Люди это обыватели для которых их мир это данность - известный мир. Маги это тоже люди, но мир для них перестал быть само сабой разумеющейся вещью в себе, а является тайной и загадкой

Для многих людей мир тайна и загадка. Для ученых, например. Но вряд ли они себя считают магами. Чем твои «маги» отличаются от просто любознательных людей или от ученых?

[bisheseniel]

Тогда почему ты утверждаешь, что «сновидящий должен»?

Я лишь произвела цитату из книги "Искусство сновидения",глава "Сталкинг сталкеров". Только вот чтобы добраться до её реализации нужно пройти определённые вехи на пути Знания..начиная с самого начала..доступного практикам ..Перепросмотр,овд-тоже никто не отменял..

[ro-sand]

принимают на веру всего лишь художественный текст и верят в него

В этом месте почти понимаешь точку зрения обывателей - они принимают как данность текст, например о мирах иных и неорганиках. Дня них мир то что написано. И не важно при этом считают они это литературой или публисцистикой.
Вспомнился мне "путь дурака" Который описывал кастанеда это тот кто не может не отбросить не принять сталкиваясь с неизвестным. Не твой ли?)

Обыватели либо принимают за чистую монету описания - это то против чего ты выступаешь тут. Либо отказываются. Ну и некоторые не то не то не могут сделать))
А воин принимает все это не принимая ничего. Иными словами мир для него не делиться на правду и ложь он знает что мир это только точка из множества, сам он невыразим. Описания же являются глупостью - известным миром за которое обычные люди ломают копья.

[bisheseniel]

Если тут, то провожу разделение между обычными людьми и магами.

Не забываем,что тот,кто идёт по пути Знания многие годы находится в промежуточном состоянии..он ещё не маг..но уже и не обычный человек..да и точка возврата уже пройдена..

[dgeimz getz]

Если тут, то провожу разделение между обычными людьми и магами.

Не забываем,что тот,кто идёт по пути Знания многие годы находится в промежуточном состоянии..он ещё не маг..но уже и не обычный человек..

+++

[ro-sand]

Но вряд ли они себя считают магами. Чем твои «маги» отличаются от просто любознательных людей или от ученых?

а тут ты почти понимаешь, что просто сказать "я-нагвалист" ничего не меняет. Например ты нагвалист и не знаешь что такое маг.

[Ансельм]

Тогда почему ты утверждаешь, что «сновидящий должен»?

Я лишь произвела цитату из книги "Искусство сновидения",глава "Сталкинг сталкеров". Только вот чтобы добраться до её реализации нужно пройти определённые вехи на пути Знания..начиная с самого начала..доступного практикам ..Перепросмотр,овд-тоже никто не отменял..

Что, если их невозможно пройти? Об этом хорошо рассуждает Жетон, наблюдая противоречия в книгах. Кастанеда писал книги, переосмысливая свой опыт, возможно также полученный и после ухода тех дона Хуана и Хенаро (если еще не кого-то) из первых книг. Мы не можем прожить жизнь Кастанеды, никто из нас — не он. Мы живем в другое время, в другой культуре. Как можно повторить «вехи» его пути? Никак.
Но можно взять из его книг полезное для себя, для своей жизни. Мировоззрение в некоторых аспектах свое дополнить, техники некоторые использовать для себя. Это — реально и достижимо для многих, очень многих людей.

[ro-sand]

Если тут, то провожу разделение между обычными людьми и магами.

Не забываем,что тот,кто идёт по пути Знания многие годы находится в промежуточном состоянии..он ещё не маг..но уже и не обычный человек..

Кастанеда помниться тоже считал что меняется постепенно...
Нельзя быть немного магом. Может быть состояния не устойчивые, но в миры нужно входить полностью, иначе это не отдельные миры а иллюзия.

[Ансельм]

а тут ты почти понимаешь, что просто сказать "я-нагвалист" ничего не меняет. Например ты нагвалист и не знаешь что такое маг.

Я давным-давно дал свое определение, кто такой «маг», теперь я хочу услышать твое. Я много писал и об идентичности и о том, что я вкладываю в понятие «нагвалист».

[ro-sand]

Мировоззрение в некоторых аспектах свое дополнить, техники некоторые использовать для себя.

Так и делают наркоманы утверждая что кастанеда это о наркотиках. Но так и не прочитав его дальше. Вот глубина их понимания.
Нельзя взять часть из целого, это значит быть обываетелем, нравятся тебе наркотики ок, но это не значит что кастанеда это о наркотиках.

[Ансельм]

Кастанеда помниться тоже считал что меняется постепенно...
Нельзя быть немного магом. Может быть состояния не устойчивые, но в миры нужно входить полностью, иначе это не отдельные миры а иллюзия.

Как «полностью»? Невозможно войти в «мир Кастанеды» не будучи Кастанедой.