Вопрос к сновидящим

[Фауст]

В своей книге "Искусство сноведения" Кастанеда описал встречу с "бросившей вызов смерти". В кинге она берет Карлоса в сноведение в город, который сама создала. Она была источником энергии. В сноведении город, был почти не отличим от настоящего, к тому же она взяла туда Карлоса.
Так вот, на одном форуме изложили такую теорию:
По словам сновидящего, который смог создать в сноведении комнату, с минимальным набором деталей. Он говорил, что при такой работе Точка сборки расширяеться очень специфическим образом. Карлос и АПК писал в лекции, что в третьем внимании воины становяться как бы большой точкой сборки. И как сноведени являеться речкой во второе внимание, такое создание в сноведении являеться речкой в третье внимание.
Кто пробовал? И какие будут мнения по поводу подобного высказывания?

[NiKo]

ИМХО:

В терминологии КК сборка спящего тела и комнаты - это третьи врата. Ничего сверхсложно или необычного в этом нет. Можно сказать, что здесь сновидец создает трамплин - новую точку отсчета, точку опоры - для путешествий в другие миры, используя для этого осознание как средство передвижения, ну или в терминологии КК - темную энергию неорганических миров. Хотя темная она только для первого внимания, для второго - это лабиринты Света или как более известно лабиринты Сета. А вот переходы между мирами по терминологии семивратников это сдвоеннные позиции восприятия, точнее обин из наиболее простых способов передвижения по ним.

PS: кстати физики эти лабиринты назвали единым полем. Энштейн даже добился экспериментального успеха - эксперимент Филадельфия. Да и сейчас ученые при помощи коллайдеров пытаются достучаться до краеугольного камня древней магии. Кабалисты эти лабирынты называют древом жизни. Дон Хуан - нагвалем.

Техника окончательного сталкинга, которую КК так и не познал, у него изложена только в части начальных инструкций. По сути это только осписание того как научиться ходить. При успешном освоении путешествия в другой мир, эти инструкции необходимо забыть или это станет препятствием.  

[Александр]

Одно из двух:
- тот мир, либо совместное сновидение, как у хакеров сновидений (они во сне встречались все вместе на поляне)
- либо первый мир второго внимания (по терминологии АПК)

А третье внимание... для меня это только пока абстракция, модель, на основании которой другие строят догадки. Лучше уж искать эликсир бессмертия или изобрести вечный двигатель - это немного понятнее 

[Фауст]

В терминологии КК сборка спящего тела и комнаты - это третьи врата.

Это то, что делала "бросившая вызов смерти" по книге уже после третьих врат.

Одно из двух:
- тот мир, либо совместное сновидение, как у хакеров сновидений (они во сне встречались все вместе на поляне)
- либо первый мир второго внимания (по терминологии АПК)

насколько я понял - этот метод являеться не поиском пространства и не галлюцинированием тоналя. В этом смысле человек становиться источником энергии, для существования других предметов в сноведении, которые могут быть реально использованны, в сноведении. Следовательно, что бы "воспринимать" предметы, вместо галлюцинаций реальными, нужно изменить точку сборки, как основопологающее. вроде так.Хотя это моё мнение, лучше бы кто-нить подумал или проверил.)

[NiKo]

Нет, Арендатор, делал это немного по другому. Он просто втягивал в уже созданный им мир через связь в первом внимании.
Некоторые союзники умеют создавать миры еще более реалистичные и красочные, чем наш. Это факт, проверенный на собственной заднице))). Комната, это еще не то - такая штука у меня давно собрана и я использую ее как трамплин в неведомое. Тут ничего сложного нет. А вот с собственной энергетической сборкой будет посложнее. Собрать мир из тумана, стабилизировать его - думаю на это уйдет не мало сил. Пока все понятно, остается только реализовать это намерение... Да, подобные миры, как магниты, притягивают сновидцев, это было и у хакеров с поляной, которую собирал Док. Эх вот бы с ним поболтать

[Фауст]

Комната, это еще не то - такая штука у меня давно собрана и я использую ее как трамплин в неведомое. Тут ничего сложного нет. А вот с собственной энергетической сборкой будет посложнее. Собрать мир из тумана, стабилизировать его - думаю на это уйдет не мало сил.

похоже ты путаешь "сборку" и создание. К тому что ты описываешь "создание комнаты" вообще никого отношения не имеет. смысл именно в том, что бы создавать как арендатор - собственный мир, а не "собирать" другие миры.

Ребят, а вы случаем ни чего не путаете?

мы нечего не путаем, ибо тема эта совсем не про врата сноведения.

[NiKo]

Совершенно, верно. Комната это не собственный мир - это всего лишь навык.
Пока мы имеем связь с нашим миром, речи о собственной сборке не может быть.
Изначальная точка - это достижение чисто квантового состояния, состояния не проявненной (не свернутой в частицы) энергии. Вторым вниманием это воспринимается как серебристый туман, а осознанием воспринимается как одновременное нахождение во множестве состояний - расщепление восприятия. Только из этой точки можно построить что-то реальное, иначе никак. Свет превращается в материю только при помощи нашего вниамния, это процесс взаимообратимый и наоборот.

[bisheseniel]

несколько раз у меня были ос ,в которых из за чёткости и реальности вокруг нельзя было сразу понять-что это ос или реал.  было похоже как идёшь где нибудь в реале ,задумавшись,а потом -включившись-сразу и не врубаешься куда зашёл. всякий раз из за такой дезориентации тело испытывает -шок.у меня вопрос-нужно ли стремиться в своих ос именно к такому чёткому изображению и мышлению? зависит ли это от состояния нашей энергетики?

[bisheseniel]

Недавний ос ответил на мой вопрос.Это второе внимание.

[алеша]

При перепросмотре сна(ов) у меня возникают очень сильные вибрации по всему телу сопутствующим гулом в ушах, это длится где-то 1 минуту после чего меня выкидывает из картинки.  Кто-нибудь скажет что и как ?  

P.S. сексопатологам  не беспокоится.

[Княже]

алеша, налицо признаке сифилуса мозга

[Investor]

Совершенно, верно. Комната это не собственный мир - это всего лишь навык.
Пока мы имеем связь с нашим миром, речи о собственной сборке не может быть.
Изначальная точка - это достижение чисто квантового состояния, состояния не проявненной (не свернутой в частицы) энергии. Вторым вниманием это воспринимается как серебристый туман, а осознанием воспринимается как одновременное нахождение во множестве состояний - расщепление восприятия. Только из этой точки можно построить что-то реальное, иначе никак. Свет превращается в материю только при помощи нашего вниамния, это процесс взаимообратимый и наоборот.

вы точно уверены что "Свет превращается в материю только при помощи нашего вниамния" а не при помощи силы созидания(или воли)? и согласны, что внимание только направляет свет?

[bisheseniel]

алеша,вибрации и гул сопровождают выход эт (из моего опыта).Возможно для полноценного выхода чего то не хватает,раз тебя выбрасывает.Продолжай перепросмотр снов.У тебя ведь наверняка не сразу при перепросмотре появились эти эффекты.

[алеша]

У тебя ведь наверняка не сразу при перепросмотре появились эти эффекты.

В том-то и дело что сразу.
Я перед сном делаю перепросмотр дня, и в довесок перепросматриваю сны.  

[OEOUO]

алеша, налицо признаке сифилуса мозга

Алеша! прислушайтесь. Чувак ведь из своего опыта делится...
Потом начнете писать, как он... 

[bisheseniel]

алеша ,а у тебя вообще были выходы эт?

[Investor]

алеша, налицо признаке сифилуса мозга

скажите, а чем конкретно вы пользовались(подсказка-методы, реальные встречи и т.д.) что поставили диагноз "сифилус мозга"? как можно вам верить -есть документы об академическом образовании или лицензия(кем выдана) о лечебной деятельности?

[алеша]

алеша ,а у тебя вообще были выходы эт?

Все что у меня есть, это:
- пару раз смотрел на руки
- три раза ОВД

[bisheseniel]

алеша! Твоё эт наверняка готово к выходу,на другом сайте -М.Радуги ,я читала ,что эти вибрации можно начинать с одного пальца и продолжать по всему телу-для выходов эт.У меня правда так не получилось,но когда я первый раз зашла на этот сайт-в тот же день по странному стечению обстоятельств у меня был выход эт.Я никогда не перепросматривала снов-только свою жизнь,но то что происходит с тобой ,в момент перепросмотра  снов явно говорит о готовности эт выйти.

[Княже]

Я перед сном делаю перепросмотр дня, и в довесок перепросматриваю сны.

При перепросмотре сна(ов) у меня возникают очень сильные вибрации по всему телу сопутствующим гулом в ушах, это длится где-то 1 минуту после чего меня выкидывает из картинки.

вы господа зря на мене катити бочка.

у бедново алеша явно мозге едут набекрень, ведь ево выкидыват прям из "картинке"! вместо посоветовать бросить четать всяких Алексей Петрович Бахтиярова, вы иму подначиваете продолжать штобы сифилус стал необратимым, и даже диагнозите что типа яво эт "готово выйти". даж тумо-йоги не так жестоки чем такия бесславные ублюдки и патологические сволоче. есле ково интересут мой лицензие и атестаты, то мене их дал дон хуан напремую хуле. спасибо иму и позор всему сверхнагвалистскому отродию!

[FallingSnow]

алеша

Все в порядке. 

Подобные ощущения - это эффекты, которые сопутствуют так называемому "выходу из тела".
Вы на правильном пути. Теперь главное - это правильная работа в комплексе.

[Investor]

алеша

Все в порядке.  

Подобные ощущения - это эффекты, которые сопутствуют так называемому "выходу из тела".
Вы на правильном пути. Теперь главное - это правильная работа в комплексе.

не факт. у него могут возникнуть(или уже есть) расстройства психики. здесь важно чтобы видящий(знающий, опытный и здоровый человек) отследил вживую в реале рекции у алёши -что на самом деле происходит с ним.

[FallingSnow]

Investor

Разумеется, в жизни может произойти все что угодно.
Но подобные ощущения вполне типичны, особенно для тех, кто занимается Сновидением (ОС, ВТО, АП).

А вот если это именно те "вибрации", то вряд ли их можно увидеть со стороны.
Обычно в этот момент человек кажется спящим.
Хотя, не нужно исключать и тот вариант, что этот эффект вызван перегрузкой (неправильное выполнение техники, гипервентиляция и проч.). Тут нужно разбираться детальнее.

[алеша]

Investor,

не факт. у него могут возникнуть(или уже есть) расстройства психики. здесь важно чтобы видящий(знающий, опытный и здоровый человек) отследил вживую в реале рекции у алёши -что на самом деле происходит с ним.

 
 
 

[bisheseniel]

В последние 2 года,во время релаксации,у меня в правом ухе появилось непонятное ритмическое дыхание,иногда несущее странное состояние на физ.теле-как размазывание тела ,наполнение его ,типа воздухом-такое же ,я испытываю в снах,ос.Несколько раз это дыхание возникало и в левом ухе.Перед глазами  в этот момент возникают похожие на сноп-искры.Сильно оно мне не  докучает,но вопрос  к знающим имеется-Что это? Если его нет какое то время и стоит вспомнить о нём -оно тут как тут.

[bisheseniel]

похоже никто не сталкивался-самой придётся ломать голову над этим 

[bisheseniel]

Ещё один вопрос:Во время релаксации возникает появление белого света перед глазами-как буд то на меня светят прожектором.Открываю глаза-ничего нет. Где то сталкивалась с этим описанием,но где не помню. Если можно-ссылочку,пожалуйста,или описание,своими словами-что это?

[FallingSnow]

bisheseniel

Во время релаксации возникает появление белого света перед глазами-как буд то на меня светят прожектором.Открываю глаза-ничего нет. Где то сталкивалась с этим описанием,но где не помню. Если можно-ссылочку,пожалуйста,или описание,своими словами-что это?

Отрывок из моего дневника (и цитата из книги):

Освещенность.

Расслабляюсь. Лежу на спине. Глаза закрыты. Ощущение тела практически утрачено. Ощущаю, как будто меня что-то вытягивает из макушки. Очень четко чувствую, как меня вытягивает из тела. Тут я вижу, как резко повышается освещенность. Обычный темный фон, который я вижу, когда мои глаза закрыты, вдруг становится ярче. Похоже на то, как если лежишь в комнате, без освещения с закрытыми глазами и тут кто-то резко включает свет.

Затем я ощущаю, что вышел из физического тела. Залетел под кровать. Встал. Походил по комнате и решил пролезть через стену. Получилось. Ощутил некоторое сопротивление среды в начале и серую массу во время проскакивания через стену. Далее очутился в незнакомой обстановке. Начал бродить и в итоге понемногу провалился в обычный сон.

Примечание:
Этот случай оставил в памяти ощущение беспрерывности опыта. Никаких пауз или зависаний в темном пространстве. Опыт повторяемый. Но я чаще возвращаюсь из положения «повышенной освещенности» в положении глубокого расслабления, в котором был до этого.

Похоже? 

В последние 2 года,во время релаксации,у меня в правом ухе появилось непонятное...

Не совсем понятно описано само явление, тяжело что-либо сказать. 
Можно ли это сравнить с как бы некой "пульсацией возле уха"?

[bisheseniel]

Похоже?

Похоже.Только выхода эт нет. Это как видение в темноте своей комнаты с закрытыми глазами,только видишь не комнату ,а яркий белый свет.Иногда он приходит откуда то сзади ,появляясь над головой.Как луч.                                                                                           

Можно ли это сравнить с как бы некой "пульсацией возле уха"?

Нет.Это самое банальное дыхание.Как будто тебе дышат в ухо.Останавливала в этот момент своё дыхание,то-продолжалось.Открывала глаза,ничего нет,а то дыхание присутствует.Оно бывает громким,бывает тихим,Появляется,когда хороший энергетический тонус или когда о нём вспомнишь.После,бывает-как буд то физ.тело наполняется воздухом-его не ощущаешь,становишься как воздушный шар,только голова-тяжёлая,в ней нет лёгкости.Перед глазами -сноп из великолепных искр,сверкающих как нефтяные пятна.

[FallingSnow]

bisheseniel

Похоже.

А Вы пробовали зафиксировать эту позцию восприятия, может - погрузиться в это состояние?

Нет.Это самое банальное дыхание.Как будто тебе дышат в ухо

А есть ощущение как бы легкого ветерка в этот момент?

После,бывает-как буд то физ.тело наполняется воздухом-его не ощущаешь,становишься как воздушный шар,только голова-тяжёлая,в ней нет лёгкости.Перед глазами -сноп из великолепных искр,сверкающих как нефтяные пятна.

Есть кое-какие соображения, но по такому описанию тяжело сказать что-то определенно.  

В принципе, это может оказаться одним из вполне типичных явлений при глубокой релаксации (например, аутогенные разряды) или эффектом, что сопутствуют входу в Сновидение (гул, вибрации, тяжесть, щелчки, вспышки и т.д.).

[bisheseniel]

А Вы пробовали зафиксировать эту позцию восприятия, может - погрузиться в это состояни

Нет.До этого у меня пока не дошло.Луч появляется внезапно,отследить момент появления пока не удавалось.Просто вдруг приходит понимание,что на тебя что то светит.Этот свет очень белый.Всякий раз лезет эта дурацкая проверка и я открываю глаза.Обязательно постараюсь в следующий раз этого не сделать.Если автоматизмы физ.тела меня не опередят.

А есть ощущение как бы легкого ветерка в этот момент?

Нет.Такого ощущения нет. Гул,щелчки,вибрации и т.д.у меня тоже бывают.Согласна ,что они типичны.И если это "дыхание" попадает в этот список,то странно ,что нигде о таком не встречается.А если это "нечто",кот. ко мне прицепилось,то никаких изменений :как в лучшую или худшую сторону,не наблюдаю.Иногда ,правда оно вытаскивает меня в состояние,когда я вижу свою квартиру с закрытыми глазами,улицу под окнами,прохожих(имеются ли такие реально-не проверяла),ощущение полётов в незнакомых местах-этакие видЕния перед закрытыми глазами.

[Sonya]

Просто вдруг приходит понимание,что на тебя что то светит.Этот свет очень белый.Всякий раз лезет эта дурацкая проверка и я открываю глаза.

У меня такая штука возникала, когда я пробовала ставить нисходящий поток, лежа на диване. Появлялось  полное ощущение, что в абсолютной темноте рядом находится источник света. Через нескоторое время соседка ( у неё кровать вплотную к моей стене) пожаловалась: "Знаешь, я похоже, с ума схожу! Лягу спать, глаза закрою и торшер выключу, а лампочка всё равно светит." Ну я со "своими" потоками и отправилась в другую комнату, подальше от соседей.

[jeton]

Ещё один вопрос:Во время релаксации возникает появление белого света перед глазами-как буд то на меня светят прожектором.Открываю глаза-ничего нет.

А как воспринимается источник? Снаружи свет идет или изнутри? Опыт был днем или ночью?

[Investor]

свет идёт с двух сторон -и снаружи и изнутри.

[bisheseniel]

Sonya,

когда я пробовала ставить нисходящий поток, лежа на диване

Намеренно ничего не делала.Просто релаксация.jeton,

А как воспринимается источник? Снаружи свет идет или изнутри? Опыт был днем или ночью?

Источник воспринимается как прожектор света,освещающий тебя как снаружи,так и изнутри.Опыт всегда имел место ближе к ночи,во время релаксации,перед сном.Investor,

свет идёт с двух сторон -и снаружи и изнутри.

Понимаю,что вы сталкивались с подобным.Что это?

[Investor]

Свет, о котором шла речь имеет нематериальную природу, а тончайшую духовную. Он повсюду, всё пронизано светом, и самое первое наблюдение света происходит внимательном видении вовнутрь себя а потом наружу.
При остановке вд можно пробраться к своему внутреннему свету, излучаемого духом

[bisheseniel]

Спасибо,Инвестор.

[Twinss]

Очень похожее состояние постоянно сопровождает "ходьбу силы". На каком-то этапе возникает ощущение, что за спиной включается прожектор. Сначала обарачивался, думал машина. Дон Хуан говорил об изменении освещенности в момент сдвига Т.С.

[Тонакатекутли]

Хочу спросить сновидящих, продуктивен ли волевой подход к сновидению, например, стремиться выйти каждую ночь во что бы то не стало, используя все известные техники? А то мне кажется, что я просто терял время, пока ждал у моря погоды. Ксендзюк пишет, что волевое сновидение может истощать практика, насколько это реально?

[FallingSnow]

Тонакатекутли

Нужен цельный подход, система практики.

Нужно как стремление, так и технология. Стремление должно быть искренним, а технология - выстроена наиболее целесообразным образом (с точки зрения практики в целом).

Хочу спросить сновидящих, продуктивен ли волевой подход к сновидению, например, стремиться выйти каждую ночь во что бы то не стало, используя все известные техники? А то мне кажется, что я просто терял время, пока ждал у моря погоды. Ксендзюк пишет, что волевое сновидение может истощать практика, насколько это реально?

Насколько я помню, "волевой подход" у АПК - значил, тот, что осуществляется только за счет использования техник?

[Корнак]

продуктивен ли волевой подход к сновидению,

Читал рассказ одного кастанедиста, у которого ничего не получалось со сновидением. Он решил лечь и расслабляться не покидая кровати до тех пор, пока не выйдет из тела. Мучился долго, но вышел.

[Тонакатекутли]

Насколько я помню, "волевой подход" у АПК - значил, тот, что осуществляется только за счет использования техник?

Да, я возможно неправильно это интерпретировал, что не надо особо прилагать усилий. Вообще странно, что и сновидение и сталкинг здесь на форуме обсуждаются очень мало.

[Mod]

Читал рассказ одного кастанедиста, у которого ничего не получалось со сновидением. Он решил лечь и расслабляться не покидая кровати до тех пор, пока не выйдет из тела. Мучился долго, но вышел.

Есть более радикальный подход: в гроб и в землю..   (Но помните: в каждой шутке всего лишь доля шутки)

Ксендзюк достаточно подробно описал негативные факторы насильственных сновидений.
Лично я не представляю их волевыми. Если нет надлежащих условий сновидений просто не будет, либо будут  обрывки с постоянным сбивом настройки и бессонные ночи.

[Тонакатекутли]

Если нет надлежащих условий сновидений просто не будет

А какие это условия, как их создавать, возможно ли это в любое время?

[FallingSnow]

Тонакатекутли

А какие это условия, как их создавать, возможно ли это в любое время?

Необходимы условия - это практика, круглые сутки изо дня в день. 
Волшебных рецептов не бывает.

[Корнак]

Необходимы условия - это практика, круглые сутки изо дня в день

Практика - это практика. А условия - это, например, эмоция соотвествующая. Как ее вызвать-усилить-сохранить?

[FallingSnow]

Корнак7

Практика - это практика. А условия - это, например, эмоция соотвествующая. Как ее вызвать-усилить-сохранить?

Если так, то условия - это условия. И о чем говорить дальше?

[Корнак]

условия - это условия. И о чем говорить дальше?

О них, родимых. Существуют ли способы усиления подходящих эмоций, желания, стремления заниматься? На меня раньше хорошо действовало чтение подходящих книг. Сейчас как-то и это сникло.

[Mod]

Если нет надлежащих условий сновидений просто не будет

А какие это условия, как их создавать, возможно ли это в любое время?

Да практика, конечно. Только вот какая? Я, к примеру, не отношу себя к сновидящим. Сложно мне   Реактивный тип психики  . Поэтому не могу посредством только одной лишь практики сновидений их совершенствовать.
Опять же придется вести речь о сопутствующих техниках без, кот. никак. В частности сталкинга. Возьмем, к примеру перепросмотр. Перепросмотр, по-моему, играет весьма существенную роль в практике сновидений. Если абстрагироваться  от основной, муссирующийся всеми ф-ции перепросмотра, в виде "докапывания" до базальных комплексов и "перезагрузки" (читай, трансформации) особых волнующих событий прошлого, То что такое на самом деле систематический перепросмотр?
Это постоянная практика визуализации прошлого, т.е.читай стабилизации образа и ощущения того, что уже когда-то было воспринято. В этом, по-моему, существенное отличие от практики сновидения, где уже надо напрягаться, намеревать, настраиваться. Практика препросмотра получается является подводящей к сновидческой и автоматом по достижении некой критической массы "налета часов" "запускает" сновидческие эпизоды все чаще. Поэтому, да по другим причинам перепросмотр в идеале практикуется постоянно. Этакое "поддержании формы" .
Создание иных сталкерских условий? То же отстраненное состояние в течение дня (опять же при практике ходьбы силы) -
создает условия подобия сновидческим наяву. И следовательно потихоньку затирает  грань между бодрствованием и сном (главное не увлекаться - а то можно "плохо кончить")
Что ж еще-то? А.. чуть не забыл - не нажираться на ночь..  

[FallingSnow]

Корнак7

Существуют ли способы усиления подходящих эмоций, желания, стремления заниматься?

Существуют, это называется - практика.

[Investor]

Хочу спросить сновидящих, продуктивен ли волевой подход к сновидению, например, стремиться выйти каждую ночь во что бы то не стало, используя все известные техники? А то мне кажется, что я просто терял время, пока ждал у моря погоды. Ксендзюк пишет, что волевое сновидение может истощать практика, насколько это реально?

Да, продуктивен. Применяя силу воли можно выйти в сознательный сон и даже намеревать так, чтобы приснилось желаемое, вопрос остаётся в практике, ежедневной дисциплине.

[FallingSnow]

Investor

Да, продуктивен. Применяя силу воли можно выйти в сознательный сон и даже намеревать так

Почему я спросил о "волевом подходе", потому что вероятно тут речь о другом, когда-то АПК озвучил такие соображения:

Насколько я могу судить, "правильное" сновидение включается в результате накопленного за день импульса - его формирует безупречность, сталкинг, дневное намерение, ОВД и не-делание. Непосредственно перед засыпанием производится лишь дополнительная настройка, суть которой подробно описана в "Видении нагуаля". Если импульс накоплен, включается внимание сновидения и удерживается ровно столько, сколько есть свободной энергии.
"Волевым" сновидением можно называть такое, которое достигается за счет ТОЛЬКО или ПРЕЖДЕ ВСЕГО голой техники - дыхание, расслабление, медитативные сосредоточения, при этом практика безупречности и сталкинга в течение дня ИГНОРИРУЕТСЯ. В таком случае механические техники непосредственно перед сном требуют гораздо больше времени и "волевых" усилий. В результате внимание сновидения включается не за счет свободной энергии, а за счет резервов, которые не следовало бы трогать. Если же сновидец еще и испытывает сильное пристрастие к сновидческим переживаниям, затягивает, продлевает их разными приемами, то истощение ЭТ еще больше усиливается.
В конце концов, через несколько лет таких издевательств каждую ночь, организм начинает разваливаться. Энерг. кризис вызывает боковые сдвиги ТС с мрачными видениями. Сновидец же может думать, будто он наконец попал в мир неорг. существ и практикует еще интенсивнее. И так - до необратимых расстройств тела и психики.
А не допустить скатывания к волевым сновидениям очень просто. Надо исходить из верной позиции: сновидение НЕ САМОЦЕЛЬ, его не нужно добиваться любыми способами. Цель - УСИЛЕНИЕ ОСОЗНАНИЯ, а это можно и нужно практиковать прежде всего наяву. РЕЗУЛЬТАТ усиления осознания наяву - сновидение. Если вам не хватает 30-45 минут подготовки перед засыпанием, чтобы войти в сновидение, значит, проблема в качестве жизни наяву. Надо усиливать практику ДНЕВНОГО осознания, а не биться головой об стенку сновидения.

Мне кажется, лучше назвать это по-другому, чтобы избежать случайных ассоциаций с "волей" по КК.

[violet drum]

Мне кажется, лучше назвать это по-другому, чтобы избежать случайных ассоциаций с "волей" по КК.

"Упорное". Кроме прямого смысла есть ещё ассоциация с порнографией.

[Тонакатекутли]

Почему я спросил о "волевом подходе", потому что вероятно тут речь о другом, когда-то АПК озвучил такие соображения:

Цитата:
Насколько я могу судить, "правильное" сновидение включается в результате накопленного за день импульса - его формирует безупречность, сталкинг, дневное намерение, ОВД и не-делание. Непосредственно перед засыпанием производится лишь дополнительная настройка, суть которой подробно описана в "Видении нагуаля". Если импульс накоплен, включается внимание сновидения и удерживается ровно столько, сколько есть свободной энергии.
"Волевым" сновидением можно называть такое, которое достигается за счет ТОЛЬКО или ПРЕЖДЕ ВСЕГО голой техники - дыхание, расслабление, медитативные сосредоточения, при этом практика безупречности и сталкинга в течение дня ИГНОРИРУЕТСЯ. В таком случае механические техники непосредственно перед сном требуют гораздо больше времени и "волевых" усилий. В результате внимание сновидения включается не за счет свободной энергии, а за счет резервов, которые не следовало бы трогать. Если же сновидец еще и испытывает сильное пристрастие к сновидческим переживаниям, затягивает, продлевает их разными приемами, то истощение ЭТ еще больше усиливается.
В конце концов, через несколько лет таких издевательств каждую ночь, организм начинает разваливаться. Энерг. кризис вызывает боковые сдвиги ТС с мрачными видениями. Сновидец же может думать, будто он наконец попал в мир неорг. существ и практикует еще интенсивнее. И так - до необратимых расстройств тела и психики.
А не допустить скатывания к волевым сновидениям очень просто. Надо исходить из верной позиции: сновидение НЕ САМОЦЕЛЬ, его не нужно добиваться любыми способами. Цель - УСИЛЕНИЕ ОСОЗНАНИЯ, а это можно и нужно практиковать прежде всего наяву. РЕЗУЛЬТАТ усиления осознания наяву - сновидение. Если вам не хватает 30-45 минут подготовки перед засыпанием, чтобы войти в сновидение, значит, проблема в качестве жизни наяву. Надо усиливать практику ДНЕВНОГО осознания, а не биться головой об стенку сновидения.

Точно, я имел в виду именно это. Хотя тут, возможно, дело не в том, что пишет Ксендзюк, а действительно в потребительской психологии. По-крайней мере у меня от прочтения его книг скорее возникала некая иллюзия понимания, чем стремление практиковать. Возможно именно такие "всё понявшие" выражают ему благодарность за счастливое детство, да..

В общем я правильно понял, что результат могут принести только волевые усилия и в сновидении и в сталкинге? В таком случае обсуждать имеет смысл только сами технологии, но именно этого на форуме крайне мало.

[FallingSnow]

Тонакатекутли

В общем я правильно понял, что результат могут принести только волевые усилия и в сновидении и в сталкинге?

Нет, не совсем. 

В таком случае обсуждать имеет смысл только сами технологии, но именно этого на форуме крайне мало.

Смысл имеет.

[Тонакатекутли]

Нет, не совсем.

А что ещё? "Имоции", которые нужны корнаку? Вот это действительно позиция потребителя, который требует, чтобы его постоянно развлекали.

[vnik]

Появился вопрос к знающим следующего свойства. Как проверить, что в сновидении попал именно в свою спальню? Как подтвердить, что в сновидении вижу себя спящим, а не какой-то выдуманный объект? 

[ANS]

Как проверить, что в сновидении попал именно в свою спальню?

Если рядом собственная жена лежит, то попал в свою спальню. Если соседка с мужем - значит не угадал.

[sham]

значит не угадал.

время
потомушто в сновидении ты живеш несколько жизней=сновидений
паралельно
одним из вариантов является ошибиться на пару миллениумов или парсеков
при этом ошибка не будет ошибкой
ибо жена соседа это ты
и сосед тоже ты
и анс ты и корнакк то же ты
или они лазутчики с мира НО
что собственно тоже самое
только точнее

[vnik]

Если рядом собственная жена лежит, то попал в свою спальню. Если соседка с мужем - значит не угадал.

А по теме есть что сказать? А то ведь можно и самому способы верификации поискать опытным путем, как это обычно делается.

[sham]

дергаются руки ноги у трупа - спящей флешки
значит ты в теме
и тушка твоя

если у тебя мурашки забегали в реале......точки цигун зазвонили...
значит дубль тута
и хочет флешке чтой то сделать

[лошок]

А то ведь можно и самому способы верификации поискать

ты что не делай этого. скоро корнак с работы вернется, поможет

[Корнак]

ты что не делай этого. скоро корнак с работы вернется, поможет

Лошок прав.
Вник, слушай и вникай. Для начала почитай АПК. Желательно в моей интерпретации. Потом выскажи свое почтение всем столпам самого лучшего сайта на всем мировом сетевом пространстве.
Очередность не перепутай.
Ну а дальше плюнь на свои вопросы и присоединяйся к нашей веселой тусовке.

[лошок]

Корнак7

[ANS]

А то ведь можно и самому способы верификации поискать опытным путем, как это обычно делается.

Так поищи, кто тебе мешает? Раз это для тебя обычное дело.