Постнагуализм
16 мая 2024, 02:44:16 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 20 21 [22]  Все
  Печать  
Автор Тема: Самопознание от milapres. Поиск места, где оно прикопалось.  (Прочитано 37245 раз)
0 Пользователей и 50 Гостей смотрят эту тему.
Lena
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 406



Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #315 : 13 мая 2024, 05:35:14 »

А если на языке фактов, так безупречности в природе не существует, равно как не существует пустоты.
Но стремление к этому - наше всё.

Стремление - это намерение поведения.
И само по себе - верное (намерение=поведение к безупречности), но однако легко может стать очередным напряжением, то есть движением в сторону ОТ безупречности.

Вот такая картина жизни. Или правда бытия - это если без языка философий.
А дальше каждый выбирает, как оно ему надо.

Приятие парадоксов (это я описала парадокс) - есть путь в сторону безупречности, но всего лишь направление, без конечного достижения.

Всё так.
Безупречность (или расслабление, или евангельское "будьте совершенны как совершен Отец ваш небесный") для нас не совершившийся факт, а факт совершаемый, т.е. намерение и путь, но таки путь (= изменения), а не мечта-идеал.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 82748



Email
Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #316 : 13 мая 2024, 05:40:51 »

безупречность - это про то, как стать скрягой относительно растраты энергии на любые другие цели, кроме трансформации
Записан
Lena
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 406



Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #317 : 13 мая 2024, 05:56:22 »

безупречность - это про то, как стать скрягой относительно растраты энергии на любые другие цели, кроме трансформации

А как без целей учиться, работать и вообще жить? Без целей и не пообедаешь, не говоря уже про построить дом.

Без напряжений всё это не истощает, вот в чём дело.
О чём и возражаю Гетсу: без напряжений он свободно мог бы здесь общаться, вместе с тем добиваясь цели изменить что-то на форуме в лучшую сторону (делая это так же свободно).
Не место его истощает, и не люди, а он сам себя.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 82748



Email
Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #318 : 13 мая 2024, 06:12:40 »

А как без целей учиться, работать и вообще жить? Без целей и не пообедаешь, не говоря уже про построить дом.
придется отказаться :)

дело не в этом
человек колет дрова и носит воду как до, так и после перемен
наша энергия растрачивается не на это
мы в основном истощаемся от негативных эмоций
энергия улетает в тех случаях, когда нас пробивают
моментально улетает
а от умственной и физической работы человеку только польза
всему, конечно, нужно меру знать
Записан
milapres
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 150


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #319 : 13 мая 2024, 15:44:39 »

Цитата:
А как без целей учиться, работать и вообще жить?

Когда коня отпустили, он пасётся - кушает траву, у него есть цель? На мой - не факт.
А когда на скачках - его шпорят, чтобы добежал первым - цель уже точно есть. Только сам ли он выбирает цель, вот вопрос. Пока чел не в шкуре коня - не знает. Однако, кто общается с конями - знает их разность, и на мой - есть такие кони, которые сами рады цели - их радует сам бег, быстрота собственного бега.

Я бы сравнила: когда коня шпорят, чтобы бежал, а он сам как-то не очень - не из тех, кто любит сам бег в его быстроте, то шпорит его УМ.
Именно он ставит цель.
А бедному коняге оно надо?
Вот это и есть вопрос вопросов.

Знаем ли мы каждый своего конягу?
Ведь если бы он любил свою цель, то бежал бы радостно и без пришпоривания. Равно и коты всё живое раз в день всенепременно носятся по комнате живёт в режиме то мчится, то отдыхает.
И умищу не пришлось бы всё время буробить в бошке про цель, мол, нужно, быстрее, а то опоздаем, держись братан - не выбегай из пути, напрягись, поднажми и.т.д.

Это же самое делается и у святош: поднажми, подтяни пузо, не смей ложку сметаны, тебе низя, не позволяй себе "потери энергии", ты же воин - скачи во весь опор - светлое воскресение уже заждалось тебя и т.д. и т.п.

В то время как уравновешенный свободный коняго - он и скачет, воно дикие кони в степях не угонишься как выделывают, он и пасётся на солнышке - всё что свойственно коню - конь выполняет на отлично и без погонял.
И задача не в том, чтобы бежать к целям (надо понимать, что я говорю о духовном уровне человека, а не о том, что низя поторопиться чтобы успеть на отъезжающий автобус), а в том, что не зная своего конягу - мы шпорим, умище ему ставит цели, а коняго-то - кирпич у дороги. Он вообще ни разу не конь и ему такие "цели" просто не естественны - это всё не его, его дело радоваться как его обнимают пылинки да цветочки, когда рядышком подрастают.

Человек изначально не знает кто он в душе (ассоциативно он какие качества содержит - кирпича или коняги? И если коняги, то вправду скаковой - годной для "целей его погонщика"?).
Потому что если он нажил погонщика (начитался всякого умного), а "коняго" его вообще-то - груша на дереве или ромашка на поляне, то увы такому умнику - не достигнуть такому ни цели, для других легкой как пушинка, ни своёй радости не вкусить, поскольку проживая под рукой погонщика в собственном умище - не насладится ни солнышком, ни пчёлками, его оплодотворяющими.

Вот что такое на мой - цели.
Они конечно есть. Но вот чьи - самой коняжки или умища-погонщика? И если погонщика, то он вообще-то в курсе кого погоняет? А то може, сидя на огурце, вознамерился взойти в царствие небесное яко на бЭлом коне в Рай?

Но адепты ничего такого не берут во внимание. Они голимо полируют свои кирпичи, мечтая заблестеть яко зеркало идеальной чистоты. И полируют умищем даже и не себя, а свою выдуманную "конструкцию", вот как тут уже каждый нарисовался - один полирует место, где в жопе кол, другой мечту о создании "площади всея руси", был который полировал не находящий цели хрен (не слаще "конструкций")...

И ни один не озарился вопросом, а кто я, чтобы стремиться именно к этой цели, чего мне неймётся на собственном диване, мне реально-то куда надо, если бы не книги научили меня бля чужим целям?

А меж тем - цель-то своя она в груди - ноет яко незаживающая рана, но ведь с плакатом не вылезает, мол, прочти уже тупая бошка "я твоя цель".
Вот и маемся (независимо осознанный хотя бы на пять копеек или вообще спящий), цель-то где-то во глубинах точно есть - иначе бы не родился, а уступил в гонке сперматозоидов к цели... Но родиться-то ох как хотелось! И победил! На планете нету вообще никого не победившего.
КАЖДЫЙ уже победитель. Но некоторым хочется бОльшего. А чего?
Да потому что некоторые - коняги, которые ЛЮБЯТ сам бег!
Остаётся только и делов - опознать... - заметьте, ОПОЗНАТЬ, а не назначить - цель воплощалова!

А начитавшийся всякого - он чего, опознал нутро чтобы его пришпоривать?
- Да ни разу нет!
Он даже не в курсе, способен ли вообще "стремиться" к тому, чего назначил умищей.

И вот уже он - одно большое звенящее подавляющее всё живое вокруг себя - бля-напряжение!
Прямо гляди-как "станция особого назначения"! Неизвестного окружающим.
Потому что явно звенит (как говорил один замечательный ведущий - бубенчиками), но сука - никуда не едет.

Такие дела...
Спецом для умников - картина маслом глазами Лю Ив.
Записан
milapres
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 150


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #320 : 13 мая 2024, 15:54:55 »

Безупречность .... для нас не совершившийся факт, а факт совершаемый
А как насчёт бег на месте - общеПриМирЯЮщий?
Он путь?
Записан
milapres
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 150


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #321 : 13 мая 2024, 16:18:29 »

Милапрес обратила внимание на
Цитата:
безупречности в природе не существует, равно как не существует пустоты
А Лена обратила внимание, что пути нет не потому что его в принципе нет, а потому что назвать его путём можно будет по окончании, а пока он образно говоря в пути, но временно не достигший цели.
Это если я верно поняла краткую фразу.

Но если осознать, что ЦЕЛИ не существует в природе, то есть точка отправления есть, точка окончания тоже есть, а вот пути-то и нет, поскольку путь в его традиционном смысле это устремлённое тяготение движения в сторону цели. А на деле происходит некое броуновское движение где путь-то как раз и отсутствует. Поскольку цель это строго воображаемое, не существующее в природе. Вот я про что.
Осознав это однажды, напряжение в стремлении к цели всенепременно упадает.
Безупречности не существует. Стремление именно к ней - иллюзия.
Человек бродит по жизни, слепо придумывая цели и веруя, что идёт именно к ним.
Так заблудившийся в лесу тоже совершает "путь".

Но есть же изменения, - скажет Лена.
- Конечно есть. Но ведь и движение между точками Р-родился и У-умер тоже есть. Только путь ли это, если идеальности-безупречности не существует?
Тут происходит подмена между верованием и данностью.
В веровании конечно есть совершенство, ведь верующему НУЖЕН идеал, чтобы осуществлять стремление, которое он и называет путь (само движение, хотя оно броуновское или шевеление на месте тоже включается в понятие "путь").
Но вот в фактической данности - есть "путь" (у души, а не у ног) или таки никакого пути так и не было, что видно уже сейчас, хотя изменения разумеется БЫЛИ, и были они у некоторых, есть такие - очень значимые и даже самою тушку изменили до мало-узнаваемости.
Опять же, если осознанно-условно, то это изменение - по окончанию его - можно назвать путь. Но это путь-то изменений, а не человека. Череда изменений в человеке меняет его нутро, качество нутра. И если это путь, то путь изменений, а не путь перемещений Души/монады человеческой на более высокую ступень в иерархии (будь то верований или приближения к Богу).
Или: утяжелившийся/облегчившийся человек выполнил "путь" или всё же никакого пути, хотя процесс облегчения всю жись держал за путь?

А человек-то никакого пути никуда (помним: речь о душе) не совершил!

Он всего лишь скидовал когда-то надетые одежки (сбрасывал нажитый мусор/напряжения/надежды/иллюзии/верования/пристрастия и тд итп..)
Но сам-то стал чистый (в идеале, а мог наоборот нагрязнить себя ещё более против прежнего, что делает в обоих случаях человеческое нутро иного качества).
То есть человек не совершает "путь" а меняется - от наполненности жизненными силами до истощения сил и увядания. И путём это можно назвать только если образно/художественно, а не фактически.

Полезно различать мышление, когда оно фактическое, и когда переходит в образное, а то и литературно-художественное. Это помогает ясности пониманий.
Записан
milapres
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 150


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #322 : 13 мая 2024, 16:57:23 »

Многие никак не понимают, что "время разбрасывать камни и время собирать камни" это и есть краткое описание жизней человеческих. Это формула бытия человеческого. Только жития тонкопланового - жизни души.

Каждое воплощение душа то набирает камней-тяжестей в душе: убеждения, верования, стремления, нужности, разочарования и уверенности, страхи и идеи для направлений деятельности ит.п.
То сбрасывает камни-ранее набранное, но более не желаемое.
Однако одновременно набирая других камней.

Так в общем течении некоторые души в процессе-на стадии, когда собирают (на 90%), сбрасывая лишь на 10%, а то и меньше (с учётом более коротких периодов, когда это чередуется).
А другие наоборот - повзрослели душой настолько, что обрели определённую мудрость: стремятся сбрасывать ранее набранное, даже если нажито было в прошлых воплощаловах.
И уже набирают може на 10-20%, а на 80-90% сбрасывают.

Хотя думаю, что не встречала людей, кто скидывал бы значительно больше, чем одновременно набирает новых. Меняет шило на мыло.

Но в идеале религии учат сбрасывать,
в то время как общественное устройство склоняет накапливать и удерживать как можно больше. Или хотя бы стремиться к этому (ведь вы этого достойны!  ;D)

Вот об чём речь, когда сказано "ибо богатому легче пролезть в игольное ушко, чем попасть в царствие небесное".

Это сказано о богатстве=камней в душе. Кто богат такими камнями - тяжёлый - не может протиснуться туда, куда "голый и без груза камней в душе" проходит легко - играющей походкой.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 82748



Email
Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #323 : 13 мая 2024, 17:55:33 »

Когда коня отпустили, он пасётся - кушает траву, у него есть цель? На мой - не факт.
А когда на скачках - его шпорят, чтобы добежал первым - цель уже точно есть
спроецировал на себя и ...

Вот что такое на мой - цели.
Они конечно есть. Но вот чьи - самой коняжки или умища-погонщика?
ну, не знаю...
в основном цели, конечно, нам даны
но значит ли это, что они неверные?
а то у Милапрес получается именно так
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 82748



Email
Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #324 : 13 мая 2024, 17:59:52 »

если осознать, что ЦЕЛИ не существует в природе
ну при чем тут природа?
есть люди, которые знают и умеют больше меня
они и ставят для меня цели
я поставить для себя цель не могу, я ее не знаю, мне приходится ориентироваться на других
кто я такой вообще?
никто
Записан
milapres
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 150


Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #325 : 13 мая 2024, 18:09:19 »

Говорила, говорила, будто страсти утолила
А пришёл вопрос из зала, и опять душа пропала
Говорить ей, видно, век, ведь так устроен человек
На ответ положит он вновь вопрос, внути пленён
Записан
Lena
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 406



Модератор: milapres (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #326 : 13 мая 2024, 19:34:15 »

Но вот в фактической данности - есть "путь" (у души, а не у ног) или таки никакого пути так и не было, что видно уже сейчас, хотя изменения разумеется БЫЛИ, и были они у некоторых, есть такие - очень значимые и даже самою тушку изменили до мало-узнаваемости.
Опять же, если осознанно-условно, то это изменение - по окончанию его - можно назвать путь. Но это путь-то изменений, а не человека. Череда изменений в человеке меняет его нутро, качество нутра. И если это путь, то путь изменений, а не путь перемещений Души/монады человеческой на более высокую ступень в иерархии (будь то верований или приближения к Богу).
Или: утяжелившийся/облегчившийся человек выполнил "путь" или всё же никакого пути, хотя процесс облегчения всю жись держал за путь?

А человек-то никакого пути никуда (помним: речь о душе) не совершил!

Он всего лишь скидовал когда-то надетые одежки (сбрасывал нажитый мусор/напряжения/надежды/иллюзии/верования/пристрастия и тд итп..)
Да.

Спецом для умников - картина маслом глазами Лю Ив.
Есть чего посозерцать, в её элементах... и нет чего поправить.  :)
Спасиб, Художник.
Записан
Страниц: 1 ... 20 21 [22]  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC