|
Автор
|
Тема: Прохождение II Врат сновидения
|
|
olam9
|
написано:05-12-2002 05:01:04
|
31
|
_Misha
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Другое направление ОС-ов - это начала появляться какая-то внешняя сила</font>
тоже вопрос не по теме.
1) Ощущалось ли что-то подобное такому "наполнению силой" в снах с более полной осознаннастью?
2) Встречал ли ты в снах (осознаваемых или "полу-осознаваемых", или в таких вот "магических") обратное такой силе, - какое-либо сопротивление, энергетическое препятствие, что-либо выбрасывающее или пугающее, не пропускающее и т.п
3) В "нормальных ОС" твоё сознание - то же, что и дневное?
Есть ещё вопросы, но не стану засорять тему. Спрошу при случае где-нибудь ещё.
ц и т а т а
|
|
olam9
|
написано:05-12-2002 05:14:07
|
32
|
Jedgar
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Устами Дона Хуана нам открыта великая истина. - сновидим то мы оказывается за счёт энергии неорганических существ (....) нельзя одновременно отрицать неоргаников и задавать вопросы типа как мне пройти "врата номер 1, 2 и так далее</font>
Одновременно - нельзя, согласен. Концепция неоргаников изложена "в комплекте" с "вратами".
Но если я вообще не говорю о вратах, могу ли я допустить, что понятие "неорганик" - лишь одна из возможных интерпретаций чего-то иного?
Ещё вопрос такой. Ты описал где-то тут, как вычленяются-обнаруживаются инородные сну предметы, подозреваемые в.. "неорганизме".. брр, извини, лень слово искать. А потом пример про самых гнусных неорганов - принимающих облик родителей.
Не могу себе представить, как к таким коварным ты оный метод применил. Серьёзно, рассказал бы подробнее чуток. Мне тут много неясного.
(Про книги - да, грешен, я не читал КК уж оченнно давно и многое позабывал, - это я опережая отсылки )
ц и т а т а
|
|
_Misha
|
написано:05-12-2002 07:33:41
|
33
|
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>1) Ощущалось ли что-то подобное такому "наполнению силой" в снах с более полной осознаннастью? </font>
Не понял вопрос: более полной по сравнению с чем?
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>2) Встречал ли ты в снах (осознаваемых или "полу-осознаваемых", или в таких вот "магических") обратное такой силе, - какое-либо сопротивление, энергетическое препятствие, что-либо выбрасывающее или пугающее, не пропускающее и т.п </font>
Бывало всякое... Кое-что есть в книге. Недавно, например, в магическом сне наконец справился с разворачивающей силой... попал во второе внимание :-). Но это же магический сон, не ОС.
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>3) В "нормальных ОС" твоё сознание - то же, что и дневное? </font>
Нет, в нормальных ОС-ах осознание очень острое, не сродни дневному. Подобное дневному в люцидах и магических снах.
ц и т а т а
|
|
olam9
|
написано:05-12-2002 08:55:14
|
34
|
_Misha
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Не понял вопрос: более полной по сравнению с чем? </font>
Ты там приводишь, если я верно понял, пример двух типов сновидений. В одном осознанность, в другом - если она и есть, то "туннельная". То есть ты действуешь непонятным для дневного сознания образом, внимание целиком занято этой узкой, но интенсивной полосой действия и восприятия.
(наверно то, что иже ты называешь "магический сон".)
Я не так понял?
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>в магическом сне наконец справился с разворачивающей силой... попал во второе внимание :-). Но это же магический сон, не ОС.</font>
- вот поэтому я и спросил. Мы же идём к сближению этих двух типов сновидений, говоря упрощённо.
Про отличие сознания - спасибо. Не у всех так. Это мне интересно. Но про "магические сны" я наверно всё же не так понял.
Расскажешь подробнее - буду признателен.
Попутно вопрос: были ли переходы из "нормального ОС" в магический сон?
ц и т а т а
|
|
AndrewKu
|
написано:05-12-2002 10:16:46
|
35
|
Jedgar
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>...подозрение закрадывается что ты не только Ксена но и Кастанеду даже не читал...</font>
Я читал не только Кастанеду и Ксена, но и йога Сидерского. Тоже кстати вроде_видящий. Так он пишет, что даже энергия отобранная у людей усваиваться нормально не может, большая часть уйдет на переработку. За что купил - за то и продаю. Трудности с переработкой энергии других эманацию вытекают логически.
Jedgar, население ОСов бывает довольно разнообразным, ну вот представь себе, что на меня мчится присловутый паровоз, но это не лазутчик, а квитнэссенция моего детского страха перед паровозами. К примеру в детстве сильно испугался, или видел как человека задавило, а потом забыл. В итоге паровоз - это не лазутчик а мой глюк (спрайт).
Использовать предмет для транзита я уже могу. Куда приведет меня транзит от детского страха? Я уже пару раз попадал в "интересные" истощающие места, больше не хочется.
Не все что выглядит нелепо есть лазутчик.
ц и т а т а
|
|
Jedgar
|
написано:05-12-2002 13:58:28
|
36
|
AndrewKu "Я читал не только Кастанеду и Ксена, но и йога Сидерского. Тоже кстати вроде_видящий. Так он пишет, что даже энергия отобранная у людей усваиваться нормально не может, большая часть уйдет на переработку. За что купил - за то и продаю. Трудности с переработкой энергии других эманацию вытекают логически."
Ты бы ещё библию прочитал с ЭТОЙ целью. Думаю у тебя не осталось бы сомнений, что это всё бесовщина ,а душу ты дьяволу продал уже давно.
Я уже ответил на твой вопрос в предыдущих мессаджах.
Вкратце: 1)сновидим за счёт неорганической энергии
2)лазутчики частично находятся в нашей полосе или рядом иначе мы бы вообще не смогли их воспринимать и взаимодействовать с ними.
Дальше про паровозик - как ты пишешь представь себе что это не лазутчик а квинтэссенция детских страхов. Представил. :)) Как верно ты заметил это не лазутчик. Что-то в тебе определило лазутчик это или нет. В чём вопрос? Как отличать квинтэссенции от лазутчиков? В сновидении квинтэссенциям слишком мало места. Поэтому если внимание сновидения у тебя упорядочено после прохождения первых врат, то лазутчик может использовать твои детские страхи, но затеряться среди них он уже не способен ибо когда ты витаешь в облаке кошмаров собственного производства это не сновидение. Спрайты и транзиты - терминология хакеров. Поэтому насчёт отличий спрайтов от всего остального обращайся к авторам термина. Давай не будем мешать в кучу разные системы. Говорим о лазутчиках значит говорим о Кастанеде а не о Сидерском, Изриги и так далее.
"Не все что выглядит нелепо есть лазутчик"
Замечательная фраза. Но как я уже сказал выше сновидение потому и сновидение что нелепостей там почти не остаётся. Ты уже собрал мир сновидения, твоё внимание его упорядочило и если какой-то объект продолжает вести себя нелепо то очень большая вероятность что это лазутчик.
olam9 "Но если я вообще не говорю о вратах, могу ли я допустить, что понятие "неорганик" - лишь одна из возможных интерпретаций чего-то иного?"
Конечно можешь. Но тогда тебе надо отказываться от всего остального, что связано со словом "неорганик" а именно от светящихся яиц, эманаций , точки сборки и тоналя с нагуалем. То бишь рисовать какую-то свою картину мира. Что-то подобное делают хакеры, но всё-таки они опираются на книги Кастанеды и постоянно трактуют свои термины через кастанедовские. Тоже вариант.
"Ещё вопрос такой. Ты описал где-то тут, как вычленяются-обнаруживаются инородные сну предметы, подозреваемые в.. "неорганизме".. брр, извини, лень слово искать. А потом пример про самых гнусных неорганов - принимающих облик родителей. Не могу себе представить, как к таким коварным ты оный метод применил."
К ним я напрямую и не применял. :)) В ОС их в этой форме у меня не было. Я же написал прямо "говорят". А так иногда замечаешь по косвенным признакам. Трактовать можно конечно по разному. Но сделаем допущение что сюжет во сне, связанный с провоцированием на выплеск эмоций наводится этими самыми злобными лазутчиками. Я подчёркиваю "допущение". Наблюдался такой эффект - снится сюжет погони например, После второго или третьего раза я настраиваюсь на то чтобы при повторении сюжета осознать себя во сне. Всё великолепно - сюжет погони исчезает и мне снится сон где я ругаюсь со своим отцом. :))
В пересказе это звучит немного не так, к сожалению тяжело передать собственные чувства, но я чётко отследил, если можно так выразиться, работу этого бюрократического механизма. Надо развести человека на выплеск эмоций. Зараза он на этот сюжет не ведётся, ну на тебе другой сюжет :)
Вывод при наличии осознания этот вид лазутчиков либо не появлется вообще, либо принимает какие-либо иные формы. Поэтому остаётся принимать на веру слова Дона Хуана или Зигмунда Фрейда :((
ц и т а т а
|
|
Jedgar
|
написано:05-12-2002 14:06:16
|
37
|
olam9 повторю вопрос здесь.
Образы снов связанные с прозрачностью, стеклом, хрусталём и так далее?
В основном меня интересует такая характеристика как прозрачность.
Шар из хрусталя, статуетка тяжёлая но прозрачная, кристал кварца и так далее. Что по твоему может интерпретироваться такими образами?
ц и т а т а
|
|
Damien
|
написано:05-12-2002 15:53:30
|
38
|
AndrewKu
А как тебе такой поворот?
Сергеич абсолютно прав: ОНИ всегда обманут. Вся наша энергия - НАША. И не стоит прикидываться, что мы этого не знаем. ОЧЕНЬ ВАЖНО ПОНЯТЬ, ЧТО ТОЛЬКО МЫ САМИ СОЗДАЕМ, ВСЕ ЧТО ПОЛУЧАЕМ. Если мы намерены поживиться за счет "неорганов", мы погибнем. Поверьте моему скромному опыту. Я сам едва уцелел. (А. Ксендзюк)
ц и т а т а
|
|
Zloy_koldun
|
написано:05-12-2002 17:41:36
|
39
|
?Jedgar
?<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>"Не все что выглядит нелепо есть лазутчик"
Замечательная фраза. Но как я уже сказал выше сновидение потому и сновидение что нелепостей там почти не остаётся. Ты уже собрал мир сновидения, твоё внимание его упорядочило и если какой-то объект продолжает вести себя нелепо то очень большая вероятность что это лазутчик. </font>
Мой трабл вот в чем : мое тело сновидения упрямо лазит по невообразимым мирам , а вот попадать в РЕАЛЬНОЕ отображение НАШЕГО мира ну никак , не смотря на мои потуги и намеревания (даже когда я уже внутри сновидения) не желает . Т.е. проснуться в "какбы своей комнате" , пройти сквозь стену , взлететь , осмотреться - легко .. Но , к примеру , в небе болтается закат , а по улице бежит шестилапая собака ... Вопрос : можно ли поубавить у своего тела сновидения эксцентричности , может кто сталкивался со схожей проблемой , подкиньте совет , уловку , практичку .
/т.е. на "грешную_мать_землю" как мне спуститси с "островов летучих"/
И ещё , как в таком вполне чётком Осе (а иной раз я в нём могу находиться довольно долго , по субьективным ощушениям , бывало с пару недель /тогда контроль конечно похуже/), но где всё необычно , отличить Лазутчиков от "туземного роду-племени"
ц и т а т а
|
|
Jedgar
|
написано:05-12-2002 18:09:52
|
40
|
"Мой трабл вот в чем : мое тело сновидения упрямо лазит по невообразимым мирам , а вот попадать в РЕАЛЬНОЕ отображение НАШЕГО мира ну никак"
Несколько некорректно формулируешь. Я думаю сам трабл здесь и прячется. По твоему выходит что есть реальный мир и есть где-то его отображение куда надо "попасть". Я стою на точке зрения, что мы сами делаем воспринимаемый мир реальным в той или иной степени. Если не придираться к самой формулировке то задайся вопросом , а что тебе нужно от "отображения" реального мира? Найти ккое-то место? человека? Вот на этом и концентрируйся. А собрать в ОС мир ничем не отличающийся от дневного намеренно по-моему задача для весьма продвинутых стадий.
"И ещё , как в таком вполне чётком Осе (а иной раз я в нём могу находиться довольно долго , по субьективным ощушениям , бывало с пару недель /тогда контроль конечно похуже/), но где всё необычно , отличить Лазутчиков от "туземного роду-племени"
здесь тоже непонятно. Строго говоря в таком ОС ты сам лазутчик для туземцев :) Меня смущает фраза - "по субъективному ощущению пара недель".
Личное мнение - это не совсем то что называется ОС. По крайней мере это не то, что я для себя считаю ОС. Хотя может я заблуждаюсь , а у тебя энергии пара килотонн в тротиловом эквиваленте.
Вопрос встречный - присутствуют ли в таких ОСАх сюжеты? И можешь ты например просто сесть и просидеть эту пару недель ничего не делая и не предпринимая?
ц и т а т а
|
|
olam9
|
написано:05-12-2002 20:08:04
|
41
|
Jedgar
а если "лазутчик", "неорганик" - интерпретация. Скажем, интерпретация проявления некой энергии.
Всё описанное у КК и сказанное, к примеру, тобой, от этого не меняется вроде бы. А мне на практике удобнее знать, что, скажем, эффекты при обычном засыпании, связанные с преодолениями неких энергетических барьеров, по природе сходны с эффектами от "неоргаников" в глубоких ОС. И везде применима одна и та же тактика
ц и т а т а
|
|
_Misha
|
написано:06-12-2002 04:12:00
|
42
|
to Ксендзюк
Спасибо за поправку - я действительно тормознул :-)
olam9
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>_Misha
Ты там приводишь, если я верно понял, пример двух типов сновидений. В одном осознанность, в другом - если она и есть, то "туннельная". То есть ты действуешь непонятным для дневного сознания образом, внимание целиком занято этой узкой, но интенсивной полосой действия и восприятия...
Попутно вопрос: были ли переходы из "нормального ОС" в магический сон? </font>
Чтобы не путаться, приведу, как я что называю:
ОС - состояние осознания во сне. Это осознание более острое, чем в обычном дневном состоянии. Оно подобно состоянию при экстремальной ситуации, в которой сохранил самообладание. В зависимости от степени собранности в ОС ты можешь или более менее отдавать отчет всему, что вокруг тебя происходит, или же все внимание будет сосредоточено на чем-то одном. Все это одно и то же состояние и зависит только от количества силы. По большей части отдаешь себе отчет, что это место тебе снится. Но иногда сомневаешься в самом понятии реальности, как таковой.
Магические сны и люциды.
Осознание очень похоже на дневное; т.е. полностью работает рациональная логика. 50/50 отдаешь себе отчет, что спишь. Но даже если понимаешь, что спишь, то вряд ли это осознаешь (например, в люцидах можешь начать кому-то доказывать, что тот спит и т.д.). Магические сны еще отличаются тем, что очень часто переживаешь те же ощущения, что и в ОС-ах; впрочем - в люцидах тоже. К тому же в магических снах много еще других необычных переживаний. Я, например, как-то пару раз превращался в ворону (КК начитался :-)). Помню только начальные переживания, когда очень сильно начинало изсменяться восприятие. Один из самых частых сюжетов магических снов - обучение. Если бы я серьезно уделял внимание магическим снам - мое ЧСВ сейчас не имело бы границ. Поскольку уже давно в таких снах я веду группу. Так что я - НАГВАЛЬ!!! :-))
(птицА вот теперь можешь записать в свои пациенты :-) )
В общем, магические сны и люциды - интересная вещь, но... у них нет того острого осознания, единственно которое, на мой взгляд, и может быть ценным во всех этих практиках.
Насчет переходов из ОС в магический сон - не наблюдал, хотя иногда раньше забывался обычным сном. Из магического сна или люцида в ОС попадал. Обычно в таких случаях они воспринимаются как обычный сон и в случае осознания - прерываются. Т.е. сцена сновидения может остаться той же, но сюжет прерывается... Лучше приведу пример. Только не ругайтесь, поскольку главные действующие лица - ваши недруги...
<FONT SIZE=2 COLOR=#696969>
17.09.2002г.
В конце сна девушка, чему-то обучавшая группу, долго рылась в каких-то бланках и все никак не могла найти данные обо мне. Т.е. я вроде б как присутствовал на занятии, но получалось, что в группу не входил. Где-то под конец всего этого у меня, по всей видимости, начало всплывать осознание. Я перестал понимать содержание сна, но зато появилось рациональное мышление. Дождавшись, пока все уйдут, я подошел к девушке и сказал:
- Я хочу кое-что узнать – что мы здесь изучаем?
- Интерпретацию нашего окружения, - ответила девушка.
Не очень-то помню – это ли слово она использовала, но смысл был пример-но такой. К этому времени мое осознание уже всплыло на поверхность. В голову сразу же пришла мысль о картографировании «Хакеров», а также я решил, что это и есть их группа.
- «Хакеры сновидений»? – спросил я.
Девушка ничего не ответила; ни утвердительно, ни отрицательно. Но я все же почувствовал, что угадал. Как и в прошлом сновидении, обстановка устойчива, но внимание плохо фиксируется. Вскоре я почувствовал, что меня пытается вытя-нуть спиной вперед из этой сцены. Сопротивляться этой тянущей силе становится все тяжелее и тяжелее. Я обратился к девушке:
- Мне сложно удержаться – помогите мне.
Мы протянули друг другу руки, и я взял ее руки в свои. Вскоре мое окружение растаяло, но я не проснулся и не погрузился во тьму. Вокруг снова было лишь серое пространство. Но осталось ощущенье, что я держу в своих руках руки девуш-ки. И это отчетливое осязательное ощущенье не дало мне совсем улететь.
Какое-то время я просто пытался как можно лучше сосредоточиться. Обстановка не проявлялась. Затем я стал дуть перед собой, туда, где должна, по идее, стоять девушка. Трудно сказать, как я представлял себе это в тот момент, но мне кажется, что я собирался, как бы наполнить свое окружение своей энергией; как бы наделить этой энергией девушку, чтобы та втащила меня обратно.
Вскоре действительно проявилась обстановка. Я вернулся в ту же самую сцену. Но внимание все так же с трудом фиксируется, хотя обстановка устойчива. Всего в точности, о чем мы с ней беседовали, сейчас я уже не вспомню. Помню, что сначала она заявила:
- Здесь столько зелени…
Я огляделся. Это был двор дяди Вани в селе. С трудом фиксируя внимание, я увидел зеленые деревья, но их было не так уж и много. Я сказал:
- Вокруг меня двор моего дяди.
Появились мысли, что мы с ней видим совсем разную обстановку. Затем, немного позже девушка сказала:
- Здесь так пустынно…
Между тем, я увидел, что во двор заходит еще одна девушка. Где-то там, за пределами двора, прошли еще две. Возможно, я еще кого-то видел.
- Да нет, здесь не так уж и мало народ, - сказал я в свою очередь и задумался:
Мы, наверняка, видим совсем разную окружающую обстановку. Может быть, стоит попытаться «рассеять галлюцинации», как об этом пишут ребята в Интернете? Но я не стал это делать. Возможно, я не был уверен, что у нее-то уж настоящая реальность.
Я стал рассматривать вошедшую девушку. Она, как и первая, выглядит молодой, но так же само чувствуется, что она, тем не менее, не так уж и молода. Мы с обеими о чем-то еще беседовали, но я уже не помню. А немного позже я проснулся. </font>
Я не берусь судить, что это на самом деле - я описал, как это выглядело.
ц и т а т а
|
|
AndrewKu
|
написано:06-12-2002 10:57:59
|
43
|
Jedgar
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Ты бы ещё библию прочитал с ЭТОЙ целью. Думаю у тебя не осталось бы сомнений, что это всё бесовщина ,а душу ты дьяволу продал уже давно. </font>
;))
Не продал, так как особых сил (как в "Чернокнижнике") за собой не наблюдаю, а скорее дьявол искушает иллюзией силы. ;)
Итого имеем:
Jedgar
1)сновидим за счёт неорганической энергии
2)лазутчики частично находятся в нашей полосе или рядом иначе мы бы вообще не смогли их воспринимать и взаимодействовать с ними.
Damien
Вся наша энергия - НАША. И не стоит прикидываться, что мы этого не знаем. ОЧЕНЬ ВАЖНО ПОНЯТЬ, ЧТО ТОЛЬКО МЫ САМИ СОЗДАЕМ, ВСЕ ЧТО ПОЛУЧАЕМ. Если мы намерены поживиться за счет "неорганов", мы погибнем.
Две явные крайности вынесенные из РАЗНЫХ мест книг Кастанеды. Даже не слова Кастанеды, а записанных Кастанедой ответы Дона Хуана на вопросы Карлоса. Может стоит предположить, что воспринимать их надо в контексте описанных вопросов и настроений ученика мага, а не как абсолютные истины и законы мироздания?
Короче говоря, я понимаю так: для сновидения необходима энергия собственного производства, сэкономленная в первом внимании. Для ряда ООСОБО энергозатратных актов необходима посторонняя помощь (неоргаников, удар нагваля, толчок земли и т.д.) Здесь одно вовсе не исключает другое.
К тому же взаимодействие с неорганиками не обязательно должно быть обменом энергией. Я так понимаю, что это взаимодействие с другим осознающим существом. Попросил доставить в другой мир, доставили, попросил - обратно. А то о чем ты говоришь - союзник (взаимодействие по типу симбиоза).
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Что-то в тебе определило лазутчик это или нет. </font>
Во! "Что-то", блин! Вот для определения этого хрупкого "что-то" я и хотел услышать описания реальных случаев, описания впечатлений и чувств, которые испытывали сновидящие в момент определения. Чтобы самому, блин, научится! Тело же как-то реагирует на лазутчика.
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>...ибо когда ты витаешь в облаке кошмаров собственного производства это не сновидение.</font>
Jedgar, то что видишь в ОСе - реальностью по определению не является. Это попытка раскачегаренного (опять паровозный термин ;) тоналя собрать удобоваримую картинку из нештатного режима восприятия. В результате подавляющее большинство объектов сгенерированы тоналем по принципу подобия с миром первого внимания. Когда картинка в новом режиме "утряслась" (уже есть опыт восприятия, подобраны готовые схемы) действительно становится меньше "странных" объектов, нелепо выглядевших или изменяющихся. Но не до нуля все же! Восприятие подобного - есть знак того, что тональ не справляется с опознанием, на ходу меняя "настройки". До конца он и не справится, ибо это означало бы ПОЛНУЮ фиксацию ТС, а она в сновидении пляшет, опять же по определению.
Реально (энергетически) существуют лишь единичные объекты - лазутчики, все остальное - глюки. Воспринимать в сновидении действительно реальный, "энергетический" мир можно только за вторыми вратами сновидения. Это миры неоргаников расположенные в других полосах эманаций.
ИМХО (хоббит все сказал ;))
И потом, не придирайся к терминам ;) Все это еще не утряслось, ну допустим я понял бы правденый гнев Ксендзюка - он лингвист, в конце концов! Но ты то чего взвился? Понял же ты меня.
ц и т а т а
|
|
Jedgar
|
написано:06-12-2002 11:38:34
|
44
|
olam9 "а если "лазутчик", "неорганик" - интерпретация. Скажем, интерпретация проявления некой энергии."
Почему если? Интерпретация и есть.
"А мне на практике удобнее знать, что, скажем, эффекты при обычном засыпании, связанные с преодолениями неких энергетических барьеров, по природе сходны с эффектами от "неоргаников" в глубоких ОС. И везде применима одна и та же тактика"
А сходны ли? Я вот лично не уверен. Хотя если взять конкретные эффекты ,то вероятно и можно найти сходство. Тяжело говорить в общем. Нужна какая-то определённость.
AndrewKu
"Две явные крайности вынесенные из РАЗНЫХ мест книг Кастанеды. Даже не слова Кастанеды, а записанных Кастанедой ответы Дона Хуана на вопросы Карлоса"
Это не крайности. Неужели ты не видишь, что это о разном?
"Вот для определения этого хрупкого "что-то" я и хотел услышать описания реальных случаев"
Виденье - это хрупкое "что-то" а если ещё точнее прямое восприятие энергии.
"то что видишь в ОСе - реальностью по определению не является"
приехали :( А что является реальностью по определению? И самое главное по чьему определению?
"Реально (энергетически) существуют лишь единичные объекты - лазутчики, все остальное - глюки"
Если выкинуть слово единичные и лазутчики. Убрать слово энергетически из скобок и добавить к объектам дополнение, содержащие в себе энергию, то получится похоже на то что написано у Кастанеды с определённой долей тавтологии.
Не очень понятно для чего ты это написал. А теперь встречный вопрос - а вдруг и энергия тоже глюк? Почему бы не поглючить на тему "виденья" и энергетических "ощущений". Приплыли :)
"Воспринимать в сновидении действительно реальный, "энергетический" мир можно только за вторыми вратами сновидения. Это миры неоргаников расположенные в других полосах эманаций."
учение Дона Хуана том девять. Ты ещё про Орла расскажи, который поедает осознание. :)) Для тебе лично в ОС есть разница глюк перед тобой или "реальный" объект? Если есть , то ты уже умеешь их различать а если нету ,то всё что ты написал к тебе отношения не имеет.
ц и т а т а
|
|
AndrewKu
|
написано:06-12-2002 12:09:19
|
45
|
Jedgar
<поскипано цензурой....мммать!>
Т.е. единственный способ определить и использовать лазутчика - видение. И для невидящего это недоступно. Так?
ц и т а т а
|
|
|