|
Автор
|
Тема: Обсуждение действий модераторов
|
|
AesirLoki
|
написано:22-06-2005 15:07:24
|
241
|
Дочь Грома
А буянить вообще интереснее, чем модерировать :) Вот и я иногда подумываю... :)
ц и т а т а
|
|
Дочь Грома
|
написано:22-06-2005 16:01:32
|
242
|
Нет тебе низя, держись!
ц и т а т а
|
|
gayatri
|
написано:22-06-2005 16:25:38
|
243
|
Дочь Грома
Мое собственное желание явилось причиной отстранение
ц и т а т а
|
|
Дочь Грома
|
написано:22-06-2005 16:39:52
|
244
|
gayatri
Я уже понял это из поста айзиралоки. А че так? Неблагодарный труд?
ц и т а т а
|
|
gayatri
|
написано:22-06-2005 17:23:44
|
245
|
Дочь Грома
Времени нет делать работу хорошо. А работать плохо я не приучен... :)
Это надо каждый день смотреть раздел. А я теперь это не всегда могу...
ц и т а т а
|
|
vindicator
|
написано:23-06-2005 20:36:24
|
246
|
Уважаемый sergejh!
Не будешь ли так добр пояснить мне, за что вы мне выдали строгое предупреждение (+)?
Я не обсуждал личность модератора AesirLoki ни в коей мере. Я всего лишь в начале посте ПРЕДПОЛОЖИЛ о возможном переводе его уникального ника. Слова щеколда, замок и задвижка - просто варианты перевода слова Lock. Также предположил о возможном источнике такого искажения моего варианта. Я спросил его об этом, даже не утверждал. О вопросе указывали вопросительные знаки в конце предложений. Я просто поинтересовался происхождением его ника. Это наезд на личность?
Далее я указал на одну неточность(ошибку, опечатку)в его сообщении. ГДЕ там его личность затронута?
Скорее всего вы посчитали за наезд вот эту фразу: Негритянский сленг или диалект амстердамских проституток?
Но я же не утвердаю, что AesirLoki - негр или проститутка! Я всего лишь предположил, что искажение слов Aether Lock могло возникнуть из-за какого-то использования наречия этнических и местных вариаций английского языка. Это просто 2 варианта из сотен возможных. Может, это вообще язык басков? Такое сравнение не оскорбительно для личности? Нет? А почему тогда тот факт, что негры иногда пользуются своим наречием, администратор посчитал оскорбительным? Или само слово проститутка, употребляемое в любом контексте, коробит тебя?
Я же не говорю, что AesirLoki - амстердамский сутенёр. Может, он по телевизору услышал, как кто-то говорил эту фразу, его приколо, он и использовал его в качестве ника? Где тут обсуждение личности?
По поводу уровня наказания:
- строгое предупреждение, обозначается знаком (+), приравнивается к трем обычным предупреждениям (***), выносится за более существенные нарушения, например, обсуждение сообщений, помеченных знаком *moderatorial*, создание темы в несоответствующем разделе, явная реклама/антиреклама, оффтопик и злостный оффтопик, флейм, флуд и т.п.
Раз уж строгое предупреждение выносится за обсуждение личности, то это надо чётко прописывать в правилах, а не прикрываться пунктом и т.п., под который можно подвести всё что угодно, даже лишнюю точку в троеточии. Если тебе некогда исправлять правила, тогда хотя бы внеси в него пункт типа: Модератор может трактовать правила как ему удобно. И убери слова о том, что на всех модераторов распространяются всё правила. Так как ты их сам не соблюдаешь.
Обоснование? Легко!
Раз уж ты начал борьбу за чистоту языка, то выдай и себе строгое предупреждение за наезд на МОЮ личность.
Ты утверждаешь, что я совершил наезд на личность. Но само слово НАЕЗД оскорбляет меня! Потому что НАЕЗД ты употребил в том смысле, что я предъявил претензии к AesirLoki, побил его морально или физически, оскорбил. Так ведь? Но само это слово изначально - тюремный сленг, оно произошло оттуда, зародившись в начале века. Раз ты употребляешь его по отношению ко мне, то ты получается подразумеваешь, что я сидел на зоне или в крытой тюрьме и должен разбираться в тюремном сленге. Так? А я не сидел в тюрьме, и не обязан терпеть намёки на это от модератора. Я же не ботаю с окружающими по блатной фене(не говорю на тюремном сленге), так как не знаю, сидели они или нет. Почемы ты считаешь возможным оскорблять мою личность, употребляя тюремный сленг и обвиняя меня в том, что я НАЕЗЖАЮ. Я не наезжаю. Я разговариваю.
Понимаешь аналогию теперь? Твой пост такое же оскорбление личности, не лучше моего.
Может, выдать предупреждение отныне обозначать как "опустить мужика", а перенос в мусорку "слить в парашу"?
Смотри, как чудесно сможет звучать твой модераторский пост:
vindicator
Круто опустил мужика (+)
в теме http://nagualism.org.ru/ef3/Forum9/html/e57_7.html наехал на кента не по понятиям... (слил в парашу)
Итого.
Первый вариант: Предлагаю извиниться передо мной за оскорбление моей личности и выдать себе строгое предупреждение. Я в свою очередь принимаю обвинение в свой адрес по отношению скорбления личности AesirLoki и извиняюсь перед ним.
Второй: Ты признаёшь, что произошло недоразумение, снимаешь с меня предупреждение, восстанавливаешь пост где был и отправляешься дальше безупречно модерировать.
Третий, подозреваю что самый вероятный: Ты снобистски игнорируешь мою апелляцию в этой теме, не озадачиваешься аргументацией никаких своих действий (ещё чего!), сносишь этот пост в мусор и выдаешь мне 2 строгих предупреждения за наезд на тебя, ну и по совокупности временный или постоянный бан.
Есть правда ещё лёгкая надежда на вменяемый диалог...
ц и т а т а
|
|
Дочь Грома
|
написано:23-06-2005 21:19:47
|
247
|
Я плакал :). Это нужно в юмор.
Надеюсь сергеич оценит это творчество и даст бан всего на неделю :).
ц и т а т а
|
|
vindicator
|
написано:23-06-2005 21:31:22
|
248
|
Дочь Грома
А мне вот странно, почему с sergejh не обижается на постоянные попытки назвать его сергеичем? Ведь это явное искажение ника, значит, человек хотел оскорбить его этим. И не поспоришь с этим. Налицо наезд на личность! Но он не банит за это. Непоследовательно.
Обосновать можно ВСЁ ЧТО УГОДНО при желании, особенно если иметь размытые предпосылки.
ц и т а т а
|
|
easy10
|
написано:23-06-2005 23:25:14
|
249
|
vindicator
почему с sergejh не обижается
Некогда ему этим заниматься, видимо.
:)
ц и т а т а
|
|
vindicator
|
написано:23-06-2005 23:46:18
|
250
|
easy10
А выискивать и выдумывать какие-то нелепые наезды на другие личности ему значит есть когда?
Когда тот же Локи или Индиго или Альтус ругаются матом на личности, он этого почему-то не замечает. А тут понимаете ли решил модернуть, рандомно выдернул нарушение и давай власть показывать, наказывая.
То что sergejh делает свою работу кое-как, с пятое по десятое, ни для кого не секрет. Умиляют именно эти скудные редкие попытки чего-то там модерировать.
Правильно ведь gayatri сказал:
Времени нет делать работу хорошо. А работать плохо я не приучен... :)
У sergejhа выходит с этим нет никаких проблем, его это не волнует. Кое как абы что...
gayatri кстати респекты как вменяемому бывшему модератору и как клёвому человеку!
ц и т а т а
|
|
easy10
|
написано:24-06-2005 00:06:50
|
251
|
vindicator
Когда тот же Локи или Индиго или Альтус ругаются матом на личности, он этого почему-то не замечает.
Почему ты решил что не замечает? Я лично думаю, что замечает и это. А если бы не замечал, то не исключено ,
что вышеупомянутые находили бы время ругаться матом гораздо чаще.
:)
ц и т а т а
|
|
vindicator
|
написано:24-06-2005 00:18:06
|
252
|
easy10
Если уж он взялся модерировать, да ещё и с претензиями на безупречность(о чём не преминул упомянуть в правилах), то пусть относиться ко всем одинаково. В том числе и к себе.
ц и т а т а
|
|
Дочь Грома
|
написано:24-06-2005 00:52:45
|
253
|
vindicator
Дорогой друг, зачем ты пришел на форум? Для того чтобы узнать историю возникновения ника айзиралоки? Для того чтобы доказать модераторам что они плохо выполняют свои правила? Или для чего-то еще? Как расставлены твои приоритеты? Если для тебя важно общение с близкими тебе по духу людьми, и даже если сергеич немного перегнул палку, может стоит попробовать найти компромисс? Может не стоить идти на провокации, не выдвигать ультиматумы, а сделать выводы и стараться общаться так, чтобы у модераторов не возникало сомнений на счет твоей вменяемости? Ведь это просто? Не так ли? Если тебя так интересует айзирлоки, его личность, почему он взял такой ник, какими сленгами он владеет, "негр" ли он или "амстердамский сутенёр" напиши ему письмо или спроси в аську. Форум не для этого создавался, понимаешь?
По мне так сергеич действительно поторопился со строгачем и хоть твоя писанина на половину состояла из офтопика нужно было дать тебе возможность написать второй пост в этой теме, и уже в зависимости от того, что ты там написал, сделать выводы и принять меры. Но что-то мне подсказывает что дело все таки кончилось бы строгачем или баном :)).
Хотел дать тебе маленький совет, если конечно вся твоя писанина это намеренное «валяние дурака» а не внутренняя суть. Так вот ты действуешь слишком грубо. Пойми, для того чтобы не обьяснять каждому дураку - почему он дурак, иногда можно пренебрегать даже собственными правилами, это гораздо практичней. Не может быть кристально честных и четких правил а также людей их безупречно выполняющих. И ты это должен брать в расчет вне зависимости он своих истинных целей на этом форуме. Кароче за сталкинг низачот! Меня давно уже не интересует ЗАЧЕМ люди что-то делают, но вот КАК они это делают - изучаю порой с большим интересом. Так вот ты делаешь то что делаешь весьма коряво :).
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:24-06-2005 05:34:03
|
254
|
Как ни странно полностью солидарен с предыдущим докладчиком, хотя и называл его (ею?) чем то типа "бабушки внучки", за что сейчас, пользуясь случаем, и хочу извиниться: звиняй брат, по запарке чего не ляпнешь, но и ты с "пропагандой наркотиков" был не прав, не люблю я их, сильно.
Что же касается модераторства, то были времена, когда форум модерировался одним Сергеичем и неплохо себя чувствовал. Заметьте вовсе не благодаря "строгому следованию правилам" - ибо это полная ерунда, само по себе толкование правил неоднозначно. То что для одного "всего лишь шутка" для другого "грубое оскорбление" и тут играет роль чувство меры и юмора у модератора. Слепое же буквоедство в их прочтении может привести к абсудным выводам, что прекрасно проиллюстрировал своими постами В-Индикатор. Я бы на месте Сергеича после таких постов его просто забанил (на что товарищ в тайне надеялся), и сказал - шел бы ты ... искать свою "правду" в другом месте. Но думаю, что вот Сергеич так не сделает, а даст товарищу возможность проявить себя и как то иначе. Полюбуемся как именно.
ц и т а т а
|
|
vindicator
|
написано:24-06-2005 09:28:19
|
255
|
Сяо Лао
То что для одного "всего лишь шутка" для другого "грубое оскорбление" и тут играет роль чувство меры и юмора у модератора. Слепое же буквоедство в их прочтении может привести к абсудным выводам, что прекрасно проиллюстрировал своими постами В-Индикатор.
Вот именно что проиллюстрировал. Примером про слово НАЕЗД я пытался показать, что придраться можно к чему угодно при желании, и всё будет выглядеть очень серьёзно. Надеюсь, никто не подумал, что меня это на самом деле оскорбило, это был просто пример. Также я был уверен, что Локи вполне нормален и никак не посчитал бы слова про ник оскорблением, а просто пояснил бы в трёх словах или там сказал бы, что секрет. Маленькое отступление, неужели ты не видишь, что лёгкие отходы от темы совершают почти всё постоянно? Я всего лишь шутил по поводу ника, так, лёгкий подкол. На других форумах позволяется писать ники в переведённой и слегка искажённой форме, и НИКТО этим не грузится. Кстати, В-Индикатор - хороший пример. Я не считаю ник частью своей личности, зачем это считать оскорблением?
Я бы на месте Сергеича после таких постов его просто забанил (на что товарищ в тайне надеялся), и сказал - шел бы ты ... искать свою "правду" в другом месте.
Забанил бы за что? Я пишу апелляцию в тему, которая для этого предназначена, обсуждаю действия модераторора, аргументируя свои слова и не оскорбляя его. И я готов отвечать за свои слова.
Я не ищу правды, её нет.
Дочь Грома
Дорогой друг, зачем ты пришел на форум?
Уважаемый товарищ. Общаться.
Если для тебя важно общение с близкими тебе по духу людьми, и даже если сергеич немного перегнул палку, может стоит попробовать найти компромисс?
Я это и пытаюсь сделать.
Может не стоить идти на провокации, не выдвигать ультиматумы
Может и не стоит. Тем более что вышеупомянутого я и не делал. Может пояснишь источник таких своих выводов?
Форум не для этого создавался, понимаешь?
Призывы валить в аську и почту я уже много раз видел на этом форуме. Половину твоих постов можно подвести под это. Почему же ты не сидишь там, а пишешь тут?
Свежий пример твоего поста в этой же теме: gayatri
Я уже понял это из поста айзиралоки. А че так? Неблагодарный труд?
Ты ведь прекрасно мог написать это gayatri на мыло. Мнение gayatry o благодарности за его труд - это личная вещь, непосредственно не относящаяся к модерированию. Разве нет? Но ты предпочёл мусорить в теме, в которой обсуждаются модераторы. Так что прежде чем советовать другим, присмотрись к брёвнам в своём глазу.
По мне так сергеич действительно поторопился со строгачем и хоть твоя писанина на половину состояла из офтопика нужно было дать тебе возможность написать второй пост в этой теме, и уже в зависимости от того, что ты там написал, сделать выводы и принять меры.
А по мне можно было вырезать эту часть про ник, оставив основной пост, и дать обычное пояснение, что я отклонился от темы и тут обсуждать ники никак нельзя, ибо оффтопик. Но это мы с тобой, мы не модераторы...
Я бы согласился, и всё. Зачем было притягивать за уши какие-то наезды на личности?
Или возможности форума не позволяют модератором редактировать чужие посты, только сносить?
Твоя писанина здесь тоже кстати состоит наполовину из оффтопика, ибо ты обсуждаешь не действия модератора, а действия пользователя Виндикатора. Это следует делать в теме типа обмен рефлексиями et cetera.
Кароче за сталкинг низачот!
Кароче я не занимаюсь сталкингом на форуме. Ты меня с кем-то путаешь. Свои подозрения и личные мнения пожалуйста с обоснованиями, и в теме про рефлексии всё же. Я отвечу.
Так вот ты делаешь то что делаешь весьма коряво :).
Если уж откровенно, многие чужие посты мне тоже часто кажутся верхом глупости. Но я не спешу сообщить всем об об этом. Я не заморачиваюсь на этом и не считаю нужным информировать каждого, что он плохой сталкер. Почему тебе так нравится комментировать чужие посты не по теме и выискивать недостатки в авторах, раз уж тебе так ВСЁ РАВНО? Замечал не раз. Странно.
И ещё. Меня настораживают люди, которые постоянно упоминают о своей отрешённости, непристрастности, безупречности, отсутствии всяких отрицательных эмоций. Особенно если по постам следует обратное.
Те же люди, кто реально близок к безупречности, почти никогда об этом не упоминают, это и так видно из постов.
ц и т а т а
|
| | Тема закрыта. |
|
|