|
Автор
|
Тема: Потерять чел. форму? Сначала - стать человеком!
|
|
Var Indriya
|
написано:22-04-2003 06:11:53
|
151
|
фруд
>Вот здесь как раз заложено заблуждение, которое и чревато. Если мы уже испробовали прелесть технических методов, то любые другие могут уже не появится.
Общество - такая штука, что тот, кто стремиться к современным общечеловеческим целям,(устремления обычного человека), будет вынужден использовать именно технические методы. Так как только они дадут ему быстрый выигрыш среди себе подобных. Это уже упоминалось как адекватность среде.
>Этим самым человек загоняет себя все дальше и дальше в ловушку деградации.
Ну и? И хоть один пример такой ловушки? Речь не о деградантах, а о правильных людях.
Pipa
>Потому как неоткуда в мире взяться той силе, что тянула бы прогресс вперед.
Такая сила есть! Эта сила - Жареный Петух :-)))
Другое дело, что под ударами Жареного Петуха одни развиваются, другие - гибнут. Вот это и есть то самое расслоение мира на противоположности: одни развиваются под его (Жареного Петуха) воздействием, другие - исчезают ;-)
AesirLoki
>Медведь - он ведь такой... он тоже не спешит чувствовать мир вокруг, а только подмять под себя норовит, в полном соответствии с идеологией Пипы и Индрика. Так что в лице друг друга они рискуют напороться на то, за что боролись.
ДА!!!
...так что лице друг друга они рискуют напороться на то, за что боролись... - на Жареного Петуха, который, как известно, двигает прогресс!!! ;-)))
ц и т а т а
|
|
Сатанюк
|
написано:22-04-2003 07:38:54
|
152
|
<font size=2 color=#0033CC>Что-то есть общее, не находите?</font>
знаешь фруд не нахожу.
Что может общего у бессмыслицы со смыслом?
Какие нахрен огненные силы у углерода?
Какая нахрен Седьмая Ранняя Раса?
Какие нахрен Ангелы Голоса?
Какой нахрен Отец-Мать?
Как нахрен солнечные лучи пожирают материю?
Если у тебя есть вопросы по поводу приведенного мной отрывка, то я берусь их разъяснить. Ответишь ли ты за свои слова? Ась?
<font size=2 color=#0033CC>С трудом верится, неужели все до последней капли выжгут, и весь уголь вырубят? </font>
Ты собираешься жить вечно?
<font size=2 color=#0033CC>Такая сила есть! Эта сила - Жареный Петух :-)))</font>
Var Indriya
Вы Паршева (политолог такой, если кто не знает) часом не читали? (местами я с ним согласен, особенно насчет Жареного Петуха)
<font size=2 color=#0033CC>не помню кто из древнегреческих философов рисуя "общество будущего" живописал, что вот мол это будет сообщество свободных, богатых людей живущих в свободной богатой стране, у каждого будет дворец и не менее двадцати рабов</font>
это из Стругацких
ц и т а т а
|
|
фруд
|
написано:22-04-2003 10:01:23
|
153
|
Сатанюк
Да...
Слишком много процитировал.
Сразу хватаются за Ангелов и за Мать.
<font size=2 color=#0033CC>Но "с точки зрения эволюции Вселенной" человек - "идеальный" на сегодняшний день энергопреобразователь, способный выделять энергию из неживой материи - каковая энергия без его участия оставалась бы "бесполезной", не в силах преобразоваться и выделиться.</font>
Я вот про этот углерод. Органический и не органический, который без человека пролежит еще кучу лет.
<font size=2 color=#0033CC>Ты собираешься жить вечно?</font>
Речь не обо мне, если углубиться в мою цитатку, человек будет использовать сожжение углеродного топлива до последней капли, не сильно надеясь на альтернативные источники энергии.
<font size=2 color=#0033CC>Как нахрен солнечные лучи пожирают материю?</font>
Это образное такое выражение. Вам наверно известно влияние солнечного света на различные материалы, например краски и пластики? И это при наличии атмосферы. И на большом расстоянии. Можно себе представить их умноженное влияние. В данном отрывке речь идет о том, что при каком то условии Земля перейдет на более меньшую орбиту вокруг Солнца, но человек уже не будет столь материален, чтобы разрушаться под действием солнечного света. Или сгорать.
Тут это как-то увязано со свойствами углерода.
Ититьтарахтеть.
Матрицу смотрели? Что влияет, скажем, так на неуязвимость человеческого тела? Уровень осознания.
И у Кастанеды также. Если уровень осознания большой, неблагоприятные условия уже не играют важной роли, например гравитация.
Это как компутерная игра.
Если у юнита записано в характеристиках "здоровье" = 3, а урон от снаряда 5, то юнит этот и слова против не скажет. А если "здоровье" больше? И другие характеристики поменять? Но чтобы дистанцироваться от Хакеров Сновидений, со взломом Матрицы, скажу только, что характеристики юнита обратно пропорциональны его зависимостям. Необходимы такие некомпьютерные величины как Вера, и Любовь. Любовь не человеческая, скорее энергетическая характеристика, обозначающая равноудаленность или независимость от любых принципов.
В Кастанедовской традиции эти два понятия можно приблизительно определить как личная сила и пустота. Как я это понимаю.
ц и т а т а
|
|
Сатанюк
|
написано:22-04-2003 10:31:26
|
154
|
<font size=2 color=#0033CC>Сразу хватаются за Ангелов и за Мать.</font>
У вас возражений относительно моей характеристики вашей цитаты нет?
<font size=2 color=#0033CC>который без человека пролежит еще кучу лет.</font>
ясен перец, без человека - пролежит. Тебе его жалко что ли? Снега в взаймы не надо дать?
<font size=2 color=#0033CC>человек будет использовать сожжение углеродного топлива до последней капли, не сильно надеясь на альтернативные источники энергии.</font>
Я так понимаю АЭС на альтернативные источники не тянут?
Ну не получается пока с солнечной энергией, а кушать хоцца
<font size=2 color=#0033CC>Вам наверно известно влияние солнечного света на различные материалы, например краски и пластики? И это при наличии атмосферы.</font>
Химическая реакция под действием энергии - чего тут непонятного?
<font size=2 color=#0033CC>И на большом расстоянии. Можно себе представить их умноженное влияние.</font>
Краски * пластик = ?
<font size=2 color=#0033CC>при каком то условии Земля перейдет на более меньшую орбиту вокруг Солнца,</font>
ексель, а Луна тебя по кумполу не шандархнет? или уже?
<font size=2 color=#0033CC>человек уже не будет столь материален, чтобы разрушаться под действием солнечного света</font>
типа мы сейчас вампиры и сгораем на солнце? а станем призраками на крыльях света?
а я-то думал, что иногда можно немного позагорать на пляже
<font size=2 color=#0033CC>Тут это как-то увязано со свойствами углерода. </font>
угу и как же?
Я к примеру не понял. Кто понял, пусть объяснит.
<font size=2 color=#0033CC>Матрицу смотрели? Что влияет, скажем, так на неуязвимость человеческого тела? Уровень осознания.</font>
ну это легко проверить
РАЗБЕЖАВШИСЬ ПРЫГНИ СО СКАЛЫ, ВОТ ТЫ БЫЛ И ВОТ ...
Воин ищет неуязвимости в своих собственных глазах и называет это смирением. (с)
- Древние видящие были загипнотизированы такой преданностью своих олли, - продолжал он. - есть рассказы о том, как древние видящие могли заставить своих олли сделать все, что захотят. Это было одним из оснований их веры в свою неуязвимость. Они обалдели от самодовольства. Однако олли обладают властью только тогда, когда видящий является образцом безупречности, а древние такими не были.
Так-то пеняйте на себя, когда я на ваших похоронах танцевать буду :-Р
<font size=2 color=#0033CC>неблагоприятные условия уже не играют важной роли, например гравитация.</font>
пардон, с каких это пор гравитация стало неблагоприятным условием? Пиво в невесомости пили?
<font size=2 color=#0033CC>Это как компутерная игра. </font>
а что такое это? Типа жизнь - компутерная игра?
<font size=2 color=#0033CC>характеристики юнита обратно пропорциональны его зависимостям</font>
да? откуда у юнита зависимости?
он же юнит
<font size=2 color=#0033CC>некомпьютерные величины как Вера, и Любовь</font>
а почему не компьютерные-то? Вона виртуале сколько киберсекса ...
<font size=2 color=#0033CC>Любовь не человеческая, скорее энергетическая характеристика, обозначающая равноудаленность или независимость от любых принципов</font>
Поставлю в ориджин :-D
Не ну все понятно, тока зачем в переопределения слов играть?
а самое главное в жизни - не гунькать
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:22-04-2003 11:26:30
|
155
|
А я тут нашел у себя в загашниках кусок старой дискуссии...
http://www.nagualism.ru/ef3/Forum3/html/e10_2.html#20 написано: 04-12-2002 04:50:19
<font size=2 color=#0033CC>Т.е. появляется реальная опасность, что придешь в сон не для того чтобы посмотреть что там есть, а займешься "освоением целины" в самом нехорошем смысле. Что-то вроде того, как прилетев на чужую планету, залить ее асфальтом и построить там типовой мегаполис </font>
Сны вот Пипа согласна не трогать - видимо, там ей по башке за такое надавали. А природу - асфальтом, фиглитам! Видимо, природа пока еще не успела вломить за все хорошее. Только вот когда ударит - может быть уже слишком поздно. Мертворожденный ребенок (или, что еще похуже, - живой, но с явными дефектами), астма, онкология, лучевая болезнь... я не спец в заболеваниях, вызываемых именно гадостной экологией, так что пусть списки составляют другие.
Var Indriya
А тебе - (кривую) цитату из Жванецкого: "Красный свет, зеленый - все ерунда. Пока грузовик на себе не почувствуешь - не поверишь!". Так что - марш под грузовик, если принципиально не хочешь видеть, что он едет. Жареный Петух ждет тебя там.
(2 Сатанюк: именно из Паршева он и почерпнул сию концепцию. Криво почерпнул, разумеется, ну да ладно)
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:22-04-2003 13:25:00
|
156
|
Эко мальчики-девочки схлестнулись! И ну спорить, и ну возражать и цитатами сыпать. А некоторые все наровят отстоять ту мысль: "что ни делается - все к лучшему", добавим, и называется "прогресс человечества". Но ведь прогрессом называется не любое изменение, а только развитие, рост (но не прямом смысле), т.е. прежде всего развитие человека в смысле роста его осознания и его качеств позволяющих ему не грубо насиловать природу достигая своих, зачастую смехотворных, целей, а научиться жить в гармонии с природой. Реальный лозунг здесь не "назад к природе" а "ВПЕРЕД К ПРИРОДЕ". Гораздо полезнее напрячь мозгов в этом направлении, чем в поддержании прежних тенденций. К тому же человечество уже раз в десять превысило предельно допустимую концентрацию людей на единицу площади земли. И в некоторых странах плодятся бесконтрольно как кролики не отдавая себе отчета о последствиях. Полтора миллиарда китайцев с необузданной "любовью к детям" это мина под всем человечеством и не за горами то время когда она рванет. Таких примеров множество и чем ниже уровень общества, тем выше плодовитость и тем ниже возможность дать своим потомкам то, что они завистливым взглядом увидят у более процветающих соседей. И придет время когда они тоже захотят это все поиметь, все и сразу. И кто их за это осудит? Им тоже "прогресса" хоцаца, а особенно его плодов, ну и что, что на всех не хватит, уж себе то мы урвем, нас много, мы сила! Сила есть - ума не надо, по этой схеме пока и движется весь "прогресс".
ц и т а т а
|
|
Pipa
|
написано:22-04-2003 18:40:15
|
157
|
Прокрустово ложе
Сяо Лао: <font size=2 color=#0033CC>...человечество уже раз в десять превысило предельно допустимую концентрацию людей на единицу площади земли.</font>
Та "предельно допустимая концентрация людей на единицу площади земли" - и есть один из тех барьеров, которые необходимо взять! Отойти назад, т.е. урезаться под размер прокрустова ложа - значит навсегда признать свое поражение. Такой путь не совместим с прогрессом. Это лишь трусливое отступление НАЗАД, маскируемое "гармонией с природой".
Такого рода барьеров было пройдено не мало. Скажем, изобретение земледелия явилось в свое время взятием одного из подобного рода барьеров. А ведь небось не обошлось без советов таких же "благодетелей человечества", как ты, кричащих, что необходимо "подсократить" число живущих под те три банана, которые висели на дереве. И колодцы можно было не копать - подсократиться так, чтобы всем одной лужи хватило. И размер перевозимой клади ограничить тем весом, который можно перенести на своем горбу.
Пусть это и не путь назад, но и не шаг вперед. Просто очередная попытка воскликнуть "стоп машина! Приехали!".
Так вот. Если тебе действительно дальше двигаться в тягость - вышвыривайся с поезда! Или я тебя сама пинком вышвырну :-). Но рвать стоп-кран я тебе не позволю. И кроме меня найдутся еще те, кто даст тебе по рукам. Не ты этот поезд отправлял в дорогу, и не тебе его тормозить! Нечего тебе паникерствовать - сам беги, как трусливая крыса с корабля. Скатертью дорожка.
Сяо Лао: <font size=2 color=#0033CC>И в некоторых странах плодятся бесконтрольно как кролики не отдавая себе отчета о последствиях. Полтора миллиарда китайцев с необузданной "любовью к детям" это мина под всем человечеством и не за горами то время когда она рванет. </font>
А ты чо против китайцев имеешь? :-). Китайцы - нормальные ребята :-))) Расселим их, к примеру, на Дальнем Востоке, там свободного места много :-)). Или хоть в Иркутске поселим :-))), все ж лучше, чем местные гомо балбесусы :-))).
Мы с VarIndriya может тех китайцев на соревнование вызовем :-). И кроликов тоже :-)) Еще неизвестно кому победа достанется! :-)))
----
Pipa
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:23-04-2003 04:43:26
|
158
|
Да Pipa, дура ты оказалась (это не метафора и не оскорбление, просто констатация...). Китайцев в Иркутске уже очень много (начиная с меня), а на Дальнем востоке в некоторых городках уже не понятно кого больше. Поезд мчится, рельсы гнутся, под мостом ПипЫ ...тся, что б китайцев обогнать, надо каждый день рожать! Удачи вам с Индриком в нелогком деле построения и последующего преодоления барьеров. А мне с вами не по-пути, дороги наши в разные стороны, когда об очередной барьер лоб расшибешь - оглянись, может проход совсем рядом и проблема была не барьере, а в мозгах твоих. Прощай Пипштейн, я от вас в Турцию уезжаю!
ц и т а т а
|
|
Var Indriya
|
написано:23-04-2003 08:28:45
|
159
|
Сатанюк
Да, читал Паршева. И Жареного Петуха у него позаимствовал.
AesirLoki
>Так что - марш под грузовик, если принципиально не хочешь видеть, что он едет. Жареный Петух ждет тебя там.
"Жареный Петух способствует превращению людей в существ, самих двигающих себя вперед по пути эволюции, чтобы избежать клевков Жареного Петуха".
Это значит, что Жареный Петух двигает эволюцию людей в сторону отбора на свойство предсказывать появление Жареного Петуха и свойство избегать его атак.
Так что я хочу знать, что грузовик едет, чтобы не попасть под грузовик.
Сяо Лао
>К тому же человечество уже раз в десять превысило предельно допустимую концентрацию людей на единицу площади земли.
Откуда цифры?
Еще про звездолеты и заселение других планет не забудь.
>И в некоторых странах плодятся бесконтрольно как кролики не отдавая себе отчета о последствиях.
Почему это не отдают себе отчета о последствиях? Вполне понимают, что делают, и понимают, что делают правильное дело. Вот мексиканцы хорошо размножаются и заселяют США, и они таким образом возвращают отобранные у Мексики в XIX веке земли. В Штатах уже давно издаются газеты и журналы на испанском языке и есть даже Yahoo U.S. in Spanish
Турки и арабы, которые активно заселяют Европу, прекрасно понимают, что они делают - какой-то ихний муфтий так и сказал, что мусульманам Аллах даровал милость - заселить Европу.
>Полтора миллиарда китайцев с необузданной "любовью к детям" это мина под всем человечеством и не за горами то время когда она рванет.
Уже рванула. См. Контрразведка США потерпела поражение от китайской шпионки :
"Контрразведка США полностью пересматривает итоги своей борьбы с китайским шпионажем. Столь тяжелый удар по американской национальной безопасности нанес секс-скандал, разгоревшийся в Федеральном бюро расследований, передает ИТАР-ТАСС.
Китайская община в США становится все более знаменита искусством шпионажа. Этнические китайцы настолько сплочены, что в их среде контрразведке США очень сложно работать. Причем даже успешно внедренные агенты в конечном счете оказываются двойными."
Кстати, и сама Yahoo была создана двумя китайцами, живущими в США, "Ya" и "Hoo" - это буквы, на которые начинаются их фамилии. И, разумеется, есть "Yahoo U.S. in Chinese".
>Таких примеров множество и чем ниже уровень общества, тем выше плодовитость и тем ниже возможность дать своим потомкам то, что они завистливым взглядом увидят у более процветающих соседей.
Бред. На самом деле ровно наоборот: более высокий уровень развития общества соответствует более высокой рождаемости. Для обществ с присваивающим хозяйством (охотники и собиратели) свойственна значительно более низкая рождаемость, чем в развитых земледельческих обществах. Связано это с тем, что в обществах с производящим хозяйством большая плотность населения и больше развиты контакты между группами людей, потому там распространены эпидемии инфекционных болезней, которые становятся причиной значительно более высокой смертности, чем в примитивных обществах охотников и собирателей.
Рождаемость у эскимосов и полинезийцев была традиционно небольшой, в отличие от развитых земледельческих народов (европейцев, да и китайцев, индусов и т.д.).
У американских индейцев рождаемость была ниже, чем у европейцев, это, кстати, и стало одной из причин, почему их вытеснили в резервации.
>И придет время когда они тоже захотят это все поиметь, все и сразу. И кто их за это осудит? Им тоже "прогресса" хоцаца, а особенно его плодов, ну и что, что на всех не хватит, уж себе то мы урвем, нас много, мы сила! Сила есть - ума не надо, по этой схеме пока и движется весь "прогресс".
Вот потому надо как можно больше размножаться самим, чтобы не "съели" :-)))
Сяо Лао, вот если ты хочешь "сокращаться" - то скатертью дорога тебе!
А я буду размножаться! :)))
Pipa
>Мы с VarIndriya может тех китайцев на соревнование вызовем :-). И кроликов тоже :-)) Еще неизвестно кому победа достанется! :-)))
Известно ;-))) Нам! :-))))
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:23-04-2003 12:34:23
|
160
|
Бредовая дискуссия... пора завязывать, ибо оппоненты глухи.
Сяо, неужто в Турцию? Не покидай нас! Или оттуда хотя бы в форум заглядывай :)
А от стишка я чуть со стула не упал :)))
ц и т а т а
|
|
Pipa
|
написано:23-04-2003 12:41:49
|
161
|
Турция слишком цивилизованная страна для Сяо Лао, ему бы лучше подошел для поселения остров Пасхи :-). Поближе к каменным истуканам. Пущай набирается от них мудрости.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:23-04-2003 12:59:44
|
162
|
Pipa, я слышу обиду в твоем голосе. Я не ослышался? А ведь это чувство глубокое, не стоит растрачивать его по мелочам.
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:23-04-2003 13:39:11
|
163
|
Pipa... для Сяо Лао, ему бы лучше подошел для поселения остров Пасхи :-)...
Доберемся и до Пасхи, а пока в более-менее обозримых планах Папуа Новая Гвинея, но сначала надо из Турции вернуться из этой шибко цивилизованной страны. Ударим Российским разгильдяйством по Турецкому бездорожью и там посмотрим кто кого. Так что не печалься Пипа, я еще вернусь поглазеть на твой прогресс и пробитые лбом барьеры.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:23-04-2003 14:28:51
|
164
|
Сяо Лао
А к нам в Москву по пути в Турцию не хочешь заехать ненадолго?
ц и т а т а
|
|
Damien
|
написано:23-04-2003 17:48:53
|
165
|
Pipa Та "предельно допустимая концентрация людей на единицу площади земли" - и есть один из тех барьеров, которые необходимо взять!
Из за таких как пипа скоро покакать негде будет без посторонних глаз.
ц и т а т а
|
|
|