|
Автор
|
Тема: Прохождение II Врат сновидения
|
|
AndrewKu
|
написано:26-11-2002 15:35:22
|
1
|
Интересует личный опыт воинов совершивших сие великое деяние.
Прежде всего нужны практические советы сновидящему подошедшему к Вторым Вратам, но еще не прошедшему их. Особо приветствуются: описания путешествия в миры второго внимания (мир вторых врат и др.), приемы поиска (и взаимодействия) с лазутчиками, личные впечатления, а так же анекдоты на тему ;)
ц и т а т а
|
|
Ungan
|
написано:26-11-2002 22:36:56
|
2
|
хе-хе.. у меня это (сохранение сознания при очередном сдвиге ТС во сне) впервые было так:
- уже в сновиденьи.. дай-ка я думаю, спать лягу.. в сон меня реально поклонило.. ну и отрубился.. очнулся в новой местности..
переход был похож на быстрое путешествие по тонелю со светящимися огнями..
Но странно, прохождение 2-х врат (сохранение осознания при сдвиге ТС в сновиденьи) у меня совпали с обретением способности прерывать (не глубоко правда) ВБ во время ходьбы силы на длительное время.. до остановки ВД не доходил..
Кстати, спасибо Ксену - здорово ускорился в практиках используя ритмичное дыхание.
ц и т а т а
|
|
AndrewKu
|
написано:27-11-2002 12:10:53
|
3
|
Не, Ungan, сохранять осознание при сдвиге ТС (или ложном просыпании, там) - это я умею уже, это называется "подойти к вторым вратам".
А вот чтобы "пройти" их - надо посетить мир второго внимания, мир неоргаников. КК писал, что это возможно только при помощи лазутчиков.
Интересует именно ПРОХОЖДЕНИЕ врат, а то у меня затык образовался ;-(
З.Ы. Ладно, из мест лишения свободы писать тоже можно ;)
ц и т а т а
|
|
_Misha
|
написано:28-11-2002 06:21:24
|
4
|
У меня сейчас та же проблема. Выйти на вторые ворота вышел, а дальше пока фиг что получается. Сновидения развиваются по нескольким направлениям. Ложные просыпания. Один раз даже просоночный параличь во сне испытывал - т.е. не мог в осознанном сне ложно проснуться :-). Я плюнул на это дело и начал вспоминать, а где я сейчас, собственно, сплю. Сначала что-то не то вспомнил, но только лишь вспомнил то, где действительно (:-)?) спал - тут же проснулся там.
Другое направление ОС-ов - это начала появляться какая-то внешняя сила. Она наполняет меня и я могу ею пользоваться, прилагая самые минимальные свои собственные усилия. Интересно, как она впервые появилась. Это был странный люцид. Осознал я себя самым обычным образом, но тут вдруг ни с того, ни с сего ноднял руки к небу и во всю глотку завопил: "О-л-л-л-и-и!!!". И тут же наполнился силой. А после этого долго показывал свое мастерство в полетах какому-то спрайту... :-). Причем, таким термином, как "олли" я обычно не пользуюсь, даже в уме. Я уже привык к "союзнику" Сидерского. Такая вот сила периодически и появляется. Еще иногда хватаю спрайтов :-) и требую, чтобы те забрали меня с собой. Но они лишь приходят в ступор...
Так что мне тоже было бы интересно почитать чьи-то достижения в этой области. <font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 28-11-2002 06:25:34</font>
ц и т а т а
|
|
qwerty
|
написано:28-11-2002 14:55:59
|
5
|
_Misha
Вопрос не совсем по теме.
У тебя сны стабильные? Детали сна четко фиксированны (обстановка, предметы)? Или как-то иначе?
ц и т а т а
|
|
AndrewKu
|
написано:28-11-2002 17:57:31
|
6
|
_Misha то что ты описываешь - обычное дело при подходе к вторым вратам. И ложные просыпания и ложная память и более целостные миры за вторым просыпанием. Ты сдвоенные позиции случайно не пробовал? ;)
На счет внешней силы, ИМХО, это твоя же собственная уловка. Иногда легче поверить, что есть внешняя помогающая СУПЕРсила. Из этого же разряда использование предметов для проецирования намерения в ОСе. Попробуй полетать при помощи любого предмета, или ... да любое волевое действие. ИМХО волшебные палочки и всякие амулеты из этой же категории.
Что касается спрайтов - та же история ;( Обычные, блин, не годятся! Попробуй позвать эмиссара, вроде сущность из мира неоргаников.
ЗЫ Интересно, кто-нибудь в миры второго внимания проник? А с лазутчиками общался? А?
ц и т а т а
|
|
_Misha
|
написано:29-11-2002 04:06:18
|
7
|
to qwerty
По разному бывает; как в обычных снах, так и в осознанных. В какую-то из сторон сильно не изменилось. Примерно все так же, как и раньше.
to AndrewKu
Я, собственно, об этом и говорю - только вплотную подошел ко вторым воротам. Сдвоенных позиций не пробовал, но при ложных просыпаниях, в-основном, в той же позе, что и сплю здесь. Насчет ощущения силы, как внешней - даже не знаю. Я просто описал, как это ощущается. Выводы о своем опыте я обычно делаю лишь задним числом. Спрайты? Я вообще недавно только узнал о таком понятии (всего пол года в И-нете). До сих пор еще прикалывает иметь с ними дело, но теперь уже... как со спрайтами. Раньше я слишком уж серьезно к ним относился. Зря столько времени потратил, зато научился вопить во всю глотку : "Хочу видеть!" и тыкать в спрайтов пальцами... :-)
Насчет волевого воздействия тоже не знаю. Я могу разделить на то, которое приходится прикладывать самому (это вполне определенное ощущение) и то, что ощущаю извне (тоже определенное, отличное от предыдущего ощущение). Это разные силы или разные проявления одного и того же - не знаю.
ц и т а т а
|
|
AndrewKu
|
написано:29-11-2002 10:35:54
|
8
|
_Misha
Маленькая поправочка: сдвоенные позиции - это не когда просыпаешься в ОС в той же позиции, в которой заснул, а когда запомнил положение при засыпании, вошел в ОС, лег на травку в той же позе (впрочем намного лучше лечь в постель, уж не знаю почему) закрыл глаза и заснул еще раз, постаравшись при этом не вывалиться из ОСа. Вот, а когда уже второй раз проснешься, вот тут-то и будет самое оно! ;) Все эффекты ложных просыпаний возводи в степень, в какую - выбирай сам.
А приём "хочу видеть и палец" у тебя работает? или как у всех? ;)
Что касается вопроса использования спрайтов для достижения миров второго внимания, глубокое ИМХО, они не годятся. ;( Исключение могут представлять агрессивные спрайты, да пожалуй визуализированный образ эмиссара (я его пока вижу). Этих можно использовать как транзит, но попасть лично мне удавалось пока только в мрачные места, истощающие внимание сновидения. Не знаю в чем тут проблема. ув.Ксендзюк как-то писал, что ему удалось уйти в миры второго внимания через реальные места силы, но ИМХО, это задача ближе к третьим вратам. Ну а в настоящий момент мое взаимодействие со спрайтами сводится к короткой, но ёмкой фразе: "пошел на..." ;) Обычно им хватает.
ко всем
Интересно было бы услышать приемы работы с лазутчиками (поиск/приманивание/транспортировку) и т.д.
ц и т а т а
|
|
efim
|
написано:30-11-2002 13:38:44
|
9
|
канал страха вот болезнь которой болеет воин ,кагда встречает неоргаников ,болезни детей которые рождаются гоями ,она хуже чем чума ,по каналу страха они могут проследовать за ребёнком в реальный мир и свести его с ума ,так бывает ,для воина это вызов ,он приходит в сновидении ,и буквально всё переворачивается верх дном ,это вихрь который одновременно сжимает тебя уносит со скоростью ,которую невозможно описать ,для начинающего воина его делание в осе заставит сопротивляться ,но это его делание не справится с силой неорганика ,тут уместно только неделание ,оддайся в тиски свирепого серого вихря ,и несись современем ,эта боль и неожиданость проходит ,и они вроде ослабляют хватку ,посещяя их миры воин носится там ,и вначале неможет контролировать этот поток ...........но потом......
ц и т а т а
|
|
AndrewKu
|
написано:02-12-2002 11:08:15
|
10
|
efim
На счет канала страха ты прав, но к моменту прохождения вторых врат эта проблема должна быть уже решена. Фактически страх начинают вызывать еще на подходе к вратам ложные просыпания и ложная память. Страх заблудится в сновидении, проснуться не там.
Лечится это отработыванием метода "экстренного всплытия" - волевого импульса к просыпанию. Плюс перепросмотр (даже в минимальной степени), Плюс разрушается последовательность: "заснул-проснулся", в результате реальное просыпание частично воспринимается как ОС и становится в общем по барабану где ты в данный момент. Особенно рубит последние, как удар дубины по тоналю ;) Даже более того: в реальной жизни начинаешь находить архетипы свойственные более сновиденному миру. Граница стирается, страх уходит, в конце концов, нельзя же бояться постоянно! Даже не знаю, испугаюсь ли, если перед мной вдруг в реале возникнет союзник. Наверное да, но не настолько, чтобы это в последствии стало реальной проблемой.
На счет всего остального - это теория или практика? Если практика, опиши подробнее плз., не хочешь в форум, можно мылом.
николя
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Андревски..., </font> Матка Бозка, да я поляк! ;)
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>одну сильную сновидящую в чате рассказывали, ну ее один парень таскал на межмирье полу силком, или она его-ну дебри их отношений. Это не ты? </font>
Видимо нет, хотя... может это был мой дубль ;) А что за дева то?
Если серьёзно, то я к совместным сновидениям со знакомыми из Интернета отношусь несколько скептически. Пробовал, как и многие, результаты получились странные. Скажем так, результаты противоречивы, подтверждений особо не получилось ;(
Пробовал со знакомой из реала - на утро отмечал повышение внимание к собственной персоне. Вот и все. Может кто-то и интерпретировал мои попытки как таскание где-то там. По любому, особого смысла в этом не вижу, только внимание тратить.
ц и т а т а
|
|
Jedgar
|
написано:03-12-2002 14:10:32
|
11
|
"приемы поиска (и взаимодействия) с лазутчиками"
Первый и основной приём - вычленение из окружающей обстановки предметов которые находятся явно не на своём месте и ведут себя "неподобающим" образом. К примеру если вы стоите на обочине дороги а вас пытается задавить паровоз то с ним явно что-то не в порядке.
Основной метод взаимодействия - мама забери меня отсюда. Следующий метод взаимодействия - мама роди меня обратно.
Детали прохождения по-моему замечательно описаны у Великого Карлитоса. Не понимаю, чем не устраивают его блестящие трактовки?
ц и т а т а
|
|
Jedgar
|
написано:03-12-2002 14:23:37
|
12
|
Воины дайте ссылку на топик где Ксен Петрович отрицает врата сновидения. Я конечно давно его подозреваю в ревизионизме , но не думал что он покусится на самые святыни учения Дона Хуана.
От не воинов тоже ссылку получить не западло.
ц и т а т а
|
|
AndrewKu
|
написано:03-12-2002 16:56:51
|
13
|
Да не,Jedgar, с теорией как раз все в порядке и к трактовкам Карлитоса (харе, харе) никаких претензий нету... как бы объяснить... проблема как раз в практике. В общем ситуация следующая: все требуемые действия вроде выполнил, а продвижения нету.
Св.Карлос, конечно, многое описал, но это его опыт, опыт одного человека, опыт латиноамериканца середины прошлого века. Хотелось бы услышать описание КОНКРЕТНЫХ случаев, возникших проблем и достижений постигших моих современников и соотечественников.
Ну вот сам посмотри на форум: как найти руки во сне - инфы дофига, а то над чем сейчас пыхтишь - не заслужено обходят вниманием. Кроме того, не знаю как кому, а меня чужой опыт вдохновляет.
ЗЫ Просто молю: теории не надо, и так уже подкован ;)
ЗЫ Методы "мама забери меня отсюда" и "мама роди меня обратно" уже отработаны, что дальше?
ц и т а т а
|
|
Zloy_koldun
|
написано:03-12-2002 19:41:36
|
14
|
Ну , енто может бытьм и не совсем "по теме" , но можа кому надыть ...
Так вот ...
Была у меня прошедшей ночью "плеяда" сновидений ..
В сюжетные детали особо вдаватси я не буду (так что не бойтесь :)
Однако , некие моменты всёж подмечу , а именно :
Ну , типо , я в лесу каком то на холме стоял ,
погода , время года и время просто совпадало полностью с временем ОСа (!)
А это уж само то по себе (кто КК прочитал , тот знает) - уже шороший признак ...
Ну ... Вообщем скажу я , что ОСы разные бывают ("удивил" %)))
Так вот , в ентом ОСе контроль и четкость быри "на ура" ...
И вот ещё : годик где то назад , я попадал в ОСе в мир один прекрасный (пару раз) ,
Я Полностью уверен , что в один и тот же ...
(Контроль был так же крут и Ничего не расплывалось !)
Не стану вас подробностями утомлять своих там похождений ,
Скажу лишь , что свою одну знакомую там встретил (а после я узнал , что и она меня ...)
В том мире мне задание подкинули , дескать "найди хрустальный шар :) "
А у моей знакомой , как после оказалось , был дома хрустальный шар ,
В котором "типо мир маленький какой то там виднелся (!) "
А я , блин , идиот всё тормозил , вместо того , чтоб взять оный у неё :(((
Ну , вобщем , дотормозился до того , что она его куда то потеряла ...
После , в ОСах , я долго шлялся по тамошним МСам
(Перелопатил кучу миров и "добыл кучу артефактов , да всё не тех , что надо :( ")
Всё шар ища хрустальный ...
С тех пор , где то годок прошёл .
А вот , недавно , дома у себя нашёл случайно целых два хрустальных шара (!!!)
Откуда они взялись , мне НЕ ЯСНО !!
И вот , я снова в этот мир попал !
Так вот смешались ритуал , намерение , и кое что ещё ...
А вы , уважаемые , не замечали , случаем , что тело сновидения
"Заносит" частенько именно в МСы миров различных ?
Наверное , связь тут есть ..
И вот ещё : быть может , часть глюков
(Особенно в МСах) связано с появлением там сновидящих ...
ЗЫ : ПАСИБА всем , кто лазит тут в форуме , наверняка общенье с вами дало мне конкретного
"Пинка под зад" :)))))))<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC></font>
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>хрустальный шар</font>
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Ну , енто может бытьм и не совсем "по теме" , но можа кому надыть ...
Так вот ...
Была у меня прошедшей ночью "плеяда" сновидений ..
В сюжетные детали особо вдаватси я не буду (так что не бойтесь :)
Однако , некие моменты всёж подмечу , а именно :
Ну , типо , я в лесу каком то на холме стоял ,
погода , время года и время просто совпадало полностью с временем ОСа (!)
А это уж само то по себе (кто КК прочитал , тот знает) - уже шороший признак ...
Ну ... Вообщем скажу я , что ОСы разные бывают ("удивил" %)))
Так вот , в ентом ОСе контроль и четкость быри "на ура" ...
И вот ещё : годик где то назад , я попадал в ОСе в мир один прекрасный (пару раз) ,
Я Полностью уверен , что в один и тот же ...
(Контроль был так же крут и Ничего не расплывалось !)
Не стану вас подробностями утомлять своих там похождений ,
Скажу лишь , что свою одну знакомую там встретил (а после я узнал , что и она меня ...)
В том мире мне задание подкинули , дескать "найди хрустальный шар :) "
А у моей знакомой , как после оказалось , был дома хрустальный шар ,
В котором "типо мир маленький какой то там виднелся (!) "
А я , блин , идиот всё тормозил , вместо того , чтоб взять оный у неё :(((
Ну , вобщем , дотормозился до того , что она его куда то потеряла ...
После , в ОСах , я долго шлялся по тамошним МСам
(Перелопатил кучу миров и "добыл кучу артефактов , да всё не тех , что надо :( ")
Всё шар ища хрустальный ...
С тех пор , где то годок прошёл .
А вот , недавно , дома у себя нашёл случайно целых два хрустальных шара (!!!)
Откуда они взялись , мне НЕ ЯСНО !!
И вот , я снова в этот мир попал !
Так вот смешались ритуал , намерение , и кое что ещё ...
А вы , уважаемые , не замечали , случаем , что тело сновидения
"Заносит" частенько именно в МСы миров различных ?
Наверное , связь тут есть ..
И вот ещё : быть может , часть глюков
(Особенно в МСах) связано с появлением там сновидящих ...
ЗЫ : ПАСИБА всем , кто лазит тут в форуме , наверняка общенье с вами дало мне конкретного
"Пинка под зад" :)))))))<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC></font>
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>хрустальный шар</font></font>
ц и т а т а
|
|
olam9
|
написано:04-12-2002 10:52:47
|
15
|
Zloy_koldun
вопрос. Отличается ли твоё сознание (память, самоощущение, опыт) в таких снах от дневного?
Кстати, а я ищу стеклянную пирамидку :-) Не попадалось?
ц и т а т а
|
|
|