|
Автор
|
Тема: На какой стадии онтогенеза появляется ТС?
|
|
Сяо Лао
|
написано:18-05-2004 04:02:13
|
1
|
Когда шустрый сперматозоид достигает яйцеклетки и сливается с ней создавая (давая начало развитию) организм, то у этой сладкой парочки вроде еще нет ТС, потом начинается процесс деления клеток, потом их дифференциация, появление органов: жабр, клешней, хвостов, печенок, мозгов (не у всех), так вот вопрос - откуда берется (как создается) ТС и на какой стадии онтогенеза это происходит. Есть якобы исследования подтверждающие, что ребенок воспринимает скажем музыку еще во внутриуробной стадии развития, а воспринимает, стал быть есть чем. Какие есть мнения по этому вопросу. Самым умным скажу сразу, что на мой взгляд теория абиогенеза ни фига не поясняет ни в данном вопросе, ни в вопросе "происхождения жизни". Еще немного уточню вопрос - он не о фиксации ТС, а о ее "происхождении".
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:18-05-2004 11:45:54
|
2
|
Сяо Лао
Если рассматривать ТС как объект, то на вопрос сей ответа может быть только 2: ТС была всегда или же ее не было никогда. А с онтогенезом скрещивать ее вообще затруднительно: больно разные модели, хотя, конечно, время у них общее... или не общее? Там, где есть ТС, времени нет, а есть оно только тут, в мирке, который с помощью нее собрали. Так что получается что-то типа "а не между лопаток ли находится ТС?" Ответ: "нет, ибо там, где она находится, такого места нет".
А вот если все же рассматривать ТС не как объект, а как процесс, то вопрос немного проясняется. Вообще говоря, сдвигать ТС - это все равно что хвататься за пятно света от фонарика и пытаться его куда-то сдвинуть. Двигать надо фонарик. А фонариком в данном случае является процесс энергообмена организма с окружающей средой, некая характеристика которого (что-то вроде области максимальной интенсивности) и называется Точкой Сборки. Ну а сперматозоид с яйцеклеткой от момента появления уже не в абсолютном вакууме живут, а значит, как-то с миром взаимодействуют. Потом, соединившись, образуют нечто целое, что тоже как-то взаимодействует с окружением. Ну а начиная с какой интенсивности или четкости локализации этого процесса объявить, что теперь есть ТС, - вопрос личных предпочтений наблюдателя. Некого. Абстрактного. Видящего причем. Его и спросим.
ц и т а т а
|
|
sydenis
|
написано:18-05-2004 11:52:40
|
3
|
У АК в одной из книг есть ответ на этот вопрос, причём сформулированный буквально твоими же словами.
Честно говоря, мне лень сейчас его заново перелопачивать. :))) Но если тебе это действительно интересно, то можешь поискать в где-то, по-моему, в первых 2х книгах.
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:18-05-2004 11:54:03
|
4
|
AesirLoki рассматривать ТС не как объект, а как процесс, то вопрос немного проясняется
Однозначно как процесс. НО разве от этого легче. Ведь не любое и всякое взаимодействие со средой есть ТС. Это ведь точка сборки осознания, а оно ведь не у каждого сперматозоида есть. Вот и вопрос что и когда порождает процесс в просторечьи называемый ТС?
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:18-05-2004 11:57:34
|
5
|
Сяо Лао
Это ведь точка сборки осознания, а оно ведь не у каждого сперматозоида есть
Думаешь, без осознания он бы доплыл до цели? Дорога долгая и извилистая, а конкурентов мильён, так что чтобы добраться до цели, надо не только вопринимать, но еще и интерпретировать воспринятое хоть как-то, так что без ТС никак не обойтись :)
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:18-05-2004 16:08:13
|
6
|
Энергия осознания мужского сливается с энергией осознания женского, что порождает подключение Намерения вселенной, в результате чего и образуется точка сборки.
PS: Это моё, а не цитата :) Такую глупость никто бы не написал. :)
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:18-05-2004 17:23:14
|
7
|
AesirLoki а конкурентов мильён,
Ты хочешь сказать, что у нас (не скажу где:) по мильену ТС плавает и токмо ждет своего часа?
sergejhЭнергия осознания мужского сливается с энергией осознания женского
А что, есть и женское осознание? Во блин! Никогда бы не подумал:))). Т.е. эти живчики несут энергию осознания, а мы то ее бездумно тратим? Жуть! Отправляюсь в даосы...
ц и т а т а
|
|
ruda
|
написано:19-05-2004 01:39:06
|
8
|
Сяо Лао
Следующим логическим шагом следует признать наличие ТС у каждой клетки тела и у любого миккроба и вируса. Вопрос - нужен ли видящему микроскоп для наблюдения за сдвигом ТС у бледной спирохеты?
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:19-05-2004 03:48:04
|
9
|
ruda для наблюдения за сдвигом ТС у бледной спирохеты?
Не, у бледной не нужен, шибко уж она бледная, под микроскопом не углядишь:)).
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:19-05-2004 14:00:52
|
10
|
Сяо Лао
Ты хочешь сказать, что у нас (не скажу где:) по мильену ТС плавает и токмо ждет своего часа?
Я на этот счет вот что сказал:
Ну а начиная с какой интенсивности или четкости локализации этого процесса объявить, что теперь есть ТС, - вопрос личных предпочтений наблюдателя
Как там у классика, ТС - это место, где происходит сборки и интерпретация восприятия. Восприятие, сборка, интерпретация - все это у них есть, иначе бы не доплыли. Вопрос только, устроит ли нас такая степень интенсивности этих процессов достаточно, чтобы назвать их Точкой Сборки?
ruda
нужен ли видящему микроскоп для наблюдения за сдвигом ТС у бледной спирохеты?
Кстати, есть в книге и такое место: ДХ показывал Карлосу "накатывающую силу" (ту самую, бьющую в просвет):
Он добавил, что из того, что я назвал огненными шарами, исходит радужный обруч, по размеру в точности такой, как и живое существо, будь то человек, дерево, микроб или олли.
- Значит, кольца разного размера? - спросил я.
- Не принимай мои слова буквально, - запротестовал он. - нет никаких колец, о которых можно было бы говорить: просто циклическая сила оставляет видящим впечатление колец, когда они ее сновидят. И нет также разных размеров: это одна неделимая сила, которая подходит ко всем живым существам, органическим и неорганическим. Так что, микроскопа не понадобится, наверное.
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:19-05-2004 14:14:54
|
11
|
AesirLoki что теперь есть ТС, - вопрос личных предпочтений наблюдателя
Ну так мы далеко зайти можем. А вдруг мое предпочтение называть ТС кучу навоза, а твое наоборот лужу мочи в подъезде. И что мы поймем друг друга? ТС это термин, а не вопрос личных предпочтений.
Опять же не совсем ясна связь накатывающей силы и ТС, сила эта в конечном итоге уничтожает ТС (или поглощает ее)?
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:19-05-2004 14:26:55
|
12
|
Сяо Лао
не совсем ясна связь накатывающей силы и ТС, сила эта в конечном итоге уничтожает ТС (или поглощает ее)?
Если верить книшшкам, то она раскалывает кокон, а потом в поломанном коконе процессы восприятия постепенно прекращаются и ТС гаснет. Но именно постепенно, а не так, что вот она есть, а вот ее нету.
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:20-05-2004 06:08:20
|
13
|
AesirLoki постепенно прекращаются и ТС гаснет
Следует ли из этого, что она как прекращается постепенно так и "возгорается" постепенно? И если следует, то два вопроса - что запускает этот процесс? Неужто слияние сперматозоидов с яйцеклеткой? И что служит "исходным материалом"? Неужто яйцеклетка содержит "зародыш ТС"?
Прямо биохимия какая-то...
ц и т а т а
|
|
Guest
|
написано:20-05-2004 09:26:46
|
14
|
Сяо Лао
Самым умным скажу сразу, что на мой взгляд теория абиогенеза ни фига не поясняет ни в данном вопросе, ни в вопросе "происхождения жизни".
А на чём основан сей взгляд?
ц и т а т а
|
|
mike
|
написано:20-05-2004 10:33:56
|
15
|
Сяо Лао
На мой взгляд, тут все относительно просто. Что такое ТС? Это, если брать схематично, точка пересечения. Ну, скажем, если взять три фанарика, и их свет направить под разными углами, но так, чтобы они пересекались, то точка пересечения и будет схематичной ТС. Свет от фонариков, существует как бы всегда (существовал раньше и будет существовать потом), а точка пересечения от их света может быть, а может и не быть.
ц и т а т а
|
|
|