|
Автор
|
Тема: Прохождение II Врат сновидения
|
|
Damien
|
написано:06-12-2002 12:43:00
|
46
|
Jedgar
"Попросил доставить в другой мир, доставили, попросил - обратно. А то о чем ты говоришь - союзник (взаимодействие по типу симбиоза)."
В мир неоргаников тоже не поглазеть лётают, за энергией, правильно? Мне показалось что А.П. призывал совсем не связываться с этими бестиями, а добывать силу на сновидение исключительно безупречностью и сталкингом. Если нет меня поправят.
ц и т а т а
|
|
AndrewKu
|
написано:06-12-2002 13:03:17
|
47
|
Damien
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Если нет меня поправят.</font>
Если да, тебя поправят тоже ;)
Не столько за энергией, сколько за знаниями, опытом. Энергию, как раз, у тебя попытаются отобрать. В любом случае сдвиг ТС в другую полосу - необходимый этап.
ц и т а т а
|
|
Jedgar
|
написано:06-12-2002 13:36:46
|
48
|
Damien спроси у Ксена сам к чему он призывает. Я не в курсе. То о чём я говорю лазутчик с которым можно взаимодействовать. Обзови его хоть горшком только в печку не ставь.
AndrewKu ё.......(цензура) твою....(цензура) за ногу...(цензура) через проход... (цензура) с вывертом...(цензура). Я же тебе написал чёрными буковками на белом фоне. Смотри за предметами выделящимися из контекста. Если слепой сунет пальцы в розетку что будет? Правильно его шарахнет током хоть он и слепой.
Я не буду говорить что обычное восприятие то же самое виденье только отфильтрованное и интерпретированное. Это как бы должно быть понятно и так по идее.
Попробуй сам и не строй предположений. От того что ты для себя решишь чего-то по прочтении форума ровным счётом ничего не зависит.
ц и т а т а
|
|
Zloy_koldun
|
написано:06-12-2002 15:45:39
|
49
|
Jedgar
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Вопрос встречный - присутствуют ли в таких ОСАх сюжеты? И можешь ты например просто сесть и просидеть эту пару недель ничего не делая и не предпринимая?</font>
А ты в ОСах , конечно , только и делаешь , что сидишь в позе ничего не делая и на руки смотришь , пока тебя энергия сновидения не покинет , и всё не развалится ?
Странный вопрос ..
Конечно же я не только сижу , хоть и это можно немного , ежли "в ногах правды нет" :)
Сюжет там изначально присутствует , а уж следовать ли в его ключе или нет - решаю уж в зависимости от его занятности (в последнее время ему следую не так часто как ранее )
Но даже если следовать ему (не слишком увлекаясь) , то опять жеж осзнание того что я сплю у меня сохраняется , т.е. можно ему делать типо вкл/выкл
Однако же , конечно , при полном(не совсем коректно сказано) игнорировании сюжета , и при полном контроле над ОСом , ОС рушится много раньше ..
Вот Ксендзюк где то советовал поначалу не осваивать большие "пространства" ОСа
Как по мне , скушно да и туповато как то в ОСе лет 6 на четереньках по своей комнате ползать в каждый угол заглядывая и тараканов считать :)
Хоть , может , ты и прав - а енто не ОСы , а какие нибуть "Магические сны и люциды."
А не спорим ли мы о терминологии ?
И кстати , что есть последние ?
ц и т а т а
|
|
Jedgar
|
написано:06-12-2002 17:14:02
|
50
|
Damien пошёл на хер пёс шелудивый. Перечитай свой мессадж. До свидания.
Zloy_koldun
"А ты в ОСах , конечно , только и делаешь , что сидишь в позе ничего не делая и на руки смотришь , пока тебя энергия сновидения не покинет , и всё не развалится ?
Странный вопрос .."
Он не странный это один из критериев контроля. Я это к тому, что ОС они разные бывают.
"Однако же , конечно , при полном(не совсем коректно сказано) игнорировании сюжета , и при полном контроле над ОСом , ОС рушится много раньше .."
вот и ответ Мне сдаётся что это так сказать "мерцающее" осознание. То бишь ты вроде на грани полного осозания, но увлекаешься сюжетом и пошло то что можно назвать "магическими" снами.
Осознание как бы есть но не на первом плане а на втором. Так?
"Вот Ксендзюк где то советовал поначалу не осваивать большие "пространства" ОСа
Как по мне , скушно да и туповато как то в ОСе лет 6 на четереньках по своей комнате ползать в каждый угол заглядывая и тараканов считать :)"
угу мне тоже :) Поначалу у тебя и не получится большое пространство освоить тут Ксен прав.
"Хоть , может , ты и прав - а енто не ОСы , а какие нибуть "Магические сны и люциды."
Скорее смесь если так можно выразиться микс из разных состояний Хрен знает может и есть уникумы но пока никого не встречал кто бы мог более пары часов удержаться да и то это единичные случаи. Если б я мог продержаться день в полноценном ОС, я бы наверно уже бы огне изнутри сгорел как свечка :)
Люцид вроде как люцидный иначе говоря ясный сон. Отличается от кастанедовского сновидения перво наперво тем что при наличии осознания (хотя вопрос ещё какого) отсутствует сборка полноценного мира сновидения. То бишь сновидящий имеет дело как бы с плодом своего воображения над которым у него тотальный контроль. Критерий отличия одного от другого прост. Если мир с готовностью идёт навтсречу всем твоим пожеланиям значится это и не мир вовсе а проекция воображения. В сновидении можно к примеру заорать "Хочу печенья" Ответом будет полный игнор Ну хочешь и хочешь а в люциде тебе на голову это печенье поспыется :) При этом и там и там можно иметь дело с глюками. Но в люциде ты полностью контролируешь эти самые глюки а в сновидении их котролирует кто-то другой :) Может летун а?
ц и т а т а
|
|
Zloy_koldun
|
написано:06-12-2002 19:20:16
|
51
|
Jedgar
А что ж тогда плохого в люциде ? Там что , всё ТОЛЬКО проекци воображения ?
И ваще , если их котролирует не внимание сновидения , и не второе , ТО КАКОЕ ? А ?
Жду вразумительных ответов Ж:)))
У меня в них , действидельно , /на голову это печенье спыется/ :) + там изображение не плывёт и осознанье неслабО ... (Там то я и могу лазить неделями /ну , может , невсегда ../)
ц и т а т а
|
|
Zloy_koldun
|
написано:06-12-2002 19:48:40
|
52
|
_Misha
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>В общем, магические сны и люциды - интересная вещь, но... у них нет того острого осознания, единственно которое, на мой взгляд, и может быть ценным во всех этих практиках. </font>
А вот у меня они реальны не менее , т.е. осознаны (некоторые , конечно)
Кто енту хрень блин ваще выдумал : разделять ОС , Люцид , и магич сон ? :(((
О степени контроля над вниманием - порой они равны , в продолжительности контроля - люциды выигрывают (у меня , лично) , из "одного в другое" - порой переходить случалось /с дуба на кактус и с катуса на дуб/ , что ещё - "реальность глюков" , "продукты работы мозга" ---О ЧЁМ ВЫ ТУТА ТРЁТЕ ???
(Что , кто то замерял себе во сне енту работу мозга , или глюков замерял ?)
мне интересно , как мозги работали у создателя этой бредовой терминлогии !!!(а можа , он летун(глюк) и его конфигурацию замерить?)
И ваще , если их котролирует не внимание сновидения , и не второе , ТО КАКОЕ ? А ?
Жду вразумительных ответов Ж:))) <font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 06-12-2002 19:51:36</font> <font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 06-12-2002 19:55:24</font>
ц и т а т а
|
|
Jedgar
|
написано:06-12-2002 20:44:50
|
53
|
Лично я начал делить когда начитался Патрисии Гартфилд и Памелы, не помню как её по фамилии ,ещё с каким-то мужиком в придачу. Вроде бы об ОС пишут но как-то чересчур легко им всё там удаётся. А делить может и впрямь не стоит.
Вполне вероятно , правда это уже моя гипотеза что то что называют "осознанием" в люцидном сне вовсе не является тем же самым осознанием о котором мы говорим, разговарива об ОС. Мне часто попадался такой эффект - разговариваешь с человеком про ОС. Он - я тоже когда сплю помню что я Вася Пупкин и знаю что мне снится сон. Начинаешь копать детали, выясняется что никакого осознания нету просто товарищ фильмы смотрит в голове с неким над ними контролем и всё.
Я вообще как бы по люцидам не специалист. Я могу только от силы несколько случаев вспомнить, когда воспринимаемый мир выполнял все мои пожелания.
А что касается магических снов так я бы их выше бы обычных ОС поставил, потому что несмотря на "худшее" качество осознания их субъективная ценность для меня гораздо выше.
ц и т а т а
|
|
николя
|
написано:06-12-2002 22:20:59
|
54
|
Андревски я тут тебе питицию писал, да стерлось почемуто, буду короче, если ты по вторым вратам работаешь, то уже получил способность отслежевать энергию неоргаников, и эта способность на 24 часа, и перечитай первые книги про встречи с неорганикой в обычном мире, ну что-то вроде тех рассказов, где 5 чел просили КК подвезти. Такого рассмотрения, рассказов у всех здесь тебе отвечающих я не услышал, значит они немного преувеличивают свою практику. Да, и еще мир и предстовление о неорганике собирается постепенно, так что практикуй, мое мнение , те сновиденья являются первым шагом к вхождению в контакт с неорг, это те главной особенностью сновиденья является звук. Вспомни отличия жизни ребенка в утробе и его не странный, а очень правильный вопль во время рождения, итд, все это долго, а может тебе не интересно.
ц и т а т а
|
|
olam9
|
написано:07-12-2002 08:45:55
|
55
|
Jedgar
да, с Васей Пупкиным хронический случай. Контролируемые грёзы. Причём некоторые так преуспевают, что по рассказам - не отличишь. Только дивишься - вона как круто!
Попутно всё ж солью накипевшее: что все так повелись на ярлык "люцидные" в около-лабержианской литературе?
Господа психологи спёрли термин у куда более "люцидных" предшественников, методики Лаберже или Гартфилд не ведут к люциду в первичномсмысле слова... вроде б базар о терминах, но ещё китайцы приметили с разруха начинаеся с путаница имён.
Лаберж конечно голова, и Ксен голова. Все они делают науку, тщательно выметая намёки на чудо.
И вобщем-то это беда, когда мы принимаем плоды их трюков с языком.
николя
привет тебе, безумный горец!
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Такого рассмотрения, рассказов у всех здесь тебе отвечающих я не услышал, </font>
Начинай. Уже налито.
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>главной особенностью сновиденья является звук</font>
- это так. Скажи что ещё знаешь об этом. Можно мылом (так у нас, жителей равнин, называется электронная почта), olam9@yahoo,com
ц и т а т а
|
|
olam9
|
написано:07-12-2002 08:58:01
|
56
|
Zloy_koldun
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Как по мне , скушно да и туповато как то в ОСе лет 6 на четереньках по своей комнате ползать в каждый угол заглядывая и тараканов считать :)"
Jedgar
угу мне тоже :) Поначалу у тебя и не получится большое пространство освоить тут Ксен прав</font>
зачем ползать уважаемые. Стою и наблюдаю. Чем меньше активность снящегося тела (или тела сновидений? что тут у нас, кстати?) , тем интенсивнее раскрывается наблюдаемое.
А то летают понимаешь, летают... зачем летать? Ходите степенно, достойно.
Можно по воздуху, но это уже близко снобизму.
ц и т а т а
|
|
olam9
|
написано:07-12-2002 09:01:00
|
57
|
P.S.
впрочем Джед небось знает, что просто лежать и типа дышать может быть огого каким ОС. Если не больше чем ОС.
ц и т а т а
|
|
AndrewKu
|
написано:07-12-2002 09:10:45
|
58
|
николя
Интересно конечно, пиши в форум.
Jedgar
Пользы от тебя, как от эмиссара. Вот они, пагубные последствия обмена энергией с неорганиками ;))
ЗЫ Кстати вопрос: эмиссар может выступать в качестве транспортного средства?
ц и т а т а
|
|
николя
|
написано:07-12-2002 10:18:33
|
59
|
олам9, ну снчала я поторгуюсь, я не умею по мылу, я просил в чате дать адрес букваря по почте, аське , не дали. Ну про звуковые сновиденья, где это было самым конкретным. Все каждый раз пытаются как бы какое-то сновиденье опасным, по степени невозможности от туда выбраться, ну честно таких не много, ну я вот для примера для себя отметил ---как то попал в средневековый замок. Картины большие висят, ну что то описал как картины портреты, а что-то как "про все", а потом чуствую, что-то не так, и все конкретней и конкретней становиться, вроде бы радоваться, но нет. Подошел к одной, ну и как в обычном сновиденьи решил пошалить, решил одну порвать, и стал рвать, и она рвется именно со звуком, это очень вдарило по мозгам, Я уходил от туда раза три меняя картинки сновиденья, при том последняя была моя комната-копия, но сновиденье. А вообще я как -то пытался объяснить, что везде где, полнота сознания, есть понимание предела, ну понимание того, что можно сделать что бы умереть, так вот задавал вопрос почему в сновиденьи нет понимания такого, мне ,что-то плели, но я софистично спрашивал, нет там его, и нет потому,что огромная часть осознания постоянно поддерживает осознание, что мы в кроватке, это и страховка,ну и якорь мимо которого не пройдешь, не убрав. А его не убрать, если в первом внимании не становиться так же небезопасно, если там безопасно вообще и всегда, его не снять, если иногда и по первому митаться приходиться-то может быть однажды все свое будешь носить с собой, куда бы не пошел. ну , а так сновиденье,это в принципе сон с открытыми глазами-где глаза хрен знает что, но не важно, ну и далее подтаскивать себя постепенно приходиться. Да объяснять почему даже уКК призывание подзывание союзников было в основном звуком не хочу, да нужно практиковать, и чтоб с книжками КК совпадало, и не только с 9й,
ц и т а т а
|
|
AndrewKu
|
написано:07-12-2002 14:13:28
|
60
|
николя а разработать способ быстрого выхода из ОСа ты не пробовал? Если нет, то это довольно опасно. Помнится у меня самого были иногда проблемы с просыпанием.
ц и т а т а
|
|
|