Автор	Тема:  Прохождение II Врат сновидения
николя	написано:07-12-2002 14:30:58	61
	ну останешься в сновиденьи это уже для многих подвиг, да не останешься, будешь такой без группы, что бостаться, чудо, тогда уже штаны порваны и любой шаг сделаешь. не знаю кто ,но в чате именно на твою тему общались, тему чата, так вот они нельзя сказатьб что важные, не те слова, им просто не до сновидений. да и я теоретик, не практикую, так,что мне опасность не грозит ц и т а т а
николя	написано:07-12-2002 14:33:54	62
	Да, прочти, на сталкинге, о воле, но скорее, практикуя получишь замену ОС, сил не хватит. не формально, а разводится, ну не объясню ц и т а т а
_Misha	написано:08-12-2002 04:53:26	63
	olam9 <FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Попутно всё ж солью накипевшее: что все так повелись на ярлык "люцидные" в около-лабержианской литературе? Господа психологи спёрли термин у куда более "люцидных" предшественников, методики Лаберже или Гартфилд не ведут к люциду в первичномсмысле слова... </font> ДХ как-то жаловался, что назвали это нечто Орлом - и все тут. И фиг теперь денешься от этого навязчивого образа. Так же и с люцидами: не важно, откуда это произошло - в И-нете это уже вполне устоявшееся понятие. Скорее всего - расходящееся с первоначальным. Я, например, в И-нете всего пол года. Лаберже не читал и такое понятие встретил только выйдя в Интеренет. Привык уже. Раньше я такие вещи называл для себя "разумными снами". От смены названия их суть не поменялась - ОС-ами они не стали. ц и т а т а
olam9	написано:08-12-2002 06:32:00	64
	Jedgar <FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Ходил как-то пару раз</font> и как? Я без проблем - в первый раз. Но потом - всегда сложности - нет опоры, хоть она телу сновидений не нужна... приходится искать способы перемещения - и узнается специфика пространства сна. Потом оно обнаруживается наяву. Мне интересно. <FONT SIZE=-1>_Миша, ну тогда не обессудьте, если я буду по прежнему называть люцидными только люцидные сны :) Сияющие, пронзительно ясные, с ощущением реальности более реальной, чем повседневная. Сны, в которых мы как бы знаем, что спим, но ведём себя не осознаваемо - вляпываясь в сюжет, всерьёз принимая персонажей сна и т.п., - буду называть осведомлёнными. Осознаваемые сны, наступающие (у меня) после поднесения рук к глазам, в которых следует смотреть на предметы мельком и т.д., - простыми осознаваемыми снами. </font size> ц и т а т а
_Misha	написано:08-12-2002 08:21:42	65
	olam9 Нет проблем :-). Мне еще очень далеко до того, чтобы в "сияющих, пронзительно ясных, с ощущением реальности более реальной, чем повседневная" снах удерживать свое осознание так же, как и в просто осознаваемых снах. Тут и в них-то не так просто держаться :-). ц и т а т а
Temus	написано:08-12-2002 15:48:27	66
	olam9@^Misha А что, разве осознаваемые сны не могут быть "сияющие, пронзительно ясные, с ощущением реальности более реальной, чем повседневная"? По-моему хорошие ОСы такими и должны быть. Или кто-то предпочитает серые мутно-глючные? Ну так давайте называть вещи своими именами - ясные сны это показатель качества изображения, и Лаберж тут не причём. А всякие "люциды" это тяжёлое наследство "гёрлов" и "месаджей" прошлого десятилетия. Пора бы и избавиться. ц и т а т а
olam9	написано:08-12-2002 21:19:37	67
	Temus так и я про то. Вобщем, это пустяк - термины.. но в какой-то момент придётся придумывать всё равно эквивалент слову lucis (ясность,прозрачность, свет). Да и само оно , похоже, повторит историю так же загубленного "астраля" Парацельса, - о ж тоже свет, только серебристый. ц и т а т а
Jedgar	написано:09-12-2002 12:02:54	68
	"и как? Я без проблем - в первый раз. Но потом - всегда сложности - нет опоры, хоть она телу сновидений не нужна... " Я ходил "вверх" поэтому сон сменялся. Первые два раза тоже без проблем а потом ,если память не изменяет, принеслись какие-то дикие создания и мне уже не до ходьбы стало. :)) ц и т а т а
Jedgar	написано:10-12-2002 17:09:50	69
	рефреш не пробовал нажимать? Ладно кину сюда, пусть меня потом сожгут на костре :)) "А: Назови Анна. В: Когда мы говорили с тобой у меня дома, ты начала с того, что в детстве ты попала в аварию и травмы были столь болезненными, что в больнице тебя кололи морфием... А: Ну да, я попала под машину, мне перешибло ноги. Делали операцию и потом вводили опиаты. Но об этом, естественно, не предупреждали - не то было время. И лесенок для вывода никаких не делали, и, даже не предупредили, что несколько дней будет не очень хорошо... В: Сколько лет тебе тогда было? А: Десять. Ну а дома оно и накатило... В: Чего накатило? А: Абстинюга злая - вот чего. Я съела все таблетки, что были дома и попала в больницу уже с отравлением. Потом уже, в возрасте пятнадцати лет я была в деревне у бабушки в Псковской области, а там было много-много мака. Я уже тогда хипповала. И вот, сижу я как-то и пишу прутиком на песочке «Rolling stones», а мимо проходит такой хайратский человек, в хайратнике, со всеми делами, в рваных джинсах, с рюкзаком. Увидел меня и говорит: «О, герла, - ты в Rolling stones врубаешься, - пойдем со мной, я покажу тебе, где много земляники. Я встала и пошла, потому что меня так достало сидеть в этой деревне с бабками... И он меня привел, но там была не земляника, а целый гектар мака. Во-от такие бошки (показывает). Мужик и говорит: «Ты мне помоги нарезать, а я тебе потом покажу, где земляника. Я ему, конечно, помогла, - нарезали мы. Потом он тут же сварил часть на костре. И говорит: «Ну что, - попробовать-то хочешь?» А еще когда я болела, я смотрела фильм «Золотой треугольник», - он был многосерийный... В: Что за фильм? А: Ну, такой совдеповский фильм о том, какая гадость весь этот Западный образ жизни. И там показывали западных наркоманов, буддистов, кришнаитов, хипповские тусовки. И я на все это смотрела, как завороженная и думала, что если жить, то только так. Потому что, выглянув в окно я видела только все эти красные лозунги и все серое вокруг. Ну, знаешь, как мы жили... И я тогда еще поняла, что либо повешусь, либо буду искать каких-то альтернативных путей. Это такое лирическое отступление... Так вот, этот мужик меня и "подсадил". Ну и все... А жила я у Казанского собора. К тому времени у нас уже полкласса ходили чем-либо обдолбанные. И, какое-то время мы отирались у бомбоубежищ. Там ведь внутри хранилось множество индивидуальных пакетов, а в каждом пакете - ампула с парамедолом, на случай ядерной войны. Это уже потом, когда эти бомбоубежища стали громить нещадно, то там стали ставить охрану и сигнализации. А мы просто брали лом, срывали замочек, а там... Ну, прикинь, сколько в каждом бомбоубежище этих индивидуальных пакетов... Вот так у нас шла учеба в девятом - десятом классах. А потом я врубилась, что это не тема. Когда нужно было поступать в институт, я честно переломалась. Причем, все домашние врубались, что у меня несчастная любовь, - поэтому меня и колбасит. А я к тому времени еще не с одним мужиком даже не целовалась, мне это даже в голову не приходило. Подготовилась я к экзаменам, поступила в этот долбаный институт... В: В какой? А: В «тряпки»*. Прикинь, как я смотрелась на общем фоне тогдашних студентов. Там же большая часть целок-невидимок тогда была. А я такая вся в погремушках, рваных джинсах, с переметной сумой. От меня все как от чумы шарахались... Ну и началось - «Научный коммунизм» - ни на одном занятии я не была, а на зачете спрашивают: «Где это вы во время занятий были?». А у нас был на Моховой корпус. Я отвечаю: «Вот здесь Преображенский Собор рядом, так я туда хожу, когда «Научный Коммунизм» - как раз успеваю помолиться, то да се...» * Имеется в виду Институт Текстильной и Легкой Промышленности Ну, а дальше... Как я не старалась, не ломалась, мне все время торчалово шло в руки само. Сдала я две сессии кое-как, а в июне я у Казанского встретилась с какими-то прихиппованными французами. Они меня попросили показать все места, где тусовались герои Достоевского. Ну, я им показала, они там что-то сфотографировали, а потом отвалили мне за это офигенную по тем временам сумму, - что-то около штуки франков. Был с ними еще один прикол. Они попросили меня достать им жевачку. А в те времена жевачки-то нигде не было. Ну, а я знала где достать на вокзале. Зашли мы на вокзал, а французы и спрашивают: «Что это у вас тут за тетки лежат на полу в одинаковых синих пальто, в платках с сетками и палками колбасы? Это что течение какое-то, типа панков? Что это они все одинаковые? Мы и не знали, что у вас такие есть приколисты!» Я им говорю: «Да это наш советский народ!» Французов это очень прибило. Они и про Достоевского забыли... А я с горя за народ, начала тратить эту тысячу франков сам понимаешь на что... И вот, прямо на «приходе», я врубилась, что это все - пиздец! Все начинается снова и это уже на всю жизнь. Правильно мне говорили, что опиум умеет ждать, - хоть пять лет, хоть двадцать пять, а он все равно тебя дождется. И зарыдала я горько. В этот момент, - а дело было где-то на вокзале, - подходит ко мне бабка с клюкой и говорит: «Доченька, я все понимаю, что с тобой происходит. На, - съешь клубничину и ты перестанешь плакать, и все поймешь!» А у нее на дне корзины лежит клубника, причем вся такая грязная, залежавшаяся. И эта бабка протягивает мне грязной рукой грязную клубничину. Несмотря на это, я вижу, что бабка-то непростая. Я стала есть эту клубничину и смотрю все время в упор на эту бабку. И она на меня смотрит. Тут я действительно перестала плакать, успокоилась, а она мне говорит: «Поедем ко мне!» Я спрашиваю: «Зачем?» - «Поедем, ты мне поможешь, а я тебе». Ну, я врубилась, что это такой вариант, когда ехать надо. Мы поехали в Лигово, где у нее был домик. Это-то и была та самая Петровна*, о которой я тебе уже рассказывала. Она как только меня увидела, сразу во все врубилась.** По пути она мне говорит: «У тебя такой мощный потенциал, что тебе нельзя его растрачивать впустую. Ты должна помогать другим, а для начала хотя бы себе». Мы приехали к ней и это было что-то, - настоящий дом ведьмы. Там даже в потолке было что-то типа стеклянного открывающегося купола. Ведь у колдунов душа не может вылететь из закрытого помещения, поэтому нужно отверстие в потолке. Все было завешано травами. На нитках везде висели и сушились жабы. Я, конечно, при виде этого, ошалела-то изрядно, - чего мне, - восемнадцать лет ведь всего было. Считай, дите..." ц и т а т а
Temus	написано:10-12-2002 20:31:05	70
	Кстати по поводу последнего абзаца. Когда в ОСе старухи предлагают съесть всякие странные ягоды, стоит их есть, или лучше отказаться? ;) ц и т а т а
_Misha	написано:11-12-2002 02:15:53	71
	А в обычной жизни ты бы сьел? Вот и поступай, как в привычной реальности... ц и т а т а
Jedgar	написано:11-12-2002 13:25:06	72
	"Мы приехали к ней и это было что-то, - настоящий дом ведьмы. Там даже в потолке было что-то типа стеклянного открывающегося купола. Ведь у колдунов душа не может вылететь из закрытого помещения, поэтому нужно отверстие в потолке. Все было завешано травами." Как известно душа может вылетать из закрытого помещения Но проблема в том что вылетает не "туда". Сверли потолок :))) ц и т а т а
николя	написано:12-12-2002 06:22:45	73
	Мне еще кажется, ну мог бы объяснить в терминах классич филос -но не буду, просто кажется, обязательным моментом движения практики сновиденья во вторых вратах, правда, например КК это вообще не выделяет, так как это не основная сюжетная линия, но я думаю обязательная, это сновидение окресностей сновидящего-города его , двора, квартиры-в историческом прошлом(день назадквартира, год назад, 5 лет назад квартира и т. д, и далее 30-40 лет назад двор, ну сто лет назад. Вообще я не хочу акцентировать конкретности, ну просто принцип надеюсь понятен. Просто ,однажды ,можно поймать себя на том, что-о да "я сновижу свое окружающее просторанство во времени" Почему так обязательно получается, я рассуждать не хочу, но это не менее важно понять, но вначале, нужно как то увидеть систематичность и важность этого . ц и т а т а
Zloy_koldun	написано:12-12-2002 12:45:12	74
	Jedgar А может , у той ведьмы все траблы именно из-за "дырявой крыши" ? :) Я , лично , просто хожу в ОСах сквозь стены .. николя Может быть , да кабы .. ИМХО : не занимайся самообманом ц и т а т а
olam9	написано:12-12-2002 12:57:04	75
	да кабы мы всё знали, то мне б тоже хватало б сквозь стены или типа того. А тут есть что-то. Во всяком случае, у меня вот ниточка в форточку протянута :-) теории нема, просто. ц и т а т а
Ваш ответ: Translit	Взгляните на название - вы уверены, что ваше сообщение удовлетворяет теме? Это сообщение может стать вашим последним действием на Земле. :) Вы готовы принять на себя такую ответственность?
Имя, пароль:

Страницы: 1 2 3 4 5 6

Перейти в список тем раздела "Осознанные сны"

Easy Forum ver 3.0
sergejh 2003-2005