Отправлено: Сегодня в 19:34:40  |
Так что балаболить изволите, уважаемый Al1. Это я всегда рад. А так, примерно про то же и пишу - не хватает "фанатиков" кто вдохновившись примером и описанием совершал бы прыжок веры и посвещал бы значительное количество усилий и времени выбранному курсу, по Ксендзюку там или Кастанеде не суть. Поэтому довольно сложно судить об их возможной результативности или бесперспективности. В основном все какими-то своими кружными путями ходят. Сам такой же. |
Отправлено: Сегодня в 19:29:59 |
А есть ли стандартная процедура
определения истинных нагвалистов? Конечно. Прыжок со скалы в пропасть. Надо периодически собирать всех форумчан у кого больше 1 звезды и устраивать экзаменовку. |
|
Отправлено: Сегодня в 18:10:15
Автор: Ксандр
|
|
А есть ли стандартная процедура
определения истинных нагвалистов?
|
|
Отправлено: Сегодня в 14:51:41
Автор: Пелюлькин
|
Yulia Purplefire, ................
................
И во-вторых, может быть странно прозвучит, но "нам", как несуществующему движению, больше всего не хватает как раз таки упертых и педантичных. К примеру не знаю ни одного человека на этом форуме с момента его основания кто был бы "практикующим по Ксендзюку" кроме самого же Ксендзюка. (Например по его рекомендации не меньше 3х часов целенаправленной "работы с вниманием" в сутки. Не считая сталкинга, сновидения и тп.) Не потому ли так мало результатов, что все больше фантазируют и сочиняют простыни. Про карму там или еще что. Не худший вариант, впрочем.
Ну сразу видно, что ты ни бельмеса не шаришь ни в психологии, ни в самом Сознании (по его Природе), ни в Эзотерике, как в Реальной деятельности, ибо - Во первых, ПСИХОЛОГИЧЕСКИ имеем ЭЗОТЕРИЧЕСКИ оформленную и обоснованную тем же ПРАКТИКУ, Эмпатию которой никто кроме Ксензюка (и его непосредственных учеников) не испытал, как ТОНАЛЬ к деланию и к Обретению Эзотерического потенциала, что означает отсутствие реального материала в Эзотерической Эстафетности. А енто НИЧТО (тобишь дырка с бубулика, иль шиш аки нуль по массе), -- не в состоянии реально породить нечто реальное.
- Ну а во-вторых, в самом Сознании, как в Реальном "Возможном Мире", всегда феномен повторяющейся человеческой деятельности, всегда идёт в соответствии с Понятием РЕКУРСИВНОСТИ, не как во всей математике, но как в Сильном Интуиционистском ключе, как некой проекции на Универсум W всех "Возможных Миров" wi. О РЕКУРСИВНОСТИ:
РЕКУРСИВНОСТЬ — термин, обозначающий повторяющийся характер человеческой деятельности и любого (в т.ч. и социального) феномена как такового, но устанавливающий отношения различия с тем, что повторяется. Рекурсивность является конститутивной относительно самой возможности становления и процессуальности социального. Динамика и процессуальность полагаемого нечто социальным полагаются тем, что в силу повторяющегося характера человеческой деятельности любой ассоциированный с социальным феномен (в т.ч. и интерсубъективность Познания) вписывает в собственную структуру «другого», — внутри себя всегда уже являясь «другим». Основная теоретическая нагрузка понятия Рекурсивность заключается в преодолении традиционных метафизических (окказионалистских) оппозиций социальной структуры и индивидуального действия, производства и воспроизводства, субъекта и объекта, внутреннего и внешнего и т. д. Наличие любого Познания и социального явления признается лишь в том случае, если повторение изначально вписано в структуру этого феномена. Рекурсивность скрывает структурную возможность тождественности (в нетождественности в строго логическом понимании) любого исследуемого социально значимого феномена. ⟨⟨⟨И всегда, когда мы говорим про нечто описываемое как Явление (или феномен), то мы всегда говорим не про нечто сингулярно индивидное, но про класс всех такого рода Индивидов опыта, в котором эта не-тождественность Рекурсивного — есть необходимым условием реального существования всего этого класса феноменов (а не тривиальной тавтологии), и их описание — есть именно описание их Природы, как, собственно, нескончаемости в этом классе, полагая в динамике и развитии социального — на деле, реальную исполняемость этого класса его индивидами в отдельно наблюдаемых феноменах. — Моя (Пелюлькина (Н.Р.)) вставка⟩⟩⟩. - А в-третьих, -- Сама ЭЗОТЕРИКА, как деятельность ЭСТАФЕТНОГО ТИПА, всегда опирается на носителя Эзотерического Знания, которым есть прежде всего НАГВАЛЬ (в Нагуализме), ну или ТОНАЛЬ, как таки НОСИТЕЛЬ, но не в исполненную силу, как то имеет НАГВАЛЬ. И если нет точной доскональной ЭМПАТИИ носителя Эстафетного Эзотерического Знания, то или совсем нет и не может быть никакой ЭЗОТЕРИКИ, ну или Сильным Философсо-аналитическим Разумом создаются предпосылки в Обретению собственного Эзотерического ОПЫТА, ибо так и в философии, что хотя философия есть ничем иным как Индивидуальным устремлением носителей Философского Знания, но как Повторяющийся характер деятельности, и сама Философия становится Эстафетно эзотерически значимым Знанием, которое всякий принявший его НЕ-тождественно развивает в своём РЕКУРСИВОМ амплуа...
Al1, ну а раз вы во всём этом мягко говоря ЛОХ, то вы не можете ни даж понять где и в чём именно искать и как определять РЕПЕРЫ притязаемого Эзотерического знания, полагая их (Реперы, как неподвижные точки) в преходящем ОПЫТЕ, когда как истинная ЭЗОТЕРИКА -- это ДУХ (НАГУАЛЬ), как именно универсальное, как суть-Природа истинно Эзотерического ЗНАНИЯ, всегда не могущая быть выраженной не только в любом Опыте, но и во всё до конца ЯЗЫКЕ, эстафетно передающееся непосредственно в актах глубочайшей Эмпатии, по Супервентной связи на естестве Психического содержания нашей Субъективной психической реальности, глубину чего усиливающе порождают опытом ещё и Растений Силы.
А значит ОПЫТ Ксендзюка имеет значение исключительно только в непосредственном Восприятии АПК, в совершенном ему доверии и совершеннейшем к нему уважении, чего у тибя нет, не было и не ожидаиццо... Так что балаболить изволите, уважаемый Al1. |
|
Отправлено: Сегодня в 00:05:51
Автор: Al1
|
|
Yulia Purplefire, тоже в основном согласен, добавлю лишь что во-первых тут иначе и не получается - требуется задействовать немало ума и воображения в том числе, чтобы найти приложение принципов и методов выбранного пути для своей личной жизненной ситуации. Если цель не просто в обдумывании глубокомысленных цитат, а в настоящем изменении. Тут обычно невозможно действовать напрямую. Это как пытаться вытянуть себя за волосы из болота. Нужно искать возможности.
И во-вторых, может быть странно прозвучит, но "нам", как несуществующему движению, больше всего не хватает как раз таки упертых и педантичных. К примеру не знаю ни одного человека на этом форуме с момента его основания кто был бы "практикующим по Ксендзюку" кроме самого же Ксендзюка. (Например по его рекомендации не меньше 3х часов целенаправленной "работы с вниманием" в сутки. Не считая сталкинга, сновидения и тп.) Не потому ли так мало результатов, что все больше фантазируют и сочиняют простыни. Про карму там или еще что. Не худший вариант, впрочем.
|
|
Отправлено: Вчера в 22:49:09
Автор: Yulia Purplefire
|
|
Al1, спасибо за ваш пост, Алладин. В целом я согласна со всем что вы написали, и вы отписали качественный и осмысленный материал -- а значит не зря я прогнала Корнака с этой темы -- там где нету флудерских сорняков с большей вероятностью может произрасти красивый колос рационально-тематической мысли.
Могла бы лишь еще добавить к вашему посту, что далеко не кастанедовцы обязаны быть педантичными формалистами, которые лишь следуют каждой букве книги и лишены при этом своей собственной, творческой импровизантности -- посмотрите к примеру на того же Мидхкнайта, он тоже Кастанедовец, но это ему не мешало фантазировать и сочинять свои собственные, огромные простыни о Карме и о прочих вещах, которые хотя часто не совпадают с тем что писал КК в книгах, но зато добавляют разнообразия и колорита на Форум. То есть я имею ввиду что не обязательно слепо потакать всему что написал КК не внося при этом ничего своего -- мне кажется что такой подход слишком банальный и скучный, а вместо этого можно взять к примеру общее направление мысли, а дальше сочинять что либо от себя, т.е вводить какие то собственные мысли и понятие, как продолжение, развитие и поддержка всему тому что написал КК -- ведь именно так и появился тот же Ксендзюк с его книгами, как некое своеобразное толкование и продолжение книг КК но уже в своей авторской интерпретации и со своими дополнениями. Я считаю что мы должны быть прежде всего творческими личностями а не просто слепыми последователями чьего то культа, ибо только так и возможно подлинное развитие и расширение разнообразия в любых теоретических сферах познания и жизни в целом.
|
|
Отправлено: Вчера в 13:44:42
Автор: En
|
Не отслеживаю, но вроде там собственно тематического общения не больше чем на форумах с многократно меньшим активом? Да, общения нет, формат не тот. Цитатки, иногда делятся опытом, находками. и научной шапочкой тоже И научной шапочкой тоже. |
|
Отправлено: Вчера в 12:38:23
Автор: Al1
|
Группы в соцсетях нормально набирают, десятки тысяч подписок. Не отслеживаю, но вроде там собственно тематического общения не больше чем на форумах с многократно меньшим активом? Только новости, либо мемы, цитаты по кругу и тп. Специфика формата. Плюс разница анонимных и не анонимных групп, в случае кастанедства довольно существенна. Не хотелось бы светится ни среди родственников и знакомых, ни наоборот вовне - еще привяжут когда-нибудь к сатанизму или пропаганде. |
|
Отправлено: Вчера в 12:34:19
Автор: рядовой юнит
|
Голой философией тоже никого не заманишь. да, и научной шапочкой тоже |
|
Отправлено: Вчера в 11:11:46
Автор: En
|
О том, что интерес к учению Кастанеды жив несмотря на дохлый форумы можно судить по косвенным признакам типа периодических переизданий книжек, редким но все ж таки существующим проектам типа фильма "Пятно", клубам тенсегрити в разных городах, десятку-другому авторов вроде нашего Ксендзюка, Группы в соцсетях нормально набирают, десятки тысяч подписок. У Ксендзюка 2.5к. Был он на форуме были и люди, пришел виндикатор тоже понабежали и всё закрутилось. Песочница карнака же с его друзьями такими же немощными никому не интересна. Голой философией тоже никого не заманишь. Форумы собираются под элитные юниты, т.е. под умных людей с интересным практическим опытом. |
|
Отправлено: Вчера в 00:13:18
Автор: Al1
|
Так что проблема не в форумах, не в администраторах и не в модераторах -- а в том что сам культ, само сообщество и движение вырождается и уже не вызывает столь активного обсуждения и привлечения публики. В начале эпохи повсеместного внедрения интернета люди, до того читавшие книги и пытающиеся что-то там по ним практиковать, впервые начали обмениваться своими многолетними наработками. В то же время происходил обмен редкими и новыми текстами, альтернативными переводами и тп. Герменевтика. Обсуждение цитат. Критика. Сбор "низковисящих плодов". Всякие плюс-минус продвинутые истории и случаются нечасто и поддержать обсуждение редко кто сможет. Никакой Дон Хуан не смог бы в формате "ежедневного общения" выкладывать некие новые описания своего пути и его результатов - опыт накапливается медленно, через годы неуверенности, дисциплины и откатов. Дай бог за несколько лет практики что-то меняется. Поэтому изначальный импульс "обмена практической информацией" закончился довольно быстро. Что остаётся, что может поддерживать ресурс на плаву? Редкие новички с книжными вопросами. Личные проекты и темы, не имеющие прямого отношения ко глобальной тематике. Общение. Обмен веселыми картинками, новостями и прочей музыкой. Или ругань, протесты, митинги и демонстрации. Встречи и активность вне форума. Вроде Омовских походов в горы. Означает ли стагнация форумов смерть самого движения? Да ни разу. Ситуацию подобную описанной выше я наблюдал например на форумах связанных с тренировками с железками. Пауэрлифтинг, бодибилдинг и тп. В конце 2000х - начале 10х были, обсуждали всякие схемы тренировок, технику упражнений и тп, потом подзаглохло. Или попробуйте найти живые и активные форумы связанные с буддизмом, или с йогой например. Когда общая информация есть в доступе, множество книг, статей по темам, не так много остаётся тем для "практических обсуждений" - все желающие и так всë уже знают. Исключение опять таки сообщества связанные с конкретным йоговским клубом например. То есть с оффлайн активностью. Или с конкретными персоналиями, которые предлагают свое обучение и тп. При этом собственно буддизм или там воркаут вполне себе живы. Просто этап тематических интернет форумов оказался не вечным. По поводу зримых результатов. Нормальный йог или буддист всю жизнь медитирует. Никто не требует продемонстрировать превращение в тело света через 10 или даже 20 лет практики  Спортсмен-любитель бегает, тренируется и тп всю жизнь - опять же, олимпийских медалей с них никто не требует. В обоих случаях цель в самом пути и косвенных результатах следования по этому пути. К нагвализму можно относится примерно также. О том, что интерес к учению Кастанеды жив несмотря на дохлый форумы можно судить по косвенным признакам типа периодических переизданий книжек, редким но все ж таки существующим проектам типа фильма "Пятно", клубам тенсегрити в разных городах, десятку-другому авторов вроде нашего Ксендзюка, которые смогли на этой основе выпустить вполне успешные книги и или курсы (из иностранных могу выделить Армандо Торреса и реддит группу Дэниэла Лоутона). К Кастанеде частенько отсылаются писатели, вроде Виктора Пелевина или Макса Фрая. На основе грубо передранных из КК идей существует несколько довольно попсовых направлений эзотерики типа трансерфинга или симорона, тренингов про силу намерения и осознанность. Это к тому что волны влияния от КК вполне заметны, это современная классика. Сейчас сложно сказать, куда это все приведет, но интерес пока сохраняется. Новичкового энтузиазма поменьше, это да. |
|
Отправлено: 04 июня 2026, 17:53:25
Автор: Yulia Purplefire
|
А что, вам тут кто то мешает писать ?? да и не только мне есть еще 15 человек, покинувших форум из-за тебя то есть практически все а пару оставшихся тебя просто презируют Корнак, все кто покинули форум являлись флудерскими бытовушниками, в том числе(и прежде всего) вы сами. Что к примеру тот же Эн вполне подтверждает(а вместе с ним и Алладин). Вы были отсеяны из форума и не прошли естественный отбор -- просто потому что тематические форумы в принципе не для вас -- ваш уровень это примитивные болталки по типу "диалоги" и всё прочее, что вы там себе создаете. Вот там и создавайте свой бессмысленный шум, но не мешайте развитию тематической площадки.
Более того, вас целенаправленно никто не банил и не выгонял -- вы отсеялись из Форума потому что не знаете меры и не понимаете, где болталка а где идеологически заряженные темы, а поскольку различать одно от второго вы не можете(как к примеру это могут делать ариомовцы) то так и получилось что вы не прошли естественный отбор. Это нормальное природное явление -- спросите у Пипы, она биолог и она подтвердит
Да и вообще, назовите хотя бы одного, всего лишь одного сбежавшего(якобы по моей вине) участника который был истинным нагвалистом, магом и воином и развивал темы по КК ?? -- вы таковых не в состоянии назвать, потому что их не было. Тогда как разбежалась ваша сво-ра -- которая имеет ко мне личную неприязнь, и которые являются вашими друзьями которых вы натащили на Форум. По моему мы избавились не от ценных участников, а от балласта который ценных участников отталкивал. А теперь докажите что это не так 
(ах да, доказывать вы это будете в обезьяннике -- потому что человеческий язык не для вас и вы им не владеете -- поэтому доказывайте где то в отстойниках и обезьянниках, с которыми вы уже сроднились и которые стали естественным и природным местом вашего обитания )   |
|
Отправлено: 04 июня 2026, 17:41:06
Автор: Yulia Purplefire
|
Не пишите ей, не упоминайте её и не будет проблем А никто и не пишет Ты с кем разговариваешь? Нет тут давно никого А что, вам тут кто то мешает писать ?? У вас вполне открыт доступ практически во все темы и разделы по КК (для зарегистрированных участников разумеется) -- более того, помимо этого для нагвалистов и воинов мы с Пипой не против выдать также и модераторские права -- на единичную тему, на ряд тем, или даже на целый раздел(хотя для последнего надо очень постараться и заслужить такое особое право). Так что вам нагвалистам, никто не мешает развиваться в своей собственной тематической стезе -- и мы с Пипой никак не препятствуем такой вашей деятельности если бы она имела место. Но такой деятельности нету не потому, что вам кто то препятствует, а потому что само ваше сообщество судя по всему выродилось и вымерло -- т.е для вас самих нагвализм и всё с ним связано более не интересно для продвижения и развития на форумах. В самом деле, можно сколь угодно винить администратора, модератора или сам форум -- тогда как истинная причина кроется в собственной незаинтересованности, лености, безразличии и инертности(да и в целом нежелание развивать тематическое общение на соответствующие темы). Тогда как по сути вам никто не мешает регистрироваться, создавать свои темы или участвовать в уже существующих темах/разделах предназначенных именно для вас. Причем модераторство на такие темы достаточно легко взять -- достаточно лишь проявить себя как активного участника темы, который развивает эту тему -- и как модератор можешь далее отсеивать из своей темы кого угодно без исключений, устанавливать свои правила и т.п. Поэтому я не могу даже сказать, что это именно Корнак виноват в том что вы все разбежались -- нет, вам просто стало неинтересно вот и всё, ибо никто не мешает становится модератором темы или модератором всех своих тем -- и отсеивать со своих тем кого хочешь. Так что проблема не в форумах, не в администраторах и не в модераторах -- а в том что сам культ, само сообщество и движение вырождается и уже не вызывает столь активного обсуждения и привлечения публики. Ну а если кто не согласен с этим, то приведите пример активного и бурно развивающегося форума по КК, желательно с некоторыми объяснениями, почему он так успешен(быть может мы тоже что то сможем перенять) а то пока все эти жалобы это жалобы в пустоту -- жалобы на собственную леность и творческую пассивность. |
|
Отправлено: 04 июня 2026, 17:11:33
Автор: Yulia Purplefire
|
Не пишите ей, не упоминайте её и не будет проблем. а напомни ка мне, друг любезный тебя тут за что банили? слишком много советов раздавал? Не скрою -- был единичный бан для Эна, на один день -- но по существу дела и потому что наспамил однотипных сообщений в разных темах, а я за это между прочем и Корнака банила, причем банила не раз так что тут правила и условия для всех одинаковые. |
|
Отправлено: 04 июня 2026, 17:06:43
Автор: Yulia Purplefire
|
|
dgeimz getz, если это настоящий гец, то я разочарована -- жалкое зрелище, да и весьма убогое, не могущее сложить ни одного смыслообразного предложения по существу дела(по существу дела чего бы то ни было). А по сути представляющий из себя мелюзговое троллишко, которое постоянно получает от меня пинок в обезьянник -- туда же и отправляйся.
|
|
