|
Отправлено: 25 мая 2026, 00:43:46
Автор: Pipa
|
Логическое мышление и интуиция Выскажусь по основной теме, т.к. прежде этого не делала. Для начала скажу, что считаю то и другое функциями мозга, а не тела. Тогда как у мозга две части - левая и правая стороны. Левое полушарие мозга традиционно ассоциируется с логикой, анализом и речью. Правое полушарие отвечает за более творческую и интуитивную сторону восприятия мира. https://neuropsycenter.com/whybrain Это не совсем так, поскольку функции полушарий более сложны, но сейчас не будем вникать глубже, т.к. пока хочу прояснить лишь идею. Так вот левое полушарие мозга как раз и ответственно за логическое мышление. Тогда как все остальное (тут и мозжечок, и другие структуры мозга), включая правое полушарие ответственны за неосознаваемые вещи, и интуицию в том числе. В каком-то роде можно считать, что человеческое Я локализовано преимущественно в левом полушарии мозга. Хотя есть лица (левши), у которых правое и левое полушария мозга выполняют противоположные функции. Тем не менее, логическое мышление и интуиция принадлежат разным полушариям. Почему так? А потому, что эти функции между собой плохо совместимы, поскольку используют разные алгоритмы выработки решений. По это у человека, тогда как у животных оба полушария мозга работают на одном том же алгоритме, как правое полушарие человека. Так что очень похоже на то, что вербализация мира (т.е. придание понятиям словесных выражений) произошла путем захвата левого полушария, тогда как правое полушарие сохранило свою специфику. Левое полушарие, будучи вербальным, заведует логическим мышлением, которое возможно лишь в случаях, когда узлам присвоены какие-то имена. Тогда логикой будет взаимное отношение таких узлов. Именно тогда можно объяснять на словах (и описать в книгах), как из одного следует другое. Понятие "тональ" фактически тождественно функциям левого полушария, поскольку объединяет все понятия человека, которые можно выразить словами. Тогда как "нагуаль" понимается в нагвализме, как противоположность тоналю, а стало быть, имеет много общего с функциями правого полушария мозга. Т.к. объединяет собой представления, которым в словаре места нет. Однако непознаваемым нагуаль вряд ли можно назвать, поскольку человек его ощущает. Поскольку правое полушарие так же заведует телом, то именно этим обстоятельством продиктованы "физкультурные" формы, как в нагвализме, так и в йоге и прочих эзотерических учениях. Причем многие из них пытаются заблокировать левую сторону мозга, чтобы активировать правую. Тут и пересчитывание бусин на веревочке  , что в ходу у кришнаитов, так и объявление разума внедрением злобных неоргаников, что в ходу к некоторых нагвалистов. Тут и магические пассы, задержки дыхания и тому подобное. Теперь зададимся вопросом, что лучше, логическое мышление или интуиция. Однозначного ответа на этой вопрос нет, т.к. это в сильнейшей степени зависит от поставленной задачи. При этом логическое мышление подобно мажоритарной системе выборов, когда решение получается логическим сравниванием разных кандидатов между собой. Тогда как интуиция работает иначе - выявлением среднего значения. Теперь понятно, почему интуицию нельзя вербализировать, т.к. она не подразумевает, что все кандидаты имеют имена, да и логика здесь не применима. Поэтому в вербальных системах, где все узлы имеют имена, логическое мышление имеет преимущество. И, наоборот, в многопараметрических системах, где узлы имен не имеют (или они плохо выражены) лучше работает интуитивно-чувственная система выбора решения. Иногда последнюю называют женским умом, поскольку у многих девушек левое полушарие мозга неразвито, как у животных . Что касается самого дона Хуана, то его учение сводится к перемещению Я в правое полушарие мозга. Именно из-за этого у него такое отношение ко снам наяву, поскольку сновидения в основном индуцированы правым полушарием. В том числе он поощрял у Карлоса интуитивно-телесные реакции. Я об этом так уверенно говорю , потому что я сама по природе амбидекстр (это человек, у которого нет выраженного доминирования одной руки над другой). Впрочем разница конечно есть, но она социального порядка - правая рука у меня более сильная, хотя левая более ловкая. Скажем нитку в иголку мне удобнее вдевать левой рукой, а иглу держать правой, поскольку игла более тяжелая, чем нитка . Но я без усилий могу и сменить руки. Вот только пишу я всегда правой, т.к. так меня учили. Так вот по этой причине или по какой-то другой, у меня сновидения в основном осознанные, причем совершенно никаких усилий я к этому не применяла. А Кастанедой в свое время заинтересовалась именно по этой причине. Захотелось из этой способности какую-то пользу извлечь . А какая-то польза в том есть, т.к. моё Я находится где-то посредине между полушариями. Но это приносит мне как пользу, так и вред. |
|
Отправлено: 20 мая 2026, 15:24:11
Автор: Yulia Purplefire
|
Юлька, твоя логика понятна, но мы в Эзо как говорится "не обязаны соответствовать" твоей логико-рациональной Картине Мира, у нас свои Картины Мира, своя специфика. Вы можете иметь бесчисленное множество "картин мира" -- однако все они будут "ни о чем" если они не имеют критериев соответствия реальному миру. По сути говоря этим ты пытаешься сказать -- у каждого из нас свои нафантазированные картинки в голове. Окей. Ну и что ?? -- в логике уже давным давно доказано что противоречивое множество картин мира не могут единовременно отображать никакую объективную реальность, ибо противоречивое множество исключает друг друга - именно как множество пытающееся изобразить нечто одно(то бишь реальный мир) -- и если это множество противоречиво то один и тот же реальный и всеобщий мир оно изобразить не может, а следовательно может изобразить только множество чисто-субъективных галлюциногенных миров понятых как субъективная фантазия личности -- и именно субъективная фантазия а не субъективный опыт личности в целом, ибо и опыт личности в целом, сама личность в целом(сам субъект познания) тоже построен отнюдь не на парадоксально-противоречивых посылках -- а на универсально логических(считай, все субъекты живут по одним и тем же законам вселенной и по одним и тем же форматирующим реальность категориям). Ну и именно поэтому в итоге получается -- что все ваши "картины мира" это не более чем хаотичное и разнородное ментальное брожение, которое без философии ну никак не может сам реальный мир познать и освоить. |
|
Отправлено: 14 мая 2026, 18:42:19
Автор: Yulia Purplefire
|
Уведомление от модератора: диалоги о карме и позах о медитации отделены в отдельную тему, продолжение диалога здесь: http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=153452.msg855373#msg855373
|
|
Отправлено: 12 мая 2026, 15:52:44
Автор: Ксандр
|
Карма с санскрита эзотерических контекстов переводится как делание этого самого диалога. А в какой из Вед прямо пишется о карме? |
|
Отправлено: 12 мая 2026, 13:39:16
Автор: филолог-озеленитель
|
он способен вообще ничего не делать Stopping the internal dialogue у Карлито иногда совпадает с not doing. Поскольку концепцию паразита осознания он дал в конце своей эпопеи. Полностью практика называется остановка внутреннего диалога с чужеродным устройством. Подсказку дал закончивший здесь писать аноним. Карма с санскрита эзотерических контекстов переводится как делание этого самого диалога. А некий закон причинно-следственных связей вывели из кармы случайные писатели слов буквами. И подогнали его под ранее собранный их коллегами библейский миф. |
|
Отправлено: 12 мая 2026, 12:42:29
Автор: Философ
|
Встречаются два ученика. Первый - мой учитель велик, он может делать чудеса.
Второй - мой учитель велик, он способен не делать чудес.
мимо проходил третий ученик. услышав разговор, добавил. мой учитель велик, он способен вообще ничего не делать. |
|
Отправлено: 12 мая 2026, 11:27:05
Автор: Ксандр
|
|
Встречаются два ученика. Первый - мой учитель велик, он может делать чудеса.
Второй - мой учитель велик, он способен не делать чудес.
|
|
Отправлено: 11 мая 2026, 01:14:12
Автор: филолог-озеленитель
|
у Марины Мелии, коуча миллиардеров и большого специалиста, была фраза Миллиардеры являются основными донорами финансов в рынок интегративной медицины и натуропатии США. Плотно сидят на этой теме. В ней рулит холистический подход. Коррекция пациента происходит в 3 контурах: психика, биохимия, структура. Так что Марина Мелии закрывает лишь фрагмент в комплексе услуг. Пролистал тему про психологическую агрессию. Её причины могут находиться в контуре структуры, психосоматические блоки. И контуре биохимии, интоксикации социально одобряемыми сомнительными веществами. В переводе на КК весь этот комплекс мероприятий по коррекции можно назвать сборкой хорошего тоналя. |
|
Отправлено: 10 мая 2026, 23:08:21
Автор: Пелюлькин
|
Да, напомним себе правила этого форума, озвученные глобальной принцессой.
Чтобы иметь право украшать форум стихами как у Пелюлькина, нужно заслужить это право на жаргон, мат и непристойности. Нужно стать таким же уважаемым пользователем как заслуженный доктор Пелюлькин. Подняться, так сказать, по карьерной лестнице. А до тех пор ограничиваемся приличной литературной речью)
++++ Совершенно верно. Я рада что хоть кто ни будь внимательно читает мои предложения, мои сообщения и правила которые я здесь устанавливаю. А то так получается -- что некоторые нарушают правила(которые я уже не раз озвучила) получают от меня модераторские оплеухи -- а только потом узнают что правила существуют. Внимательнее надо быть... внимательнее -- всего лишь. Ну да... пусть сперва научатся так профессионально и Саркатически-Эзоповски-Суперконструктивно и ислючительно обаятельно для EXISTENZ-ценителей, употреблять крепкое словцо, не повторяясь в конструктиве, то тоды и крепкая речь их будит иметь и высокую художественную ценность. и не выглядеть примитивно, как если матерится профан с таком деле. Ибо настока не стыдно закопипастить мою ругань и представить EXISTENZ-ценителям. шо оне тока БРАВО-БИС отмаячат. ибо это попросту неповторимым есть. Ну и как такой талант в землю зарыть и не дать EXISTENZ-ценителям впоймать балдино от ознакомления с шадеврами? Га? Уж явно Не зря я так натренировалси, защищая от нападок нашу 🌻🌺Уважаемою Pipa ♥️🍀, шо ужо в полном совершенстве того и Брылльянтовую 💎 нашу Принцессу 🌺 Юлька Ухмылка♥️🍀 тож по крылышко своё уркаганское тож взял, и не здря... Ценит меня наша Брылльянтовая 💎... |
|
Отправлено: 10 мая 2026, 19:28:49
Автор: valeov
|
Юлька, вот в видео мадам эзотерик размышляет как по её мнению может быть осуществлен Переход. Можно с 5 минуты послушать, если не хочется с начала. <![CDATA[<a href="https://youtube.com/v/DycPjDLlo-Y?si=zPn04eO-MGTnj7Ut" target="_blank">https://youtube.com/v/DycPjDLlo-Y?si=zPn04eO-MGTnj7Ut</a>]]>"доказательство через Изобретение (работающих устройств на Эфире)" "атеизм науки должен быть разрушен" Ну то есть существует такой вопрос как таким как ты потом объяснять, переводить из атеизма. Вопрос когда это "потом" наступит. Мы, любители эзотерики, ждать не можем, у нас тик так. |
|
Отправлено: 10 мая 2026, 18:45:18
Автор: valeov
|
<![CDATA[<a href="https://youtube.com/v/ks6dY0xsxlM?si=xfWD43vRNRTVAiZi" target="_blank">https://youtube.com/v/ks6dY0xsxlM?si=xfWD43vRNRTVAiZi</a>]]>И крупный философ И эзотерик ( Али из книг Константина Сереброва)
|
|
Отправлено: 10 мая 2026, 18:39:26
Автор: филолог-озеленитель
|
На ПНе лежит бриллиант в оправе 2010 года выпуска. Рекомендацию qwe следить за словами категорически одобряю. Только термин синтаксис напрягает взгляд филолога. Упомянутый выше глосс вместо него будет куда более impeccably. |
|
Отправлено: 10 мая 2026, 18:07:46
Автор: valeov
|
Юлька, твоя логика понятна, но мы в Эзо как говорится "не обязаны соответствовать" твоей логико-рациональной Картине Мира, у нас свои Картины Мира, своя специфика. Ты больше проецируещь требования к науке на Эзо. На данный момент Развития Человека это объективно проблематично. Те КТО МОЖЕТ - просто не считают что они - оказывается - там кому-то чего-то должны критиком который требует Раз это проблема для тебя, ну что поделать Для нас, любителей Эзо, это не проблема никак, ни требование логических объяснений Высшей Природы ни тем более демонстраций физических материальных чудес. Я знаю пастора , добрее человека кажется нет, хожу даже чтобы просто на Него посмотреть, как на феномен, такое впечатление что в нём нет зла вообще. Бывший наркоман... Вот это Чудо, христианства в данном конкретном случае. Полностью на базе Веры и Магического мышления как бы... Ты ждёшь доказательств, эмпирических в том числе, но это по логике надо же тебе САМОЙ искать, тебе же надо, не нам. Искала? |
|
Отправлено: 10 мая 2026, 17:38:37
Автор: Yulia Purplefire
|
Так всё просто, даже с точки зрения логического мышления.
Ученик, который просит чуда, не Ученик.
Учитель, который соглашается развлекать или убеждать показом чудес, не Учитель. Дело в том что в данном случае сторонний наблюдатель-скептик является не учеником, а критиком который требует предъявить доказательства к вашей науке -- доказательства либо на уровне аналитически-логического обоснования ваших текстов и писаний, либо, если не справляетесь с первым -- на уровне экспериментально-эмпирическом. А если вы не справляетесь ни с первым, ни со вторым -- то любой скептик и критик признает ваши учения вашей собственной персональной шизой, объективную значимость которой подтвердить невозможно -- и делает это совершенно справедливо и законно. |
|
Отправлено: 10 мая 2026, 17:21:24
Автор: Yulia Purplefire
|
Дело в том, что в Эзо я не раз встречал запрет на такое, когда ученик просит ЧУДА от Учителя. Не положено, не помню на 100% аргументацию подобного.
Мирра Ришар рассказывала о Йоге которого ученики за обедом уговорили поднять в воздух столы с едой. Он поддался уговорам и через некоторое время убегал с криком "никогда я уже не буду Учителем" Вот что ИИ ещё скомпилировал:
Цитата:
«В вашей стране чудом считается, если Бог исполняет волю человека. В нашей — если человек исполняет волю Бога».
Это очень близко к твоему вопросу: истинный Учитель не хочет привязывать ученика к феноменам.
Почему же во многих эзотерических и мистических традициях запрещено или не рекомендуется показывать чудеса?
1. Чудо усиливает эго — и учителя, и ученика
В йоге это называется ловушкой сиддх.
В Йога-сутры Патанджали прямо говорится, что сверхспособности могут стать препятствием к самадхи.
Причина:
ученик начинает искать не Истину, а «магическое шоу»;
учитель начинает ощущать себя особенным;
возникает духовная зависимость. Вы видимо так и не поняли моего посыла, поэтому пытаетесь разрешить проблему совершенно с иной стороны, нежели с той стороны что предложила я. А именно, вы описываете морально-этическую сторону проблему -- что дескать учитель падает на дно и самоунижается когда показывает чудеса -- с точки зрения вашего мистицизма в этом конечно есть свой смысл и своя логика. Однако ведь моя претензия состояла совершенно в ином -- она не касалась того, как учитель или ученики будут себя чувствовать -- она касалась не этической стороны, а рационально-логической -- а именно взятие демонстрации экстрасенсорных или прочих магических способностей -- как эмпирическое доказательство вашего же собственного учения. Ведь если вы не можете доказать свое учение на уровне рационально-логического анализа -- то докажите его хотя бы на уровне эмпирической научной верификации. Нам ваше чудо нужно не для того чтобы своё эго потешить, не для того чтобы умиляться -- не для того чтобы азарт испытывать и прочие субъективные ощущения -- а для того чтобы верифицировать истинность ваших учений. А вы этого предоставить не можете -- не можете предоставить ни рационально-логическую часть обоснования(ваших текстов и концепций) ни эмпирически-экспериментальную. В итоге получается что для стороннего и непредвзятого наблюдателя вы не можете предложить совершенно ничего, кроме мистической и алогической веры в свои собственные бредни -- что дескать нужно пережить на своем опыте -- а пережить на своем опыте, означает ни что иное нежели ввести себя в состояние шизо-галлюциногенного транса и гипноза -- где вы опять таки доводите себя до такого состояния, что уже не можете отдавать себе трезвого отчета в реальности происходящего. То есть по сути говоря все ваши практики и постулаты ваших учений не объективируются -- а могут существовать только на уровне сугубо-персональной шизы, где истинность понятна только с чисто внутренней и личной точки зрения -- без всякой возможности эту "истинность" объективно доказать, верифицировать и презентировать. Но в философии и науке истина не может быть личной галлюциногенной шизой -- а должна обладать свойством универсальности и предельной общности, как то что распространяется на всех и на все, а не как то что нужно пережить чисто на своем опыте как нечто сугубо приватное(ибо это тогда ваш глюк) |
|
