Постнагуализм

Объяснение телепортации
специально для Юльки, хоть она и свалила с форума, не знаю, может, заглянет и прочитает, посмеётся, как всегда :)


У живого тела есть две противоположные сущности, благодаря которым оно может существовать - физическое тело и энергетическое (душа). В силу относительности этих двух вещей, если убрать что-то одно, то исчезнет и другое. Но не сразу, потому как будет действовать инерция осознанности. И этим можно воспользоваться.

В нашем повседневном мире мы по большей части используем конкретные представления, что условно обозначено точкой сборки восприятия - на поверхности кокона (поверхность - означает конкретику). И наше физическое тело - одно из них. И мы так привыкли к этим представлениям, что начали думать, что в паре "вещество-энергия", вещество имеет первичность. Но на самом деле, это всего лишь следствия нашей привычки - во всём видеть вначале вещество, и лишь потом - энергию. Потому как, на самом-то деле, если абстрагироваться от названий, в паре противоположностей - относительность существует в РАВНОЙ мере, в ОБЕ стороны. При этом, можно только лишь УСЛОВНО видеть, как что-то одно - рождается от другого, либо является атрибутом. Материалисты видят процесс в ОДНУ сторону - вначале материя, потом - идея, идеалисты видят процесс в ДРУГУЮ сторону - вначале идея, и лишь потом материя. Все они (и материалисты и идеалисты) - не свободны в своём восприятии, не могут переходить от ОДНОГО взгляда к ДРУГОМУ. Они намертво зафиксировались в своих точках зрения. Что выражается в их твёрдой уверенности и несомненной убеждённости своих взглядов. С другой стороны, идеалисты, хотя философски и отталкиваются от первичности души, в обыденной жизни пользуются теми же представлениями, что и материалисты. Иначе, они попросту бы жили в разных мирах. Что имеем в итоге - превалирование конкретных представлений. Когда в какой-либо паре происходит смещение совокупности восприятия от центра в какую-либо сторону, я называю это ПЕРЕКОСОМ.

А теперь - что делают маги? В результате чего они приходят к магии? Во-первых, все конкретные представления они обозначили словом ТОНАЛЬ. Во-вторых, с помощью различных практик, они двинулись в сторону ВЫХОДА из тоналя, в сторону Абстрактного. Это равно тому, что мы освобождаемся от всяких пут - распутываемся, выбираемся. Фактически, это движение соответствует ВЫПРАВЛЕНИЮ ПЕРЕКОСА в паре "вещество-энергия". Маги всё меньше задействуют привычные конкретные описания и всё больше - абстрактные и энергетические. Достаточно вспомнить фразу дона Хуана: "Весь мир состоит из энергии". Эта фраза - всё равно как выбранное направление, относительно которого и выстраивается вся основная стратегия воина. В сновидениях нарабатывается энергетическое тело. Причём, точно таким же способом, каким мы с рождения нарабатывали себе физическое. Абсолютно никакого отличия! Практика, практика и ещё раз практика. В результате чего нарабатываются определённые ОЩУЩЕНИЯ, совокупность которых и становится нашим новым телом. Только уже - энергетическим. Если такое движение "к Абстрактному" неуклонно будет иметь место, то однажды мы почувствуем, что можем ОДИНАКОВО ощущать мир, как своим физическим телом, так своим и энергетическим. Всё, с этого момента, физическая первичность - не будет довлеть над нами. С этого момента, мы сможем одинаково чувствовать и то, что энергия является атрибутом вещества, и то, что вещество является атрибутом энергии. Возникает "дубль". Вспомните фразу из книг - "видящий сон и видимый во сне". Полученное энерготело - это вам уже не физическое тело. Оно не подвластно воздействию физических законов. Оно может перемещаться мгновенно и куда угодно. В результате прихода к дублю, у нас появляется альтернатива - в каком теле существовать в данный момент. Мало того, мы теперь можем рождать не только энерготело из физического, но и физическое из энерготела. Так как это, по сути, две совершенно равновесные субстанции (если, конечно, глядеть на вещи неперекошенным уравновешенным взглядом), точно такие же субстанции как, например, в паре противоположностей "левое-правое".

А теперь, собственно, само объяснение. Физ тело рождает энерго тело. <--- На самом деле, в силу относительности, оба тела существуют всегда, фактически происходит перенос внимания, из одного типа восприятия в другой. После чего, энерготело - перемещается в какое-либо другое место. (Ну, допустим, в другой город.) И уже "там" - происходит обратный процесс, перевода внимания, из сновиденного типа восприятия, в физическое. В результате, "там" - появляется наше физическое тело. И здесь есть маленький нюанс - должен быть кто-то (или что-то), кто (что) поможет нашему телу сновидения (энерготелу) приобрести физическую форму, так как это сопряжено с принципом существования "объективной реальности". То есть, чтобы что-то существовало объективно (физически), не нём необходима ОБЩЕСТВЕННАЯ фиксация внимания. То есть, кто-то должен заметить тебя (твоё энерготело), сфокусироваться на тебе (помимо твоего личного внимания) и интерпретировать твою энергию - в твой обычный внешний вид (физическое тело). Если помните из книг, дублю Хенаро всегда была нужна помощь такого рода, Кастанеда не всегда и не сразу мог его заметить. Хотя, иногда мог и сразу, это зависело от его текущего состояния, скажем так - от степени его готовности. А когда - сам Кастанеда в первый раз переместился, его пришлось "офизичевать" с помощью внимания женщины-нагваль и водяной ванны:

Дон Хуан снова заговорил. Он сказал, что, если она действительно так мне нравится, я должен проснуться в её доме. Меня приведёт туда чувство тепла и привязанности к ней. Я ощутил прилив веселья и безрассудства. Всепоглощающее возбуждение заструилось сквозь моё тело. Оно словно дезинтегрировало меня, но мне было всё-равно. И я радостно ринулся в черноту – черноту чернее чёрного, неописуемую словами – а затем обнаружил, что сижу на диване рядом с молодой женщиной в её доме.

Когда первый приступ животной паники прошёл я почувствовал, что в каком-то смысле не являюсь полным. Чего-то во мне не хватало. Но угрозы я не чувствовал. В уме промелькнула мысль о том, что всё это – сон, который я вижу, заснув на скамейке в сквере на главной площади Оахаки рядом с доном Хуаном, где я на самом деле нахожусь и где через некоторое время и проснусь.

Молодая женщина помогла мне подняться и отвела в ванную комнату. Ванна была наполнена водой. Тут я обнаружил, что на мне нет одежды – я был совершенно гол. Она осторожно помогла мне забраться в ванну и стояла рядом, поддерживая голову, пока я там плавал.

Через некоторое время она помогла мне выбраться из ванны. Я был слаб и чувствовал себя разбитым. Я лёг на диван в жилой комнате. Женщина подошла ко мне. Она была совсем близко, мне было слышно, как бьётся её сердце, как кровь течёт в её теле. Глаза её излучали нечто, бывшее не светом и не теплом, но чем-то странно промежуточным, сочетавшим в себе свойства того и другого. Я знал, что вижу жизненную силу, исходящую от её тела сквозь глаза. Всё её тело было как топка – оно светилось.

Всё моё существо пронзила странная дрожь, словно нервы мои были обнажены, и кто-то дёргал за них. Ощущение было подобно агонии. Потом я то ли упал в обморок, то ли уснул.

Проснулся я от того, что кто-то прикладывал смоченное водой полотенце к моему лицу, затылку и шее. Я лежал на кровати. Молодая женщина сидела в изголовье, рядом стоял столик, на нём – миска с водой. В ногах кровати стоял дон Хуан с моей одеждой, перекинутой через руку.

Я полностью проснулся и сел. Я был накрыт одеялом.

– Ну что, путешественник? – с улыбкой спросил дон Хуан. – Теперь ты уже собрался воедино?



Вот этот самый процесс устранения перекоса в своём сознании (между физическим миром и энергетическим), маги и называли "приходом к своей целостности". Но они говорили немножко по-другому: "Познать равновесие в паре тональ-нагваль", что, по сути, есть одно и то же.




Отрывок из темы "Диалектические законы природы" (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99203.msg474831#msg474831)

бронь

бронь

бронь

бронь

бронь

бронь

бронь

бронь

бронь

бронь

бронь

бронь

бронь

бронь

Так существу достигшему целостности, спать уже не обязательно?

А что такое - сон?

Это время когда живет энергетическое тело.

А когда мы бодрствуем, оно не живёт?

Не могу сказать, думаю что то типа сна физ. тела.. Т.е какие то функции работают, но в целом в отключке. Мы же разделены..

     Внесите ясность: когда "энерготело перемещается в какое-либо другое место", то перемещается ли автоматически вместе ним и физическое тело? Ибо если физическое тело не перемещается, то после "перевода внимания из сновиденного типа восприятия в физическое" человек окажется на прежнем месте. А если физическое тело все-таки способно перемещается вместе с энергетическим, то тогда бы телепортация могла происходить без той манипуляции вниманием, о которой вы рассказывали. Типа представил себя в Париже на площади Пигаль - там и очутился телесно :). Да и летающие по воздуху тела все мы видели бы, т.к. физическое тело должно быть видимым, даже если оно перемещается вместе с энергетическим.

Как по мне, то и там и там - сон. Который различается лишь количеством совместных сновидящих.
Но и там и там - можно бодрствовать. А можно и спать - и там и там.
Дубль же, как и физическое тело, - присутствует всегда в реальности, то есть там, где всегда много окружающих живых существ.
От которых, рано или поздно, всё равно устаёшь.
То есть, потребность в индивидуальном сне ("сне") - остаётся.

Когда человек достигает целостности, то он может становиться либо целиком энерготелом, либо целиком физтелом. Соответствено, при перемещении куда-либо энерготела, физического тела - нигде не существует. Оно растворяется полностью. Полностью переходя в энерготело.

По сути, физическое тело - есть определённое восприятие. Когда обычный человек ложится спать, он "знает", что "его физическое тело лежит в определённом месте". И по просыпании, он ВОССТАНАВЛИВАЕТ это восприятие из памяти, оказываясь именно там, где он и заснул. Если провести эксперимент, например, увезти куда-то спящего человека и дать ему потом проснуться, то он окажется в другом месте, но не потому что он "сам там проснулся", а потому что восприятие его физического тела было привязано к экспериментаторам (к окружающим людям, глубоко уверенным в том, что "физическое тело человека не может никуда пропасть, пока он спит").

Для чистоты эксперимента необходимо провести совсем другой опыт: дать человеку возможность засыпать в двух определённых местах, чередуя их случайным образом, месяца три-четыре. Чтобы он, каждый раз просыпаясь, не помнил точно, в каком из этих двух мест он заснул. Конкретно в ЭТОМ случае, он по утру вполне может проснуться не в том месте, где лёг спать. Потому как, у него будет сформировано ДВА равноожидаемых восприятия местонахождения своего физического тела. Я как-то общался с человеком, который одновременно жил и у родителей и у бабушки в детстве. Он говорил, что мог проснуться где угодно, но, как ребёнок, не придавал этому значения. У меня лично - тоже был один не объяснимый случай, в пионерском лагере, когда я заснул на одной кровати, а проснулся на другой. И это - никак не могло быть шуткой ребят, перенести меня, десяток метров, чтобы потом не посмеяться - такого просто не могло быть в нашем отряде. Потому как любая шутка - хороша разоблачением. А на меня тогда даже никто не обратил внимания. Да и лунатиком я не был никогда. Разумеется, в детстве я мог думать о чём угодно, но глубокое понимание пришло только недавно. В детстве все люди более целостны, чем когда они взрослые. К тому же им не мешает всезнающий и обусловленный ум, или знание "как должно быть". Поэтому и большинство всех чудес происходит именно тогда. Но им вначале никто не придаёт внимания, а потом и вовсе забывают о них, словно их и не было никогда.

Заодно расскажу ещё одну историю. У нас в школе (первый или второй класс, точно не помню), у компании ребят в три человека, как-то начали появляться записки, которые появлялись буквально из воздуха. Они могли появиться где угодно - в портфеле, на столе, один раз даже в нагрудном кармане, крепко застёгнутом пуговицей. Кто их писал, чего хотел - мы только каждый раз ломали головы. По стилю написания - это была девочка. Но она никак не могла нам подкладывать эти записки физически...

Но хорошо, что у нас есть Пипа!  :) Она-то нам сейчас всё объяснит, дуракам безмозглым.  :)

Откуда эта инфа? Вы сами такое умеете или у вас есть такие знакомые?


Но у записок нет внимания, которое бы они могли бы перемещать, а девочка с запиской в кармане не поместится :).
То бишь ваша теория никак телепортацию записок не объясняет.

Наверняка умеет, но не признается :) И телепортируется из темы...

Это прямо следует из диалектики. Диалектика всё время подтверждается на практике. Так почему бы ей не верить и в этом случае?

Кстати, это также следует и из материалистических представлений - где было раньше "физическое тело" нашей Вселенной, в момент Большого Взрыва? Может быть возникновение нашей Вселенной из чистой энергии - это тоже есть телепортация её откуда-то (а точнее - вторая её часть, когда происходит переход из энерготела в физтело согласно памяти в её сознании)? Аналогия же - прямая.



Я не умею, потому что мне очень далеко до целостности. Да меня эта практика не особо и интересует в одиночку. Вот если бы к этому можно было хоть с кем-то двигаться вместе, то тогда совсем другое дело. Так что и знакомых у меня нет таких.




С записками другое происходит - материализация. Эта история не телепортацию подтверждает, а то, что с детьми чаще чудеса происходят, чем со взрослыми. Просто потому, что формированию их сказочной картины мира - не мешает взрослый ум. Но дети на это мало обращают внимания (как будто это происходит во сне, а там - ЧТО бы не происходило, летающий крокодил, игра в шашки с Мэри Поппинс или же маленький человечек, всё воспринимается как само собой разумеющееся), а потом все эти чудеса благополучно забываются, как будто их и не было никогда. Я уверен, что и в Вашей жизни бывали подобные случаи, просто Вы их не помните либо намеренно отгородили себя от них, как от чуши. Но - чушью то это как раз и не является! Вы РЕШИЛИ считать это всё чушью, потому что такое не вписывается в вашу учёную картину мира. Вот и всё объяснение. Об этом же самом тысячу раз говорил дон Хуан, но для Вас всё это проходит мимо ушей, хотя Вы и очень умны. Вы не понимаете телепортации, а я не понимаю Вас - как можно не видеть столь очевидного!.. Так что мы с Вами в расчёте, и сильно друг от друга не отличаемся.

Но ничего! Скоро диалектика войдёт в научное мировоззрение и широко распространится. После чего телепортация и всякие чудеса будут включены в общую картину мира и станут нашей реальностью. Ну как "скоро"? Совсем не скоро.  :) Но всё равно ждём с нетерпением.



Возможно, Вы судите по себе, и у Вас так принято, но я привык отвечать за свои слова, и сбегать ни от кого не собираюсь.

Цитата: Тоту от Вчера в 21:55:35
Когда человек достигает целостности, то он может становиться либо целиком энерготелом, либо целиком физтелом. Соответствено, при перемещении куда-либо энерготела, физического тела - нигде не существует. Оно растворяется полностью. Полностью переходя в энерготело.

Pipa:
Откуда эта инфа? Вы сами такое умеете или у вас есть такие знакомые?

[АКТИВНАЯ СТОРОНА БЕСКОНЕЧНОСТИ; гл. ГРЯЗНЫЕ ТЕНИ (ПРИЗРАКИ)]
...
Дон Хуан говорил, что с помощью дисциплины любой может приблизить энергетическое тело к физическому. Обычно расстояние между ними огромно. Как только энергетическое тело находится в определенном диапазоне, который варьируется для каждого из нас индивидуально, посредством дисциплины любой может выковать его в точную копию своего физического тела, то есть в трехмерное, плотное (твердое) существо; отсюда идея магов о другом или двойнике. Точно так же, с помощью тех же самых процессов дисциплины каждый может выковать свое трехмерное, плотное (твердое) физическое тело в совершенную копию своего энергетического тела, то есть в эфирный (бесплотный) заряд энергии, невидимый человеческому глазу, как и всякая энергия.


Тоту на заметку:

Он утверждал, что физическое тело и энергетическое тело являются единственными уравновешенными энергетическими конфигурациями в нашем человеческом мире. Поэтому он не признавал никакого другого дуализма в нашей жизни, кроме дуализма между этими двумя. Дуализм между телом и разумом (умом), или духом и плотью, он считал банальным умственным сцеплением*, исходящим из наших умов без какого-либо энергетического основания. [concatenation* - сцепление, соединение вместе звеньев как в цепи]

Цитата: Тоту от Вчера в 13:29:45
А что такое - сон?
[ДАР ОРЛА]
Дон Хуан описал искусство сновидения как способность использовать свои обычные сны и преобразовывать их в контролируемое (управляемое) осознание (сознание) посредством специальной формы внимания, которую он и дон Хенаро назвали вторым вниманием.

значит сон, исходя из этого определения - неуправляемое (вниманием) осознание;

Читать сами умеете, то что копируете?
Сказано же КОПИЮ. А не " целиком", как у Тоту в цитате.
А это значит, что и вторая копия где то валяется ( имеет место быть).
Нигде не сказано, что копии сливаются воедино.
По крайней мере не в этих предложениях.

А на практике, пока дубль Хуана или Хенаро возился с Кастанедой, их тела  где то в ином месте существовали и чем то занимались. Не подозревая о том, что вытворяло их энерго- тело.

Кстати отсюда и идет присказка - говорящая о том, что если маг столкнется с самим собой лоб в лоб ( встретит своего второго, дубль) - то это мертвый маг. Так как части не знают о том, что делает вторая часть.
Узнают потом, когда снова становятся  сборкой из противоположностей, то есть система возвращается в обычное состояние.  Появляется память о двух параллельных событиях одновременно проистекавших во времени в прошлом.
Либо маг- шаман - узнает об этом от других, ставших свидетелем ( нагваля).
То есть узнав от кого то о том, что он был где то в ином месте и что то делал , возможно даже общался с кем то, хотя сам человек имеет кучу свидетелей и сам помнит себя в другом месте и за другим занятием.

Происходит рассинхрон. НЕ ГАРМОНИЯ, при вспоминании о происходящем.
Хотя действует маг в разных телах одновременно, гармония каждого тела и восприятия - сохраняется.
Ну про дубль и его способность материализоваться мы поняли из книг. Но второе, где тело исчезает, становясь энергией, только то и значит, что где то бродит двойник вашего энерготела. И занимается чем то иным.
Маг - шаман в обоих случаях дублируется.

А истиная целостность как слияние обоих тел - это " огонь изнутри".
И нечего вымудрять.
Те кто ушел в третье внимание - не вернулись в физическое тело. Хотя не все из них ушли полностью с нашего плана бытия.
Пример тому Падмасамбхава, и его " вознесение", то есть переход в радужное тело при свидетелях.
Как физ тело он исчез, исчез и его дубль.
Однако как некое единое энергетическое целое он может передавать учение и помогать тем кто истино ищет его помощи. Причем к этим людям относятся и те, кто о его персоне ( человеческой личности) и знать ничего не знает. Достаточно открытого сердце и намерения идущего из глубины существа .


Опять же,
Дуализм тут надо понимать, как противостояние.
А сцепление как раз остается, пока существо бывшее человеком не " переплавится" во что то иное ( сгорит изнутри).

Из той же главы, с тенями, что вы выше привели :

"Don Juan me había explicado que el cuerpo y el cuerpo energético eran dos conglomerados de campos energéticos comprimidos y unidos por una extraña fuerza aglutinante. Había enfatizado una y otra vez que la fuerza que une esos dos grupos de campos energéticos era, según los chamanes del México antiguo, la fuerza más misteriosa en el universo. Él estimaba que era la esencia pura de todo el cosmos, la suma total de todo lo que es."

//Привожу испанский вариант, так как в приведнном вами отрывке не нашла разночтений с испанским вариантом.

Дон Хуан объяснил, что тело и  энергетическое тело были двумя конгломератами энергетических полей сжатых и объединенных странной связывающей силой.
Он снова и снова подчеркивал, что сила, связывающая эти две группы энергетических полей, была, по мнению шаманов древней Мексики, самой загадочной силой во Вселенной. Он оценил, что это чистая сущность (эссенция) всего космоса, конечная сумма всего сущего.


Так что сцепление меж телами не плод чьего то ума или воображения. А некая связывающая Сила.

Бросьте вы все попытки поиметь какие то сиддхи или выгодные сверхспособности идя путем духовным.
Никакой выгоды с позиции человеческого практического и рационального ума - вы не получите.
Став магом,  раздвоившись и начав действовать в 2 экземплярах - вы не получите никакой выгоды от результатов своей деятельности в материальном смысле.

Ну какая материальная выгода была самому дону Хуану от обучения Кастанеды? Да никакой.
И заметьте, в одной из книг, дон Хуан напрямую говорит Карлосу, что большую часть времени тот общался с двойником ( дублем) дона Хуана и дона Хенаро. А не с ними самими. Сами они были в другом мест. Дон Хуан например занимался своей ткацкой фабрикой. А не шатался в плетеных сандалях и соломенной шляпе с Кастанедой по горам.

Соня (Bruja): Читать сами умеете, то что копируете?
Сказано же КОПИЮ. А не " целиком", как у Тоту в цитате.
такс кажись Тоту обзавёлся секретаршой... причем блондинкой рыжей...
и из её ротика слова то могут выходить и оседать на форумную бумагу; НО понимает ли она сама то, што излогает остаётся под вопросом(?)...  :-*

как вы думаете мы умеем читать, если это наш перевод с английского текста?  и мы пытались отвечать на вопрос про перемещение энерго и физ тела, исходя из контекста данной темы и вопросов в ней;
тогда, если можете осилить читать всю тему, а не тока одно/два сообщения --> попытайтесь почитать всю тему (покамесь всего 3 стр.), тогда и узнаете к чему и для чего мои сообщения

     Ну ты, мать, нас сильно огорчила :). Это что же получается, всю жизнь практиковать хуету ради того, чтобы после смерти превратиться в приведение?

     Мы, ситхи, хотим иметь сиддхи!
(http://forum.postnagualism.com/images/самые сильные ситхи.jpg)

Да, sorcerer,  вон уже рыдает. Так как по существу ему нечего возразить.

Самое смешное это то, что люди должны быть счастливы, когда им иллюзии разбивают ( буддизм)
Ну буддистские бодхисатвы только этим и занимаются, убежденные, что это принесет смертным счастье...
А я вот сомневаюсь очень. Так как блажен нищий духом, ибо не ведает... а верит во всякую чепуху, типа телепортации на основе духовной практики...
В любом случае телепортанется двойник ( копия), а не оргинал. Оригиналл узнает об этом, когда снова части станут подобием стартовой структуры.
Похоже на фильм, вспомнить все, где чел не понимал, сон то был или реальное воспоминание. Ну и полетел на марс, убеждаться...
Оказалось не сон. Хотя он сам помнил, что жил с женой на Земле все это время...


ЗЫ - привидения тож не останется. Так что и в этом облом...

Но могу предположить что вы сможете появиться как вполне трехмерное тело.  Временно.
Или приходить в сновидения к другим ( не путать со снами).

" дубль развивается в сновидении", поначалу эти выходы - сновидение. И вас вышедшего не воспримет реально бодрствующий, как вы к нему ни приставайте. Да и шансов там мало, так как особо воздействовать на плотные предметы вы не сможете. Ходя однажды - все может измениться.
Ну однажды ты просто удивишься тому, что помнишь 2 одновременных события, в разных местах, которые не могли произойти вместе по логике.
Но если поищешь подтверждений - то определенно найдешь. А если это недоступное место, нельзя так просто туда в теле физическом попасть, то другие проверки делаешь - например полученные там знания проверяешь на практике, работают ли.
Или воспринимаешь кого- то и общаешься, причем другой бодрствует. А позже - встретишься с ним в привычной реальности. И он помнит о той встрече. Либо у него осталось какое то неизгладимое впечатление. Так как такую материализацию разные люди по разному интерпретируют. Кто то и за явление святого может принять, и бросится молиться, окаменеет от изумления если видит вашу материализацию из воздуха.
В любом случае он вас узнает (даже не взглянув на вас, если это чувствительный человек).
По " типу энергии" или чувству " родства", " теплее стало " или еще как то мотивирует.
Если это не очень чувствительный человек, то при взгляде глаза в глаза - произойдет то, что называют " узнавание".
Казалось бы видишь впервые человека, но уверен что откуда то его знаешь. Причем это очень интенсивное ощущение, словно вы с человеком близко связаны.
Если человек " продвинутый" , то он сразу вспомнит вашу встречу. Для него реальную. Для вас - сновиденную ( начавшуюся для вас в сновидении).

По сути практика Сновидения сводится к тому, что через сон, через двойника ( дубль)- достигаешь тела энергетического ( Светящего Существа) и осознания в нем... осознаешь себя ним...
И именно его ( эн тело) могут воспринимать другие, свидетели так называемого нагваля.

А целостность - это не просто высовываться " из яйца" ( кокона и привычного восприятия ), а выбраться вообще. Не оставляя ни тела, ни кокона, ни дубля сновиденного. Вобрав все в себя при огне изнутри ( видимо Радужное тело буддистов - это итог такой переплавки).

Энергетическое Тело судя по цитатам и есть Светящееся Существо.
Оно есть Воспринимающий в нас ( цитаты из 4 книги, про секрет светящихся существ).
Если оно " воспринимает из физ тела" - то мы обычный физический человек. Так себя воспринимаем.

Если оно " воспринимает  себя как сновиденная копия нас самих ( хоть человеком, хоть животным) - то мы - дубль,  осознаемся в нем.

По сути это Светящееся Существо - и есть та " третья точка".  Ей же видимо и принадлежит сознание- осознание- восприятие.  С чем  она сливается, тем и вы себя и воспринимаете. Вернее из той части себя. А мы из 2 частей состоим, тональной и нагвальной.

В таком ракурсе - если эта пресловутая " третья точка"   ( Светящееся Существо, Воспринимающий)  сольется с обоими телами одновременно   - вся Тройка схлопнется и прекратит существовать как человеческое существо. Сгорит Изнутри.
Или, иначе говоря, войдет в Третье Внимание

Во-первых, Уважаемые! Надо сразу  и окончательно разделить всю эту вашу суету - на 3 (три) чётких и совершенно разных случая:

1. Практика разделения одного тела - на два, которой пользовались дон Хуан и Хенаро, для расщепления Карлоса.
2. Практика делания физ. тела из энергетического двойника.
3. И, собственно, телепортация, в чистом виде, к которой дон Хуан и Хенаро подошли в итоге, закончив всю эту эпопею с совершенно не нужными двойниками, за которыми всё равно за всеми не уследишь, и которые у некоторых, я смотрю, стали плодиться как кролики.



А теперь обо всём по-подробней.

1. Практика расщепления


Они обменялись странными взглядами, после чего дон Хенаро опять сел на корточки. Он наклонился и зашептал что-то в мое левое ухо. Я услышал, как он говорит. «Почему бы тебе не полетать вместе со мной?» Он повторил это пять или шесть раз.
Дон Хуан подошел ко мне и прошептал в правое ухо. «Не разговаривай, просто следуй за Хенаро».
Дон Хенаро заставил меня сесть на корточки и зашептал опять. Я слышал его с необыкновенной ясностью. Он повторил свои слова раз десять. Он сказал «Доверься нагвалю. Нагваль возьмет тебя».
Затем дон Хуан зашептал мне в правое ухо. Он сказал: «Измени свои чувства».
Они говорили одновременно, но я слышал каждого из них в отдельности. Все, что говорил дон Хенаро, имело отношение к общему контексту скольжения по воздуху. Фразы, которые он повторял десятки раз, казалось, выгравировались в моей памяти. Слова дона Хуана, звучавшие с другой стороны, были особыми командами, которые он повторял множество раз. Эффект такого двойного нашептывания был совершенно необычным. Казалось, звучание их индивидуальных слов расщепляли меня пополам.

...

Дон Хуан и дон Хенаро что-то говорили мне. Я не мог удержать их слова и не мог различить, кто именно из них говорит. Затем дон Хуан повернул мое тело вокруг и указал на груду, лежащую на земле. Дон Хенаро нагнул меня пониже и заставил меня обойти ее. Груда была человеком, лежащим на земле. Он лежал на животе, повернувшись лицом вправо. Они продолжали показывать мне на человека, что-то говоря. Они нагибали меня и заставляли меня ходить вокруг него. Я совсем не мог сфокусировать на нем глаза, но наконец у меня появилось чувство спокойствия и трезвости, и я взглянул на человека. Во мне медленно пробудилось сознание, что человек, лежащий на земле – это я сам. Мое сознание не принесло мне ни ужаса, ни неудобства. Я просто принял это без всяких эмоций. В этот момент я не был полностью спящим, но в то же время я и не был полностью бодрствующим, в здравом уме. Я также стал лучше осознавать дона Хуана и дона Хенаро и смог отличать их от того, что они говорили мне. Дон Хуан сказал, что мы собираемся пойти к круглому месту силы в чапарале. Как только он это сказал, картина того места появилась у меня в уме. Я увидел темную массу кустов вокруг него. Я повернулся направо. Дон Хуан и дон Хенаро тоже были тут. Я ощутил потрясение и чувство, что боюсь их, может быть потому, что они выглядели как две угрожающие тени. Они подошли ко мне поближе. Как только я разглядел их черты, мои страхи исчезли. Я опять их любил. Казалось, я был пьян и не мог ни за что твердо ухватиться. Они схватили меня за подмышки и стали трясти вместе. Они приказали мне проснуться. Я мог слышать их голоса ясно и отдельно. Затем я пережил уникальный момент. У меня в уме были две картины, два сна. Я чувствовал, что что-то во мне глубоко спит и пробуждается и обнаружил себя, лежащим на полу на веранде, а дон Хуан и дон Хенаро трясли меня. Но я также находился и на месте силы, и дон Хуан и дон Хенаро трясли меня там. Было одно критическое мгновение, когда я не находился ни на том месте, ни на другом. Скорее я был в двух местах, как наблюдатель, видящий две сцены сразу. У меня было невероятное ощущение, что в этот момент я мог пойти в любую сторону. Все, что мне нужно было сделать в этот момент, это изменить перспективу и вместо того, чтобы наблюдать сцену извне, почувствовать ее с точки зрения субъекта.
Было что-то очень теплое относительно дома дона Хуана. Я предпочел эту сцену.
Затем я испытал ужасающую схватку, такую потрясающую, что все мое ординарное сознание вернулось ко мне мгновенно.
Дон Хуан и дон Хенаро лили ведрами на меня воду. Я был на веранде дома дона Хуана.

("Видящий сон и видимый во сне")


А перед этим дон Хенаро - рассказывал о том, каким образом у него появился двойник:


– Хенаро пришел, потому что он хочет рассказать тебе о другом, – сказал дон Хуан. Он сделал так, будто уступал дону Хенаро трибуну. Дон Хенаро поклонился. Он слегка повернулся, чтобы быть лицом ко мне.
– Что ты хочешь знать, Карлитос? – спросил он высоким голосом.
– Хорошо, если ты собираешься рассказать мне о дубле, то рассказывай мне все, – сказал я, разыгрывая беззаботность.
Они оба покачали головой и посмотрели друг на друга.
– Хенаро собирается рассказать тебе о видящем сон и видимом во сне, – сказал дон Хуан.
– Как ты знаешь, Карлитос, – сказал дон Хенаро в тоне оратора, делающего разминку, – дубль начинается в сновидении.
Он бросил на меня долгий взгляд и улыбнулся. Его глаза скользнули с моего лица на записную книжку и карандаш.
– Дубль – это сон, – сказал он, вытягивая руки, а затем встал. Он прошел к краю веранды и вошел в чапараль. Он стоял рядом с кустом, повернувшись к нам на три четверти профиля. Видимо, он мочился. Через секунду я заметил, что с ним что-то неладно. Казалось, он отчаянно пытается помочиться и не может. Смех дона Хуана был намеком на то, что дон Хенаро опять шутит. Дон Хенаро изгибал свое тело таким комическим образом, что привел меня и дона Хуана в настоящую истерику.
Дон Хенаро вернулся обратно на веранду и сел. Его улыбка излучала редкую теплоту.
– Когда ты не можешь, то уж просто не можешь, – сказал он и пожал плечами. Затем, после секундной паузы он добавил, вздохнув: «да, Карлитос, дубль – это сон.»
– Ты хочешь сказать, что он нереален? – спросил я.
– Нет. Я хочу сказать, что он сон, – ответил он.
Дон Хуан вмешался и объяснил, что дон Хенаро говорит о первом появлении осознания, что мы являемся светящимися существами.
– Все мы различны, поэтому детали нашей борьбы различны, – сказал дон Хуан. – однако ступени, по которым мы следуем, чтобы прибыть к дублю, одни и те же. Особенно первые ступени, которые еще не прочны и не уверенны.
Дон Хенаро согласился и сделал замечание о неопределенности, которую маг имеет на этой стадии.
– Когда это первый раз случилось со мной, я не знал, что это произошло, – объяснил он. – однажды я собирал растения в горах. Я добрался до места, которое уже было обработано другими собирателями растений. У меня было два огромных мешка растений. Я решил уже идти домой, но сначала захотел немножко отдохнуть. Я прилег рядом с тропой в тени дерева и заснул. Затем я услышал, что с холма спускаются люди и проснулся. Я быстро побежал прятаться в укрытие за кустами на небольшом расстоянии от дороги, где заснул. Пока я прятался там, у меня было беспокойное впечатление, что я что-то забыл. Я посмотрел, захватил ли я свои мешки с растениями. У меня их не было. Я посмотрел на то место через дорогу, где я спал, и от испуга чуть не потерял штаны. Я все еще спал там! Это был я! Я потрогал свое тело. Я был я сам!
В это время люди, которое спускались с холма, уже подходили ко мне, который спал. В то время как я, который не спал, беспомощно выглядывал из укрытия. Черт бы все это побрал! Это был сон!
Дон Хенаро остановил свой рассказ и взглянул на меня, как бы ожидая вопроса или замечания.
– Расскажи ему, где ты проснулся во второй раз, – сказал дон Хуан.
– Я проснулся у дороги, – сказал дон Хенаро. – там, где заснул. Но на какой-то один момент я не знал полностью, где я был в действительности. Я почти могу сказать, что я все еще смотрел на себя просыпающегося, затем что-то дернуло меня к краю дороги, и я оказался протирающим глаза.
Последовала долгая пауза. Я не знал, что сказать.
– И что ты сделал потом? – спросил дон Хуан.
Когда они оба начали смеяться, я сообразил, что они оба поддразнивают меня. Он подражал моим вопросам.
Дон Хенаро продолжал говорить. Он сказал, что на секунду застыл, а затем пошел все проверить.
– Место, где я прятался, было в точности таким, каким я его видел, – сказал он. – и люди, которые прошли мимо меня, удалялись мимо дороги на небольшом расстоянии. Я знаю это, потому что сбежал за ними с холма. Это были те самые люди, которых я видел. Я следовал за ними, пока они не дошли до города. Должно быть, они считали меня сумасшедшим. Я расспрашивал их, не видели ли они моего друга, спящего у дороги. Все они сказали, что не видели.
– Видишь, – сказал дон Хуан, – все мы проходим через одни и те же сомнения. Мы боимся сойти с ума. К несчастью для нас, конечно, все мы уже сумасшедшие.
– Ты капельку более сумасшедший, чем мы, все же, – сказал дон Хенаро мне и подмигнул. – и более подозрителен.
Они стали дразнить меня из-за моей подозрительности, а затем дон Хенаро стал рассказывать дальше.
– Все мы – твердые существа, – сказал он. – ты не один такой, Карлитос. Пару дней я был несколько потрясен своим сном, но затем мне пришлось работать для заработка и заботиться о слишком многих вещах. И я действительно не имел времени, чтобы раздумывать над загадкой своих снов. Поэтому я очень скоро забыл обо всем этом. Я был очень похож на тебя.
Но однажды, несколько месяцев спустя, после ужасно утомительного дня, я заснул как бревно после обеда. Как раз пошел дождь, и течь на крыше разбудила меня. Я вскочил с постели и забрался на крышу дома, чтобы зачинить щель, прежде чем нальет много воды. Я чувствовал себя таким бодрым и сильным, что закончил работу в одну минуту, даже не намокнув. Я подумал, что это небольшой сон, который я имел, подействовал на меня очень хорошо. Когда я все закончил и вернулся в дом, чтобы поесть что-нибудь, я обнаружил, что не могу глотать. Я подумал, что заболел. Я намял корней и листьев и привязал их к шее, а затем отправился в постель. И тогда опять, когда я подошел к своей постели, я чуть не уронил штаны. Я был там, в постели, и спал! Я хотел потрясти меня и разбудить, но знал, что это не та вещь, которую я должен делать. Поэтому я выбежал из дому. Я был охвачен паникой. Бесцельно я бродил среди холмов. У меня не было ни малейшего представления, куда я иду, и, хотя я там жил всю жизнь, я заблудился. Я шел под дождем и даже не замечал его. Похоже было, что я не могу думать. Затем молния и гром стали настолько интенсивными, что я проснулся опять.
На секунду он сделал паузу.
– Ты хочешь узнать, где я проснулся? – спросил он.
– Конечно, – ответил дон Хуан.
– Я проснулся в холмах под дождем, – сказал он.


То есть, если у Хенаро возникновение двойника - это было божьим даром, который проявился сам собой и совершенно естественным образом, то у Карлоса - надо было его извлекать насильно. А КАК извлекать? - Путём расщепления сознания на две половинки, одну забирал Хенаро, вторая оставалось с доном Хуаном (первый случай), либо оба мага оставались с одной половинкой, а вторую забирали ИХ дубли. Если в случае с Хенаро, когда он просыпался в каком-нибудь из двух тел, второе - бесследно исчезало, то в случае с Карлосом - оба тела поддерживались вниманием магов, и потому у него в итоге было ДВА одновременных переживания, в двух разных местах. Но, в итоге, всё равно оставалось только одно тело, а второе исчезало. Как видно из приведённых отрывков, И в случае с Хенаро, И в случае Карлоса, они МОГЛИ ВЫБИРАТЬ, где им проснуться, в каком из двух тел (в видящем сон или в видимом во сне). То тело, в котором они выбирали проснуться - материализовывалось (в физ. тело). Это есть, по сути, тот самый ПРИНЦИП чистой телепортации, о котором я говорил ранее. Никакое тело - не может существовать без внимания, и если с тела снимается всякое внимание - оно перестаёт существовать. Это закон. Наше физическое тело существует, пока мы спим, как раз потому, что с ним остаётся часть нашего внимания и сильное намерение - вернуться в него, по просыпании. Только поэтому.

Теперь про материализацию второго тела. Раз имеет место раздвоение, и какое-то время сознание пребывает одновременно в ДВУХ телах, то несомненно есть какой-то шанс проснуться в обоих телах одновременно и далее жить в телах двух людей, занимаясь какой-то общественной деятельностью, и там и там. Но это очень большая редкость, а вовсе не правило. И для его осуществления должны быть определённые условия. Поэтому дон Хуан упомянул только об одном таком случае среди их династии магов. Если кто захочет, найдёт эту ссылку в книгах. Одним из самых главных условий такой материализации является фокусировка общества одновременно на обоих этих телах (внимание окружающих людей). Так как именно внешнее внимание больше всего и материализует тело, как бы держит его.



2. Практика делания физ. тела из энергетического двойника.

Дон Хуан рассказывал о том, как маги старались сделать из своего двойника точную копию физического тела. Но они тогда не умели телепортироваться, не знали, что такое целостность и что она может дать, и также, как Соня и Пипа думали, что физическое тело всегда остаётся на месте. Поэтому и старались сделать из двойника КОПИЮ, которая бы ТАМ могла выглядеть, как они сами. Дон Хуан рассказывал, что благодаря жёсткому контролю своего внимания они смогли скопировать всё, но кроме глаз. Глаза у них всегда очень сильно сияли и были жёлтыми.

"Я подошёл к лежащему человеку…
- Разбуди его, - велел дон Хуан.
Я встряхнул Хенаро (речь идёт о встряхивании кровати, а не тела Хенаро). Он медленно перевернулся, издав при этом звук, словно при пробуждении от очень глубокого сна. Он вытянул руки, а потом открыл глаза. Я невольно вскрикнул и отпрянул. Глаза Хенаро вовсе не были глазами человека. Это были две точки яркого янтарного света. Испуг был настолько силён, что закружилась голова. Похлопав по спине, дон Хуан привёл меня в чувство…" (из кн. 7, гл. 11).



3. Телепортация

Внимание, дамочки, следим за текстом!

однажды, несколько месяцев спустя, после ужасно утомительного дня, я заснул как бревно после обеда. Как раз пошел дождь, и течь на крыше разбудила меня. Я вскочил с постели и забрался на крышу дома, чтобы зачинить щель, прежде чем нальет много воды. Я чувствовал себя таким бодрым и сильным, что закончил работу в одну минуту, даже не намокнув. Я подумал, что это небольшой сон, который я имел, подействовал на меня очень хорошо. Когда я все закончил и вернулся в дом, чтобы поесть что-нибудь, я обнаружил, что не могу глотать. Я подумал, что заболел. Я намял корней и листьев и привязал их к шее, а затем отправился в постель. И тогда опять, когда я подошел к своей постели, я чуть не уронил штаны. Я был там, в постели, и спал! Я хотел потрясти меня и разбудить, но знал, что это не та вещь, которую я должен делать. Поэтому я выбежал из дому. Я был охвачен паникой. Бесцельно я бродил среди холмов. У меня не было ни малейшего представления, куда я иду, и, хотя я там жил всю жизнь, я заблудился. Я шел под дождем и даже не замечал его. Похоже было, что я не могу думать. Затем молния и гром стали настолько интенсивными, что я проснулся опять.
На секунду он сделал паузу.
– Ты хочешь узнать, где я проснулся? – спросил он.
– Конечно, – ответил дон Хуан.
– Я проснулся в холмах под дождем, – сказал он.


Заснул - дома, а проснулся - в холмах под дождём.
Заснул - в ОДНОМ месте, а проснулся - совершенно в ДРУГОМ!  :o

А теперь, сама посуди, Соня! Если бы каждый раз Хенаро просыпался бы где-то в теле своего дубля, а по твоим словам у него в это время дома оставалось бы физическое тело, то сколько у него бы тел накопилось дома за всё время его проживания там?.. Десять? Двадцать? А, может, сто? И ты думаешь, они бы ни разу не встретились друг с другом?

Дубль, если вы расширенную версю ответа не принимаете.

Как раз эту самую силу и описывает диалектика, как единство и борьбу ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ.
Физическое и энергетическое - то же самое, что плюс и минус, или левое и правое.
Я ж говорю, у магов ВСЁ ложится в диалектику, буквально всё.



Ну нет, ты плохо читала. Дон Хуан говорил Карлосу, что его дубль - это и есть он сам.


- В определенное время Хенаро – это не Хенаро, а его дубль, – сказал он.

Он повторил это три или четыре раза. Затем оба они стали следить за мной, как бы ожидая запоздалой реакции. Я не понял, что он имел в виду под словами “его дубль”. Он никогда не упоминал этого раньше. Я попросил разъяснений.

- Есть другой Хенаро, – объяснил он.

Мы все трое посмотрели друг на друга. Я очень встревожился. Движением глаз дон Хуан приказал мне продолжать разговор.

- У тебя что, есть брат-близнец? – спросил я, поворачиваясь к дону Хенаро.

- Конечно, – сказал он. – У меня есть двойник.

Я не мог понять, шутят они или нет. Оба смеялись как два ребенка, празднующих шалость.

- Можно сказать, – продолжал дон Хуан, – что в настоящий момент Хенаро – это его двойник.

Это заявление повергло их обоих на землю от хохота. Но я не мог примкнуть к их веселью. Мое тело невольно задрожало. Дон Хуан сказал жестким тоном, что я слишком ощущаю собственную важность.

- Отпустись, – приказал он. – Ты знаешь, что Хенаро – маг и неуязвимый воин, поэтому он способен выполнять дела, которые были бы немыслимы для обычного человека. Его двойник – другой Хенаро – одно из этих дел.

Я онемел. Воспринять все это просто как шутку я уже не мог.

- Для воина, подобного Хенаро, – продолжал он, – произвести Другого – не такая уж невероятная задача.

После долгих колебаний я наконец спросил:

- А этот “другой” похож на него самого?

- Другой и есть он сам, – ответил дон Хуан.

Ты находишься там, где находится твое Восприятие и сознание.

Ты и есть дубль, когда вне тела.
" дубль это сам маг" дх

Никуя не видно. Так как они понятия не имели где окажется дубль, прежде чем решит проснуться.
То есть процесс не управляем сознанием. Конечно если это не прыжок со скалы, который опять же внушили стариканы, стоящему на краю Карлитосу.
А вот в случае Хенаро видно, что он никак не контролировал пробуждение в определенном месте. При всем его маст5рстве.  В том смысле, что не его сознание намеревало попасть в дряную местность с дождем.
А кто выбрал то? Некто, кто сознанием бодрствования не управляется,
И  " вниманием " Ртути тоже не управляется.
Нечто, некая часть существа просто вдруг оказывается отделенной от физ тела, в хер знает где..
Что за телепортация без контроля?
Хочу в Алма-Ату, а попаду в Гондурас?
А если дубль осознается в мире неорганов и решит там проснуться?
Или на Луне, где тело быстренько погибнет?

Так же нигде не сказано, что второе тело исчезает бесследно.
ДХ был в 2 телах, одно общалось с КК, второе фабрикой занимаоось, глазки секретутке Керрол Тиггс строило.
А Хенаро наверняка такой крутой жизни не имел. И смысла не видел жить никчемной личностью. Вот и выбрал " проснуться" в дубле полностью. То есть перенести осознание себя в тело
N2.
Карлос его в основном и видел. А не физического деревенского индейца.
Они не встречаются, это указано. Но не сказано нигде что тела образуют единое тело, если " проснуться" полностью в дубле.

В смысле 2 тела меж собой не встречаются. Хотя одно может подозревать о существовании другого. Это из книг видно.

тода это ни телепортацыя никакая.. а почкование)
при телепортацыи разделения сазнания не происходит)

lis, ну память ДО разделения останется. А вот дальше каждый сам за себя.. пока не сольются снова в изначальное состояние.
Вопрос - где это произойдет.
Подозреваю что там, где физ тело изначальное и было.
Так что на возврате с эдакого " телепорта" можно съекономить. И память опять сольется в одну.
Ну будет отрезок с 2 параллельными воспоминаниями.
" система" вернется в изначальное состояние  , по крайней мере будет стремиться к этому.
К гармонии, по Тоту или к равновесию.

фильм "Телепорт" смотрели?
я три раза

У корнака отстегнулся хобот, прошу присовокупить сызнава!

у меня другой вопрос)

как происходит ..удвоение сазнания?) это ж не зомби получаеццо?)

Один из этой парочки  и вправду зомбоват.
А могут быть и оба. Вспомните " експеримент" с третьей точкой, где у кк был выбор с каким из тел сознанием слиться. Вниманием по Ртутю

телепортацыя предпологает перемещение.. одного сазнания))... с телом или без тела..

зачем частям то? странно это)

Пусть будет в этой теме.

Глава 17. Путешествие в теле сновидения


...

— Очень важно для тебя прямо сейчас вспомнить тот раз, когда твоя точка сборки достигла определенной позиции, благодаря чему ты смог сформировать тело сновидения, — сказал дон Хуан как-то по особенному настоятельно.

Потом он улыбнулся и объяснил, что времени осталось очень и очень мало. Вспоминание моего главного путешествия в теле сновидения должно сдвинуть мою точку сборки в позицию преодоления барьера восприятия. Там может быть собран другой мир.

— Тело сновидения называют по-разному, — продолжил дон Хуан после длительной паузы. — Лично мне больше всего нравится название «другой». Этот термин принадлежит древним видящим, как и их настрой. Настрой их меня не трогает, а вот что касается термина — тут я вынужден признать — он мне нравится. Другой. Что-то таинственное и запретное. Как и от самих древних видящих, от него веет тьмой и тенями. Толтеки говорили, что другой всегда приходит, окутанный ветром.

В течение всех лет обучения дон Хуан и видящие его команды пытались заставить меня осознать, что человек может одновременно находиться в двух разных местах, что мы можем испытывать нечто вроде раздвоения восприятия.

По мере того, как дон Хуан говорил, я начал припоминать нечто столь основательно забытое, что сначала возникло впечатление, будто я только лишь слышал об этом. Постепенно, шаг за шагом, я осознал, что вспоминаю свой собственный опыт.

Я находился в двух разных местах. Это произошло однажды ночью в горах Северной Мексики. Весь день мы с доном Хуаном собирали растения. Когда мы остановились на ночлег, я буквально валился с ног от усталости. Как вдруг с порывом ветра из темноты прямо передо мной возник дон Хенаро, чуть до смерти меня не перепугав.

Сперва я заподозрил неладное. Я решил, что дон Хенаро все время прятался в кустах, ожидая, пока стемнеет, чтобы столь пугающим образом появиться из ниоткуда. Но, глядя на то, как он скачет вокруг, я заметил, что этой ночью он какой-то уж очень странный: Было в нем что-то не то, вполне осязаемое и реальное, но мне оно никак не давалось.

Он шутил и плясал вокруг, производя действия, которые рассудок мой отказывался принимать. Дон Хуан хохотал как идиот по поводу моего крайнего замешательства. В подходящий с его точки зрения момент он сдвинул уровень моего осознания и в течение некоторого времени я видел дона Хуана и дона Хенаро как сгустки света. Хенаро не был тем доном Хенаро из плоти и крови, с которым я общался, находясь в состоянии нормального осознания. Передо мной было его тело сновидения. Я знал это наверное, так как видел его как светящийся шар, парящий в пространстве. Он не касался земли, как дон Хуан, а как бы готовился к полету, зависнув в воздухе на высоте полуметра от земли. Создавалось впечатление, что он вот-вот умчится прочь.

Я все более подробно вспоминал события той ночи. Вдруг я понял, что тогда произошло еще кое-что существенное — откуда-то автоматически возникло знание, что для того, чтобы добиться сдвига точки сборки, мне следует вращать глазами. Своим намерением я мог настроить эманации, позволяющие видеть Хенаро как сгусток света, а мог настроить другие и видеть его как нечто потустороннее, неизвестное, странное.

Глаза странного Хенаро зловеще светились, подобно глазам зверя, рыщущего во тьме. Но они все же оставались при этом глазами. Я не видел их как точки янтарного света.

В ту ночь дон Хуан сказал, что Хенаро собирается помочь моей точке сборки сдвинуться очень глубоко, поэтому мне следует имитировать его движения и вообще повторять все, что он делает. Хенаро отставил зад, а потом с силой двинул тазом вперед. Жест, по моему мнению, получился весьма непристойный. Словно танцуя, Хенаро повторял его снова и снова.

Дон Хуан подтолкнул меня, побуждая следовать примеру Хенаро. Я подчинился, и вот уже мы вдвоем носились вокруг, выполняя этот гротескный жест. Через некоторое время у меня возникло ощущение, что тело мое выполняет его самостоятельно, без участия того, что кажется мне моим истинным «я». Постепенно разделение между моим телом и моим истинным «я» становилось все более и более ярко выраженным. В конце концов я обнаружил, что смотрю со стороны на дурацкую сцену, в которой два мужика делают друг перед другом похотливые жесты.

Я увлеченно наблюдал за происходящим и вдруг понял, что один из тех двоих — я. И тут же что-то потянуло меня, и я вновь оказался тем самим собой, который синхронно с Хенаро двигал взад-вперед тазом. Почти сразу же я заметил, что еще один человек стоит рядом с доном Хуаном и за нами наблюдает. Его обдувал ветер, я видел, как шевелятся волосы на его голове. Он был обнажен и казался смущенным. Ветер скапливался вокруг него, словно его защищая или наоборот, пытаясь унести его прочь.

То, что этот другой человек — тоже я, дошло до меня не сразу. Когда же это, наконец, произошло, я испытал самый сильный в своей жизни шок. Неуловимая физическая сила разделила меня, словно я состоял из волокон. Я снова смотрел на себя. Тот я, на которого я смотрел, скакал вместе с Хенаро и бросал изумленные взгляды на того я, который наблюдал. И в то же время я смотрел на голого человека, который был я и в изумлении разглядывал меня, занятого выполнением непристойных движений синхронно с Хенаро. Шок был настолько силен, что я сбился с ритма движений и упал.

Что было дальше, я не помнил. Потом дон Хуан помог мне подняться. Хенаро и другой я — голый — уже куда-то исчезли.

Я помнил также, что в ту ночь дон Хуан отказался обсуждать происшедшее. Он не объяснил ничего, только сказал, что Хенаро — большой мастер по части формирования своего дубля или другого, и что в состоянии нормального осознания я много раз подолгу имел дело с дублем Хенаро, ничего при этом не замечая.

После того, как я рассказал дону Хуану обо всем, что вспомнил, он сказал:

— В ту ночь, как и сотни раз до того, Хенаро сдвинул твою точку сборки очень глубоко влево. Сделал он это с такой силой, что перетянул точку сборки в положение, где формируется тело сновидения. И ты увидел собственное тело сновидения, которое за тобой наблюдало. Всего этого Хенаро добился с помощью своего танца.

Я попросил объяснить, каким образом непристойное движение Хенаро могло произвести столь поразительный эффект.

— Ты стеснителен, — последовал ответ. — Хенаро воспользовался твоими отвращением и смущением, немедленно возникшими, как только тебя заставили делать непристойные жесты. Хенаро находился в своем теле сновидения и мог видеть эманации Орла. Пользуясь этим преимуществом, он с легкостью заставил твою точку сборки сдвинуться.

— Но то, что Хенаро заставил тебя сделать в ту ночь — ерунда. Он сдвигал твою точку сборки, заставляя ее формировать тело сновидения множество раз, однако я хочу, чтобы ты вспомнил не это.

— Мне нужно, чтобы ты настроил соответствующие эманации и вспомнил тот единственный раз, когда ты действительно проснулся в теле сновидения.

Словно что-то взорвалось внутри меня — таким мощным был прилив энергии, который я ощутил, едва лишь он произнес последние слова. Я знал, что он имел в виду, я почти вспомнил. Правда, восстановить в памяти все событие целиком мне не удавалось. Я отчетливо помнил только его фрагмент.

Как-то утром мы с доном Хуаном и доном Хенаро сидели на этой же самой скамейке. Я находился в нормальном состоянии осознания. Вдруг дон Хенаро совершенно неожиданно заявил, что собирается сделать так, что его тело покинет эту скамейку, не отрываясь от нее. Заявление это совершенно не касалось темы, которую мы в тот момент обсуждали. Я привык к упорядоченным объяснениям и действиям дона Хуана и потому повернулся к нему в ожидании подсказки. Но дон Хуан невозмутимо смотрел прямо перед собой, словно ни меня, ни дона Хенаро не существовало вообще.

Дон Хенаро подтолкнул меня, привлекая внимание, а сразу вслед за этим я увидел нечто потрясшее меня до глубины души: на другой стороне площади стоял Хенаро. Я действительно видел его там. Он манил меня к себе. Но я также видел дона Хенаро — он сидел рядом на скамейке и смотрел прямо перед собой, так же, как дон Хуан.

Я хотел что-то сказать по поводу своего полнейшего недоумения, однако обнаружилось, что я онемел. Некая сила сковала меня и не позволяла говорить. Я снова взглянул на Хенаро, стоявшего на той стороне площади за сквером. Он по-прежнему находился там и призывно мне кивнул.

Эмоциональный срыв приближался с каждой секундой. Начало подташнивать, и зрение мое стало туннельным: я смотрел сквозь туннель, который вел прямо к Хенаро на ту сторону площади. А затем огромное любопытство, а может быть, огромный страх — в тот момент они казались одним и тем же чувством — потянул меня туда, где он стоял. Пролетев по воздуху, я оказался рядом с ним. Хенаро заставил меня обернуться и указал на троих, сидевших на скамейке в неподвижных позах, словно время для них остановилось.

Я ощутил ужасающее неудобство, внутренний зуд, словно все мои органы горели в огне, и снова оказался на скамейке. Однако Хенаро там не было. Он помахал мне на прощание с другой стороны площади и скрылся в толпе людей, спешивших на базар.

Дон Хуан очень оживился. Он неотрывно смотрел на меня. Он встал и начал вокруг меня расхаживать. Потом он снова сел и заговорил со мной, но сохранять при этом невозмутимость ему не удавалось.

Я понял, в чем дело. Я вошел в состояние повышенного осознания без помощи дона Хуана. Хенаро удалось заставить мою точку сборки самостоятельно сдвинуться.

Я невольно рассмеялся, увидев, с какой торжественностью дон Хуан засунул мой блокнот к себе в карман. Он сказал, что намерен воспользоваться моим состоянием повышенного осознания для того, чтобы продемонстрировать мне, что нет конца тайне, имя которой — человек, равно как и тайне, имя которой — мир.

Я полностью сосредоточился на его словах. Однако дон Хуан сказал нечто совершенно мне непонятное. Я попросил повторить. Он заговорил очень тихо. Я решил, что он понизил голос, дабы не быть услышанным посторонними. Я внимательно вслушивался в его слова, но все равно не мог понять ни одного из них. Либо он говорил на каком-то непонятном мне языке, либо просто нес околесицу. Однако странным во всем этом было то, что нечто полностью приковало к себе мое внимание — то ли ритм его голоса, то ли мои отчаянные попытки понять. Я чувствовал, что ум мой не такой, как обычно, хотя в чем именно заключается различие, вычислить не мог. Я напряженно думал, пытаясь сообразить, что происходит.

Дон Хуан очень тихо говорил мне на ухо:

— Ты вошел в состояние повышенного осознания сам, без моей помощи. Это означает, что твоя точка сборки очень подвижна и податлива. И ты можешь заставить ее уйти еще глубже влево. Для этого ты должен расслабиться и впасть в полудремотное состояние прямо здесь, на этой скамейке. Тебе нечего бояться, потому что я рядом. Расслабься, отпусти точку сборки, пусть она смещается.

Я мгновенно ощутил тяжесть глубокого сна. В какой-то момент я осознал, что вижу сон. Там был дом, который я уже когда-то видел. Я приближался к нему, словно идя вдоль по улице. Там были и другие дома, но обратить на них внимание я не мог. Мое осознание было зафиксировано чем-то только на том доме, который я видел. Это был большой оштукатуренный современный дом. Перед домом была лужайка.

Когда я приблизился к дому, у меня возникло ощущение, что он хорошо мне знаком, потому что я видел его в снах не один раз. Посыпанная гравием дорожка вела к парадной двери. Дверь оказалась открытой, и я вошел. Я попал в темный холл. Справа была большая жилая комната с темно-красным диваном и креслами в углу.

Зрение мое явно имело туннельный характер: я мог видеть только то, что находилось прямо перед моими глазами.

Возле дивана стояла молодая женщина, похоже было, что она встала при моем появлении. Стройная и высокая, она была одета в отлично сшитый шикарный зеленый костюм. На вид ей было где-то под тридцать. У нее были каштановые волосы, горящие черные глаза, в которых, казалось, светилась улыбка, и прямой точеный нос изумительной формы. Кожа у нее была белая, но покрытая темным загаром. Красота этой женщины поразила меня. Похоже было, что она американка. Она кивнула мне с улыбкой и протянула руки ладонями вниз, как бы для того, чтобы помочь мне подняться.

Исключительно неуклюжим движением я ухватился за ее руки. Я испугался и хотел отпрянуть, но она держала меня — крепко, но в то же время так нежно. Она заговорила со мной по-испански с легким акцентом. Она просила меня расслабиться, сосредоточить внимание на ее лице и следить за движениями ее губ. Я хотел спросить ее, кто она, но не мог выговорить ни слова.

Затем в ушах моих зазвучал голос дона Хуана. Он сказал:

— Ага, вот ты где, — как будто он только что меня отыскал.

Я сидел рядом с ни на парковой скамейке. Но я также слышал и голос молодой женщины. Она сказала:

— Иди сюда, посиди со мной.

Я выполнил ее просьбу, и началось совершенно невероятное смещение точек зрения. Я по очереди находился то рядом с доном Хуаном, то рядом с нею. И его, и ее я видел совершенно отчетливо, совсем как наяву.

Дон Хуан спросил, нравится ли она мне, нахожу ли я ее привлекательной и успокаивает ли меня ее присутствие. Я не мог говорить, но каким-то образом мне удалось поведать ему свои ощущения. Она нравилась мне бесконечно. Без какой-либо очевидной связи или причины я подумал, что он, должно быть — образец доброты и ее участие в том, что дон Хуан проделывает со мной, совершенно необходимо.

Дон Хуан снова заговорил. Он сказал, что, если она действительно так мне нравится, я должен проснуться в ее доме. Меня приведет туда чувство тепла и привязанности к ней. Я ощутил прилив веселья и безрассудства. Всепоглощающее возбуждение заструилось сквозь мое тело. Оно словно дезинтегрировало меня, но мне было все равно. И я радостно ринулся в черноту — черноту чернее черного, неописуемую словами — а затем обнаружил, что сижу на диване рядом с молодой женщиной в ее доме.

Когда первый приступ животной паники прошел, я почувствовал, что в каком-то смысле не являюсь полным. Чего-то во мне не хватало. Но угрозы я не чувствовал. В уме промелькнула мысль о том, что все это — сон, который я вижу, заснув на скамейке в сквере на главной площади Оахаки рядом с доном Хуаном, где я на самом деле нахожусь и где через некоторое время и проснусь.

Молодая женщина помогла мне подняться и отвела в ванную комнату. Ванна была наполнена водой. Тут я обнаружил, что на мне нет одежды — я был совершенно гол. Она осторожно помогла мне забраться в ванну и стояла рядом, поддерживая голову, пока я там плавал.

Через некоторое время она помогла мне выбраться из ванны. Я был слаб и чувствовал себя разбитым. Я лег на диван в жилой комнате. Женщина подошла ко мне. Она была совсем близко, мне было слышно, как бьется ее сердце, как кровь течет в ее теле. Глаза ее излучали нечто, бывшее не светом и не теплом, но чем-то странно промежуточным, сочетавшим в себе свойства того и другого. Я знал, что вижу жизненную силу, исходящую от ее тела сквозь глаза. Все ее тело было как топка — оно светилось.

Все мое существо пронзила странная дрожь, словно нервы мои были обнажены, и кто-то дергал за них. Ощущение было подобно агонии. Потом я то ли упал в обморок, то ли уснул.

Проснулся я оттого, что кто-то прикладывал смоченное водой полотенце к моему лицу, затылку и шее. Я лежал на кровати. Молодая женщина сидела в изголовье, рядом стоял столик, на нем — миска с водой. В ногах кровати стоял дон Хуан с моей одеждой, перекинутой через руку.

Я полностью проснулся и сел. Я был накрыт одеялом.

— Ну что, путешественник? — с улыбкой спросил дон Хуан. — Теперь ты уже собрался воедино?

Боюсь, что следующий отрывок всех запутает только ещё больше, но я обязан выложить и его тоже:

Дон Хуан сказал, что нагваль Элиас был индейцем из штата Оахака и что его учитель, нагваль по имени Розендо, был родом из тех же мест. Дон Хуан описал нагваля Элиаса как очень консервативного человека, оберегающего своё одиночество. И тем не менее он был знаменитым исцелителем и магом не только в Оахаке, но и во всей Южной Мексике. Несмотря на свою известность, он жил в полной изоляции на противоположном конце страны, в Северной Мексике.

Дон Хуан замолчал. Подняв брови, он вопрошающе уставился на меня. Но всё, что я хотел от него, – это чтобы он продолжал свой рассказ.

– Каждый раз, когда я хочу, чтобы ты задал вопрос, ты его не задаёшь, – сказал он. – Надеюсь, ты слышал мои слова? Нагваль Элиас был знаменитым магом, который ежедневно имел дело с людьми в Южной Мексике и в то же время жил отшельником на Севере страны. Разве это не возбудило твоё любопытство?

Я почувствовал себя ужасно глупо, так как во время его рассказа у меня мелькнула мысль, что этому человеку, должно быть, было очень нелегко совершать регулярные поездки туда и обратно.

Дон Хуан смеялся надо мной, но поскольку он обратил моё внимание на этот вопрос, я спросил, как мог нагваль Элиас быть в двух местах одновременно.

– Сновидение – вот реактивный самолёт мага, – сказал он. – Нагваль Элиас был сновидцем, как мой бенефактор был сталкером. Он мог создавать и посылать то, что маги называют телом сновидения или Другим, и находиться одновременно в двух разных местах. С помощью своего тела сновидения он мог выполнять свои обязанности мага, в то время как его настоящее «я» оставалось в уединении.

Глава 2, ТОЛЧОК ДУХА ("Сила безмолвия")

Спасибо за цитаты, теперь все прояснилось, как именно осуществляется телепортация и что для этого нужно.  8)

Энерготело - есть Абстрактное, по отношению к Конкретному физ. телу.
У Абстрактного есть свойство - обобщать в себе Конкретное.
Простой пример: абстрактное понятие "дерево" обобщает в себе множество конкретных деревьев - ель, сосну, берёзу, дуб и т.д.
По аналогии, Абстрактное ТЕЛО (энерготело) - есть обобщение всевозможных Конкретных физических тел.
Как только ты до него добираешься, оно и начинает проецироваться в конкретный мир, в самом начале - в виде двух тел.
Отсюда и появление двух восприятий одновременно, или двух "я".
А когда избавляешься от привычки мыслить, как материалист, и думать, что типа "настоящее я - всегда одно, то, из которого вышел Другой",
то начинаешь понимать, что между этими двумя "я" - нет никакой разницы, и что ты можешь проснуться в любом из них.
И что настоящее "я" - вовсе не какое-то физическое тело, а сразу ПАРА тел - энергетическое и любое возможное физическое.
Тем самым постепенно подходя к пониманию третьего внимания (самому высшему абстрактному состоянию), как источнику формирования любого мыслимого и немыслимого восприятия.

Этим же самым объясняется причина исчезновения второго "я" при просыпании - очень трудно иметь всё время высокий уровень энергии, т.е. находиться всё время в энерготеле. Когда уровень снижается к исходному, ты можешь находиться только в одном теле - физическом.

переживания различных патологических нарушений ощущений пребывания тела, или его частей, сами по себе интересны, но они не имеют никакого отношения к осознанности, главной цели нагвализма

Так это практики древних магов. Тех, что были эгоистичными плохишами  ;D

     Прежде я уже говорила (в других темах) о том, что ответы многочисленные вопросы, вызывающие дискуссию на форумах, на самом деле вытекают из неких фундаментальных особенностей нашего мира/реальности. А дискуссии они вызывают в основном только потому, что участники таких дискуссий не видят связи рассматриваемых вопросов с "фундаментальностью", а потому им всякий раз кажется, что вопрос имеет исключительно частный характер. Вот и получается ситуация типа "опять за рыбу деньги" :).
     Вопрос о телепортации в целом не вытекает из фундаментальности, но довольно плотно на нем сидит. А потому я считаю необходимым эту часть вопроса осветить, снова рискуя быть обвиненной в отходе от темы.
     Если не сочинять собственные смыслы, то слово "сверхспособности" означает способности человека, выходящие за пределы возможного среди прочих людей. А слово "чудо" означает явления, выходящие за пределы возможного среди известных нам природных явлений. Т.е. сверхспособности и чудо имеют примерно одинаковый смысл, за исключением того, что первое применимо в основном к человеку, а второе ко всему остальному. А вот когда у человека есть сверхспособность творить чудеса, то это магия. В этом смысле магия не отделима от сиддх :).
     Однако в этих определениях есть то уязвимое место, что "пределы возможного" не могут быть четко определены, поскольку есть область неизвестного, а за ней еще и область непознаваемого. А поскольку процесс познания мира продолжается, то и пределы возможного могут со временем пересматриваться. Это касается возможностей, как человеского организма, так и природных явлений. Тем не менее, последнее обстоятельно на самом не портит этих определений. Ведь не называем же мы добропорядочного гражданина преступником, хотя не исключено, что в будущем он может совершить преступление. Точно так же и "пределы возможного" допустимо понимать по состоянию на сегодняшний день, т.к. неизвестно, что будет завтра. Соответственно этому, чудеса тоже относительны по времени - то, что было чудом с Средние века, вполне может перестать считаться чудом сегодня. Соответственно этому, и фантазии о чудесах или сверхспособностях человека тоже относительны во времени - фантазии прошлого со временем вполне могут превращаться в действующие проекты или теории.
     Что касается конкретно телепортации, то это уже тянет на чудо, поскольку нарушает многие законы природы. Т.е. здесь уже речь идет не просто о сверхспособностях человека, а о нарушении законов Вселенной (пусть и не всех сразу, а только нескольких). То бишь, на человека можно было бы махнуть рукой - мол, дело личное :), но когда замахиваются на законы природы, то это уже серьезно, т.к. подпадает уже не только под статью :) "управление материей силой мысли", но и "нарушение законов природы силой мысли". А стало быть, нужны столь же серьезные доказательства тому, что законы природы возможно нарушить, копошась в своем сознании :).
     Кроме того, даже само предположение о возможности телепортации тела создает огромное число еще и внутренних противоречий. Скажем, что считать физическим телом? Если человек возьмет в рот золотое кольцо и телепортируется телом, то прибудет в другое место с кольцом или без кольца? Если с кольцом, то почему Карлос оказался в другом месте голый, а не телепортировался вместе с одеждой? А если без кольца, то должны остаться на старом месте зубные пломбы и коронки, а так же и говно из кишечника :), которые частью тела не являются.
     Идем дальше. Если физическое тело исчезнет, то на его месте возникнет вакуум. Полагаю, все знают как "взрываются" лампы с вакуумом внутри, если их разбить? Самый прикол, когда разбивали электронно-лучевую трубку от старого телевизора :). Так вот если вдруг исчезнет тело, объемом с человеческое, то взрыв будет такой силы, что выбьет в комнате окна. С возникновением физического тела в другом месте проблем еще больше, т.к. на этом месте находится воздух, а не вакуум. Мгновенное возникновение объемного обекта там, где его раньше не было, создаст ударную воздушную волну, которая сломает все здания в округе. Да и сам телепортант едва ли выдержит такое чудовищное давление.
     Идем дальше. Энергетическое тело не может видеть, оставаясь полностью прозрачным. Для того, чтобы видеть, нужно поглощать видимый свет глазами, а потому глаза у него должны быть видны :). А если энергетическое тело видит не глазами, а "чувствами", то почему тогда оно видит картинками точно так, как глазами? Почему не панораму на все 360 градусов? Ведь это глаза нельзя скосить назад, не поворачивая головы, если видишь не глазами, то отчего вдруг такое ограничение?
     Идем дальше. В сновидении можно увидеть не только настоящее, но и будущее. Но мы же не говорим о том, что "тело сновидения" побывало в будущем и вернулось назад? Стало быть, никуда это тело реально не телепортируется, что вызывает сомнения и в отношении тела энергетического.
     Этот список несуразностей можно и дальше продолжать, но надо ли?

Телепортации физического тела не существует, законы физического мира нарушить нельзя.
Вся магия держится на том, что существует два мира: физический и энергетический. И каждый человек, имея два тела: физическое и энергетическое, воспринимает из обоих этих миров.
Причём мир энергетический воспринимается нами наподобие мира физического, через такие же образы. Но с некоторыми отличиями. Например, в мире энергетическом можно проходить сквозь стены, или летать и т.п. Очевидно, что там вообще нет никаких реальных стен, но мы выучены воспринимать энергию так, как нечто знакомое.
Поэтому нет ничего удивительного в том, что Нагваль Элиас мог в своём энергетическом теле выполнять какие-то свои магические "обязанности", взаимодействовать с другими людьми и т.п. Дело только в том, что эти люди воспринимали Нагваля Элиаса тоже своими энергетическими телами. Просто когда они потом вспоминали воспринятое, им казалось, что они воспринимали Нагваля Элиаса как физическое тело, а не энергетическое. А всё потому, что что социум не обучает людей проводить различие между миром физическим и энерегетическим. Даже больше, люди не знают, что существует два мира, поэтому для них Нагваль Элиас как физическое тело и Нагваль Элиас как тело энергетическое в их воспоминаниях всегда были одним и тем же Нагвалем Элиасом.

Давайте объясню вообще на пальцах. Представьте, что какой-то человек и Нагваль Элиас видели один и тот же сон. Только т.к. Нагваль Элиас являлся магом, у него было развитое энергетическое тело, для него этот сон был осознанным. Он в этом сне мог давать энергетические команды, управлять сюжетом и т.п. А для того человек, т.к. он магом не являлся, этот сон был неосознанным. Он в нём не мог давать энергетические команды и управлять сюжетом.
Теперь представьте, что при пробуждении тот обычный человек полностью забыл только что увиденный сон. А через какое-то время в его воспоминаниях начинают мало-помалу всплывать события того сна. Но он не понимает, что то был сон. События того сна были настолько живые и реальные, что ему кажется, что всё это происходило с ним наяву. Теперь этот человек уверен в том, что тот сон был реальностью.
Вот так работает магия.
К сожалению, везде есть свои фантазёры, которые не разбираются что и как работает. Поэтому выдумывают всякие несуразные фантазии, вроде телепортации и т.п.

в общем, что получается в общих чертах (по толтекам)... в начале энерготело отделено у челов говорит дон Хуан, но с помощью практик сновидения, сталкинга и т. д. (= дисциплина) оно приблежается и объединяется/сцепляется с физ телом (тобишь, у кого не объединились тела, те барахтаются всё ещё в начале своего развития!);
при достижении этого этапа чел достигает возможностей, например, летать (с физ телом) аки воздушный змей, познав намерение полёта, что демонстрировали Ла Горда, дон Хуан, превращаться в животное/птицу/рептилию частично либо полностью и так далее;

следующий этап - маг учится раздваиваться/расщепляться, достигая 3-ей точки --> перемещаться/путешествовать (толтеки не применяли слово телепортация) двойником и физ телом в локацию, где двойник оказался, как говорит об этом дон Хуан из внутреннего безмолвия, или используя сознание как средство перемещения;

и следующий большой этап - маг разделяет мир, достигает стены тумана и путешествует за её пределы...

при достижении этого этапа чел достигает возможностей, например, летать (с физ телом) аки воздушный змей, познав намерение полёта, что демонстрировали Ла Горда, дон Хуан, превращаться в животное/птицу/рептилию частично либо полностью, непосредственно видеть энергию и так далее

Совершенно верно. Вспомните Ла Горду, которая говорила и показывала Карлосу свое новое тело, утверждая что оно не имело детей, несмотря на то что у нее их было двое.
Вспомните или перечитайте как дон Хуан говорил Карлосу, что они все воспользовались возможностью обновить свои тела, когда вытаскивали его из неорганики.
Вспомните как Карлос неоднократно пачкал свою одежду, опорожняя кишечник при разных практиках, связанных с перемещениями.

Собственно, любой кто вошел в 3-тьи врата может проверить самостоятельно, если у вас отсутствует зуб, будучи в сновидении проведите языком по зубам, и сами убедитесь, что у сформированного тела сновидения все зубы на месте. :)

"..., а дон Хуан потом эту одежду подвёз" - это хотите сказать?

В ногах кровати стоял дон Хуан с моей одеждой, перекинутой через руку.
Я полностью проснулся и сел. Я был накрыт одеялом.
— Ну что, путешественник? — с улыбкой спросил дон Хуан. — Теперь ты уже собрался воедино?

Ну так, по-Вашему, всё должно быть очень просто. Так как физическое тело не может телепортироваться, оно осталось на месте, поэтому дон Хуан должен был избавиться от этого тела. Скорее всего, как это водится, он тюкнул Карлоса, находящегося в бессознательном состоянии массивным тупым предметом по голове, потом убедился, что тот не дышит, снял с него одежду, а труп закопал, тут же в парке, неподалёку в кустах. После чего, как ни в чём не бывало, купил билет на автобус и поехал к женщине-нагваль, у которой в это время находился дубль Карлоса. Так как возвращаться дублю было некуда, Карлос дальше был вынужден проживать свою жизнь в теле дубля, а не в своём. Влачить, так сказать, своё призрачное существование. А ничего не поделаешь, раз связался с такими магами-шарлатанами, как дон Хуан и Хенаро. Несмотря на это, он нуждался в одежде, как и любой другой обычный человек. Дон Хуан смог это предусмотреть, и потому заранее об этом позаботился, привёзя одежду в целости и сохранности, не оставив на ней и капельки крови, тщательно скрыв все следы преступления.

Соня (Bruja): Думаю на испанский поздние книги с англицкого перевели...

книжки есть на испанском и английском в них, начиная с первых пропечатана следующая инфа:

Fecha de Publicación: 1974 - год публикации Учение дона Хуана. Путь познания индейцев Яки на испанс
The Teachings of don Juan: A Yaqui Way of Knowledge - ©1968 by Carlos Castaneda
Primera edición en inglés 1971; Primera edición en español 1974 - годы издания Отдельной реальности на англ и испан

Pipa, почему-то не получается с мобилки процитировать ваш текст…

1. Ни какого хлопка или взрыва при исчезновении и появлении физ тела нет и быть не может.
Потому что оно не «исчезает» и не «появляется», это совсем другой процесс.
Как нет и ни какого сколько-нибудь громкого хлопка при ударе по ЭЛТ старого телека,
раздолбали пару кинескопов в детстве, так надеялись что бахнет, но нет. :)
Просто вы привыкли оперировать физ терминами и совсем не пользуетесь описанием магов.
Подробно описывать что именно происходит с телом не буду, если вам интересно
попробуйте осознать сами, все вводные для этого у вас есть, и все что нужно это
воспользоваться синтаксисом магов.

2. Странно, вы столько лет рулите таким ресурсом и до сих пор не разобрались с восприятием…
Как вышло так что вы не знаете как видит тело сновидения - ТСВ? Разумеется не физ глазами
и не путем поглощения света. А воспринимаем мы в ТСВ не на 360 гр только в силу привычки!
Видим так как привыкли в физе, в этом легко убедиться. Что бы глянуть что у вас за спиной
в ТСВ даже голову поворачивать не надо.

3. На счет восприятия будущего… В сновидении восприятие идет минуя привычные нам
инвентарные списки всегда в настоящем, здесь и сейчас.
Однако, можно видеть прошлое и будущее, безмолвное знание дает такую возможность!
Разумеется, ТСВ при этом ни куда не летает, ни в прошлое ни в будущее, происходит следующее —
ТС всего лишь незначительно смещается, захватывая нужное волокно-эманацию,
по которой идет соответствующая информация. Вот и все, это же так просто! ;)

Очень радостно видеть, что на форуме есть не только эзотерические фантазёры. Поддерживаю.

на самом деле.. чилавеку каторый пачиму та вдруг стал видеть сибя са стороны.. иле видеть што та такое.. чего не видють другые... объяснения па поводу.. как это происходит мало интересно))
так жэ как любому зрячему мало интиресна..как собсно он видит))
вместа того чтоб радоваццо..папробуйте сначала объяснить.. как вы видите глазаме.. иле слышите ушаме))..  причом на сваем собственном опыте.. не прибигая к спецыальной литиратуре..

смешно...
ЭТ как раз и Видит и воспринимает панорамно.
в этом может убедится каждый.. кто Видит.

это оч важно..  на мой взгляд))  што раздвоение происходит па васприятию))

патмушта..  васприниать што то..  в месте отличном от места расположения сваего тела..   савсем не то жэ самае..  что в это место переместиццо физическы..))

сидхи  ..  так и начинают проявляццо..  с изменения васприятия))   например с мзменения васприятия размеров сваего тела..( ну это для тех кто в теме)))..

кроме того..  до телепортацыи происходит ещо такое удивительное явление..  как ясновидение( и яснослышание))..

что тож свидетельствует о расширении канала васприятия))..   не о раздвоении васприятия ...  а о расширении..

сами люди..  каторые умеют телепортироваццо))..  па крайней мере те из них))..  што мне знакомы..  никада не гаварят о перемещении в физическом теле..  а только о перемещении в теле света..

и о раздвоении сазнания я от них не слышал))

именно так и праисходит))..

примерно также происходит ..  сазнательное изменение обстановкы сна в ОСе))..

некаторое чувство места..  где желаешь оказаццо..  предшевствует его видению..))

токо ни всегда через черноту..  иногда оба места чувствуешь и васпринимаешь одновременно))

это можно назвать радости полные штаны...  :-\
действительно на форуме полно простолюдинов, которые ползают на уровне отрицалова магических способностей и возможностей чела, вместо того, чтобы воспринимать их в позитивном ключе как сказки о силе, которые могут стать для них былью, если они для этого постараются, поработают...

Ну так если всё говорит за то, что конкретно телепортация невозможна, что ж поделать. Не все фантазии людей являются магией. Ты летай наздоровье во втором внимании, перемещайся там мгновенно на огромные расстояния. Но в первом внимании, или в том, что люди называют реальностью, такое невозможно. Инфа 99.99%)

на здоровье вроде жэ раздельно пишеццо?))

я думаю нет большой разницы между первым и вторым вниманием))..   ежели нет того..  хто их считает канешно))

внимание все такы одно))  па другому оно называеццо схватыванием умом материальных объектов)))...

иногда хватаешсо за то..  что перед глазаме))   ..а иногда.. 

)))

ну саме панимаете..

маги объединяют своё первое и второе внимание...

про перемещение при помощи неоргаников в их мир; Карлос проходит вторые врата сновидения и попадается в ловушку
так что отрицать возможность перемещения "тушки" ещё и опасная оплошность с точки зрения сновидящего, магии

Искусство сновидения
...
Ты  попал  в  поставленную  на  тебя  неорганическими
существами ловушку, – ответил он.
– Как я оказался здесь?
– В этом есть большая тайна, уверяю тебя, – ответил он, весело
улыбаясь, очевидно, пытаясь легко отнестись к серьезному делу. –
Неорганические существа захватили тебя полностью. Сначала они
забрали в свой мир твое энергетическое тело, когда ты следовал за
одним из лазутчиков, а затем – и твое физическое тело.
Друзья дона Хуана, видимо, были шокированы этим. Один из
них  спросил  его,  могут  ли  неорганические  существа  похитить
любого. Дон Хуан ответил, что, конечно, могут. Он напомнил, что
нагуаля  Элиаса  тоже  забирали  в  ту  вселенную,  хотя  он,
определенно, не хотел туда идти.
Все присутствующие согласно кивнули. Дон Хуан продолжал
говорить с ними, упоминая обо мне в третьем лице. Он сказал, что
объединенное  сознание  группы  неорганических  существ  сначала
поглотило  мое  энергетическое  тело,  вызвав  с  моей  стороны
эмоциональный  взрыв:  необходимость  освободить  голубого
лазутчика.  Затем  объединенное  сознание  той  же  группы
неорганических существ втянуло мою инертную физическую массу в
свой мир. Дон Хуан добавил, что без энергетического тела человек
представляет собой всего лишь кусок органической материи, которой
может легко управлять другое сознание.
(перевод Николаева С.)

опасности))..  остаюццо за первыме вратаме..

снавидеть ваапще опасно))..  ни хочешь опасностей))  просто спи))..

так та..  нимнога падумаль..

на улицу тож опасна выходить))  вдруг кирпич на голову упадеть? ;)

так што..  я лучше из дома буду телепартироваццо)))..   в целях бизапаснасти ;D

Блин, а я выхожу.(

Самое нужное это телепортация мыслей и идей. :)

Так тел все таки 2, а то слышались отрицания и сомнепия в студии.
Если неорганы знают как оба тела утянуть, и объеденить без ущерба в ином месте - то и к проблеме телепорта видимо через них надо подходить.
Иначе при объединении тела сгорят в огне изнутри. Так называемая целостность произойдет.
А как объединятть и не сгорать - видимо знают эти твари неорганические.
Говорю же телепорт это магия древних. А у них все на неорганах замешано.
Прагматика и никакой абстракции новых видящих.

В том то и проблема, что в СВОЙ МИР неорганы могут перетащить, запросто.
Тоту, а какк  заставить неорганов работатьтна НАШМир? Цепями тут приковать по обеим локациям телепорта?
Чтоб не сбежали  ;D

Для этого есть телефоны и мессенджеры в них.
Тоже мне чудо  ;)

Это не интересно воздействовать на людей в первом внимании, где у них есть большая вероятность осознать факт воздействия. Круче воздействовать во втором внимании, где почти все люди неосознанны, а значит маг может делать там, всё ему пожелается.

Телепортация - не фантастика, а реальность. Когда можно будет телепортировать человека?

"Практическая телепортация
Оригинал и полная статья

https://www.bbc.com/russian/features-49101124

Практические опыты по телепортации начались около 10 лет назад на Канарских островах под руководством австрийского физика, профессора Венского университета Антона Цайлингера.

В лаборатории на острове Пальма ученые создают пару запутанных фотонов (А и В), а потом один из них при помощи лазерного луча отправляют в другую лабораторию, расположенную на соседнем острове Тенерифе, в 144 км. При этом обе частицы находятся в состоянии суперпозиции - то есть мы еще не "открыли кошачью коробку".

Потом к делу подключают третий фотон (С) - тот, что нужно телепортировать - и заставляют его вступить во взаимодействие с одной из запутанных частиц. Затем физики измеряют параметры этого взаимодействия (А+С) и передают полученное значение в лабораторию на Тенерифе, где находится второй запутанный фотон (В).

Необъяснимая связь между А и В позволят превратить В в точную копию частицы С (А+С-В) - как будто она мгновенно переместилась с одного острова на другой, не пересекая океан. То есть телепортировалась.

Подпись к фото,

Антон Цайлингер руководит работами по практической телепортации

"Мы как бы извлекаем ту информацию, которую несет оригинал - и создаем новый оригинал в другом месте", - объясняет Цайлингер, который телепортировал таким образом уже тысячи и тысячи элементарных частиц.

Значит ли это, что в будущем ученые смогут таким образом телепортировать любые предметы и даже людей - ведь мы тоже состоим из таких частиц?

В теории это очень даже возможно. Нужно лишь создать достаточное количество запутанных пар и разнести их в разные места, поместив в "телепортационные кабины" - скажем, в Лондоне и в Москве. Вы заходите в третью кабину, работающую как сканер: компьютер анализирует квантовое состояние ваших частиц, сравнивая их с запутанными, и посылает эту информацию в другой город. А там происходит обратный процесс - и из запутанных частиц воссоздается ваша точная копия."

На острове Пальма вследствии этих опытов ныне вулкан извергается, а жители понятия не имели , что такие опыты ведутся на их острове..
Наверняка что то пожирнее попытались телепортануть...

Эдак вулканов не напасешся, если каждая передача мало мальски плотного объекта таким феерверком будет заканчиваться !

 ;D

Узнали бы повесли бы того профессора и сожгли бы лабораторию, знай они чем все это кончится.
Это как пить дать. Люди потеряли все, дома, вещи, сады, работу, плантации и агрикультуру и животноводство, которое их кормило...

Знаете что примечательно? Так это соответствие или похожесть с тем, что происходит между телом и дублем.
Допустим частица А - это физ тело.
Частица В - это дубль.
Частица С - это Воспринимающий ( Светящееся Существо.
Частица А и В - запутанны между собой ( видимо находясь изначально  рядом) , то есть меж ними всегда есть связь, хотя в пространстве они могут быть удалены друг от друга.
Обе частицы вместе - представляют живого человека, который тоже " изначально рождается целостным" по дону Хуану, а потом " половинки разъединяются" и появляется " пропасть" меж телом физическим и энергетическим.
После того, как как частица В отдаляется от частицы А - частицу А ради эксперимента запутывают с третьим фотоном ( С - наше сознание).
Ну и запутанная частица А ( тело физическое)- осознает себя как человек, как "Я есть".

Ну возможно это сознание С в снах своих прозревает вторую частицу В, с которой " спутано" на квантовом уровне физ тело А, и с которым С ныне взаимодействует.

Далее "Затем физики измеряют параметры этого взаимодействия (А+С) и передают полученное значение в лабораторию на Тенерифе, где находится второй запутанный фотон (В)."

То есть сознание С в нашем примере - " телепортируется"  второй запутанной частице системы ( А + В).

"Необъяснимая связь между А и В позволят превратить В в точную копию частицы С (А+С-В) - как будто она мгновенно переместилась с одного острова на другой, не пересекая океан. То есть телепортировалась"
В точную КОПИЮ!
Что я вам и говорила ранее.
По сути сознание С передается энерготелу В, делая его именно копией физ тела.
Как в эксперименте частицы ( фотоны) А и В не слипаются воедино, так и в нагвализме от дона Хуана - при переносе сознания тела не слипаются воедино. А создается энергетическая копия физ тела и передается осознанность ( частицаС).

Даде в эксперименте частица А не исчезает никуда. Она остается на своем месте.
Так же и тело и энерготело - продолжают существовать по отдельности, обладая ЕДИНЫМ!  Сознанием  ( частица С общая для системы А и В).

Тогда как целостность по дону хуану приводит к аннигиляции частиц и переходу всей тройки на иной уровень бытия. И исчезнавению из области знакомого нам трехмерного мира.

     Это, так называемая, "телепортация состояния", а не массы.
     В этой связи мне вспоминается сюжет старого фантастического рассказа (название его забылось), когда некий изобретатель создал Телепортатор в виде шкафа, в которой заходит пассажир, закрывает за собой дверь, а затем появляется в другом шкафу, находящемся в удаленном месте. Такой вид транспортировки со временем стал настолько популярным, что стал предметом домашнего обихода. И с его помощью люди даже перемещались на другие планеты, минуя долгие полеты на космических кораблях.
     И так всё было хорошо и безоблачно до тех пор, пока не случился инцидент - произошло удвоение человека: с точки зрения первого шкаф не сработал и он вышел из него обратно, тогда как второй экземпляр человека (его копия) благополучно вышел из шкафа в пункте назначения. После чего оба они вернулись к себе домой и начали спорить, чей это дом и чья жена :). Т.е. возник скандал, к которому отказалось приковано внимание общественности.
     Разбирательство дела показало, что в первом шкафу с пассажира снималась электронная копия (ха, почти что энергетическое тело :)), которая передавалась по "интернету" в другой шкаф, в котором по этой электронной информации воссоздавалось тело человека. А "исходный образец" в первом шкафу ... уничтожался! :) Так вот причиной того инцидента послужил сбой уничтожающего механизма, из-за чего оригинал не был уничтожен. Для ликвидации последствий было предложено первому человеку (который вышел из шкафа обратно) уничтожиться :), но тот не захотел уничтожаться и соврал, что телепортировался. А дальше я не помню, что было, но вроде бы на этом рассказ и заканчивается.

Есть ещё такая компьютерная игра Soma. Там главный персонаж обнаруживает себя на какой-то подводной станции. Оказывается, что наступило будущее, что он уже не настоящий человек, а копия сознания, помещённая в машину. А все люди давно вымерли. По ходу игры ему несколько раз приходится переносить своё сознание из одной машины в другую, чтобы преодолевать препятствия. А в самом конце игры, когда он загружает своё сознание на корабль, на котором должен был покинуть станцию, оказывается, что всё это время его сознание не переносилось на другую машину, а копировалось. Вся игра проходила от лица тех сознаний, которые копировались, от лица копий, т.е. складывалось впечатление, что мы всё время телепортировались. А в самом конце игры после последнего копирования мы переживаем сюжет от лица "оригинала". В конце мы видим, как корабль с загруженной копией покидает станцию, а мы остаёмся на станции, которая вот вот разрушится. Ну и "оригинал" выходит из себя и не согласен с таким положением вещей)

https://youtube.com/v/oYu-P64RraM

Так и в нагвализме не материю переносят, а сознание ( Светящееся Существо, оно же наше самоосознание).
Пример с фотонами тем и примечателен что они могут быть в разных состояниях.
То волна, то частица.
Тогда по аналогии пара ( А - В) в примере с человеком должна так же быть в разных состояних, для полного " подобия" . Частица - А  тело, а волна В - энерготело.
Частица С же непонятно ( мне по крайней мере) в каком из состояний должна находится, что бы стать аналогией Сознанию...
думаю в ней так же может быть пара состояний, в одном  она  "Восприятие - безмолвное знание "  в другом - " Ум - Разум"...




Есть фильм про фокусника ( типа Гуддини, который вылазил из всяких смертельных ловушек) , которому якобы сам Никола Тесла помог разработать систему телепорта. Для фокусов конечно.
Ну и там было тоже самое.
Фокусник залазил в бак с водой ( прозрачный), его сковывали цепями и крышку бака тоже на замки закрывали.
Потом фокусник входил в зал словно бы с улицы, в дверь. Проходил меж рядами и поднимался на сцену под изумленные вздохи публики.

В итоге оказалось, что тело фокусника дублировалось, появляясь вне зала.
А то тело что оставалось в баке - умирало захлебнувшись.
Бак на сцене заменялся другим пустым. А бак с трупом прятали под сценой, до тех пор, пока не смогут вывезти труп незаметно.

Одним словом, после каждого представления телепортированный  фокусник хоронил сам себя, чтоб не было удвоений бесконечных.
 ;)

Чудненько))

"Престиж"

     Откуда и куда? Это состояние одного фотона можно скопировать на другой фотон, получив его копию, а куда переносить сознание, если другого тела для него нет?

В нагвализме система А + В это постоянная система, пока человек жив.
Частица С - Сознание - запутывается меж ними. И все что ей доступно - это скакать ( копировать себя) то в частицу А ( тело), то в частицу В ( дубль), пока человек жив.
При смерти частицы А ( тела) система схлапывается - так как некое подобие целостности проходит любой умирающий ( по дону Хуану).
При смерти частицы В - оставшаяся система  из А ( тела ) и С ( сознания)  тоже не может существовать долго. Ну куда оно без энергии? Даже пища не усвоится если энергии на эти процессы нет.

Частица С ( сознание, очевидно имеющая иную природу, чем А и В) " пожирается Орлом" или Возвращается в Источник.

Маги или Просвященные  могут достичь этого осознания (этого знания) о том, как единовременно  объединить три эти частицы, вместе, при жизни. Не ожидая утраты одной из них.
И видимо, слепив всю тройку вместе - С навсегда отрывается от Источника переходя в совершенно иное состояние, за компанию с А и В.
Так как по  дону Хуану  - таким образом маги проскакивают мимо клюва Орла.
Это все прекрасно, но мне интересно, куда же они выскакивают?

" далеко от дома", где нет ничего привычного, и неизвестно как ориентироваться, так как физика того места  скорее всего совершенно отличная от всего, что нам тут известно.

Хотя в книгах упоминалось о неких " воинах третьего внимания", которые просто смели  обычных брухо с их первым и вторым вниманием, как мошек.

Но нигде не описывается что они из себя представляли.
Имели ли человеческие тела и как воспринимались.
И как они воспринимали эти воины из 3В тех древних магов ( воинов 1 и 2 внимания)..
Упоминалось лишь, что воспринимали они уродский перекос сознания обычных магов 1-2В, который так разневал этих 3Вшников, что они сбодобились вернуться на землю грешную и с мерзотой разобраться.
Но возможно все это байки, такие же как и про Ангельскую расу, которых Бог создал раньше чем людей.

А в чем уверена, что с некоторыми феноменами ушедших в 3 В можно встречаться в 3х вратах.
Но переварить полученную инфу или вообще вспомнить ее в 1В ( бодрствовании)  довольно сложно.
Можно помнить действия и результат, если вас чему то обучали. Но не само общение. Так как в нем не было слов. А в 1В все чему не было слов или четких аналогий - выбрасывается за порог сознания.
Причем так далеко, что десятки лет можно биться и не вспомнить чего то  переводимого в слова. Хотя само общение столь потрясающее событие, что никогда не забывается ( ярче, чем реальная жизнь).

В любом случае та информация работает где то в недрах подсознания и вас изменяет и ведет по жизни. Хотя сознание бодрствования это долго не осознает. Пока не оглянется назад, в прошлое и не сравнит себя нынешнего с собой прошлым.

Странно, что могут поменяться и казалось бы " неизменные " полюса", черты присущие казалось бы от рождения.
Так экстраверт может стать интровертом. А непоседа -  стал концентрироваться на неких абстрактных темах по 6- 8 часов подряд, забывая о себе, потребностях тела ( не всех конечно, но он может забыть поесть, не чувствовать холод или жар и прочие неудобства).
И хотя персона ( личность) осталась той же самой,  но она начинает иначе смотреть на мир, видеть скрытые порой аллогичные взаимосвязи меж казалось бы не связанными предметами.
Это создает иллюзию способности предсказывать некоторые события и делать прогнозы.
Это создает иллюзию интуиции. Иллюзию, потому, что персона может вполне улавливать работу мозга за порогом сознания. И хотя нет возможности это адекватно понять, сознание знает чему является свидетелем. И знает как конструируется наша ( личная) реальность.

...

Одним словом  а что там в третьем такого интересного, что бы в него стремиться?
Ради того, что бы пиздюлей магам мучающим людей и манипулирующих ними раздать ?
Или чтоб красивенько вспыхнуть разными цветами и с эффектом исчезнуть на глазах у ротозеев ?

Одним словом не соблазняют описания в книгах кк рваться в третье внимание.
В одном и описаний сказано, что то абсурдное, кокон исчезает, а внутреннее ядро  обкецанных ( отделенных гранью кокона ) эманаций - растекаются ( протягиваются) в вечности ( в бесконечности)....

Значит от Орла мы сбежали став ЕГО эманациями? Они ведь и так по умолчанию Орлу принадлежат.
Глупость какая то. Либо я чего то не правильно поняла с этим третьим вниманием и огнем изнутри.

В дубле С - безмолвное знание,
В теле С - ум - разум

Возвращение в Источник, в Орла, куда мы и так вернемся, померев как положенно и  " войдя" в Орла через клюв.
К чему так мучиться  со всякой дисциплиной воина и прочими практиками?
Только для того, что бы войти в Источник через задницу?

;)

Очень мудрое замечание с вашей стороны! :)

P.S. Тогда целесообразно сосредоточиться на получении сиддх и власти для комфортного жития :).

Это женская программа. Побольше комфорта и ресурсов, чтобы побольше детей нарожать и выходить их.
А стать человеком знания - это мужская тема. Некоторым по духу жить так, постоянно преодолевая самого себя, выходить за собственные границы, стремиться в неизвестное. И за это нам не нужна никакая награда. Такой жизни достаточно самой по себе.
Третье внимание, Бог, карма - это для всяких лузеров, которые если их ничем не привлекать или ничем не напугать, жопу свою с места не сдвинут. Духа в них нет.

По дону Хуану, словами Кастанеды ( или кого то из женщин, чьи книги мы читали)  говорится, что в животе у матушки плод это зародыш физ тела будущего человека. А плацента окружающая плод и с которой он пуповиной связан - представляет собой " зародыш" энергетического тела. После рождения плацента " умирает" физически, исполнив свою роль в поддержке жизнедеятельности плода ( по сути служа посредником меж телом матери и телом будущего человека). Но тут скорее не умирание, а трансформация. Переход в иное состояние. То самое разделение двух  " запутанных частиц", где плод становится самостоятельным физ объектом, а защищающая его в материнском чреве оболочка - отмирая физически  становится энерготелом. Материалом из которого кокон формируется  и может развиться дубль.
 Тело и энерготело существуют сначала вместе. Потом они отдаляются друг от друга.
Не могу сказать точно, но подозреваю, что под разделением и " пропастью" меж телами имеется ввиду не ( или не только ) расстояние физическое в пространстве. Скорее это утрата связи сознания  с энерготелом. Оно ( сознание) полностью отождествляется с телом.

Так что второе тело  может только появиться если сознание полностью войдет и отождествиться с энерготелом. Хотя бы временно.
Тело при этом останется тем же, и видимо в сознании даже может оставаться ( это соответствует тому случаю в моем детстве, с разделением из бодрствования. И хотя мое сознание объединившись ( отождествившись) с энергетическим - ушло в открывшийся портал за странным светящимся человеком, тело мое однако осталось на своем месте. И выполнило то, что делало ( перешло трассу и отнесло домой хлеб из булочной).
Хотя я об этом не имела понятия. Но свидетели рассказали, что ничего подозрительного не происходило, физ тело видимо с сознанием - вело себя как обычно.
Хотя меня ( осознания себя) в нем не было. Так как я была в другом месте. И пожелай я там проснуться - то получилась бы история похожая на историю Хенаро, с пробуждение полным в дубле.
Но получилось так, что вернувшееся физ тело легло спать после обеда. И  проснувшись - втянуло меня ( мое самоосознание) в  себя. Так что проснувшись я вообще не понимала, как я очутилась на кровати. И даже не уверена сколько точно прошло времени для физ тела.
Для меня же прошла почти неделя в " деревне" целителей. И последнее что я помнила как переходила дорогу и потом ушла в портал.
Никаких ностальгий по физическим родителям и дому я не испытывала. Даже не вспоминала о них. С этими светящимися людьми было интересно... интенсивно. Но понятия не имею что это было за место и где оно физичесеи находятся. Всех этих людей я видела как энерготела,  высокие человнкообразные коконы, сплетенные из тоненьких " нитей" сияющих  белым. И в то же время я воспринимаоа их как физических людей ( ну имеющих определенные черты присущие физ телам).
Меня всегда интересовал больше всего один вопрос - как  тело без моего сознания пришло домой само и что то там делало, общалось как то.
Как могло быть 2 осознания одновременно  ? Или тело было как зомби, исполняло программы в него вложнные?
Так вот описание эксперимента  мне примерно  объяснило, как это могло быть.
На какой то момент создалась копия и именно ее осознание вернулось в тело. А что там тело сознавало  во время раздвоения - я и сейчас не имею понятия. У меня нет этой памяти.

Тела всегда связаны, даже когда их  разделяет физ расстояние.
Для видящих - их связывает тонкая " серебристая" нить, крепящаяся к животу ( как плод крепился к плаценте когда то ).  Когда тело физическое втягивает тело энергетическое - то это всегда для энергетического тела ощущается как рывок в области живота. Нет возможности для энерготела этому сопротивляться пока человеческое тело живо.

Можно сказать, что дубль образуется из кокона, решившего погулять, оставив тело физическое.
А сознание оно само по себе. И порой дублируется, как телепортируемые  запутанные частицы

Неделя с другими чудесными людьми. Я думала что теперь тут я и буду жить. И мысли не было  вернуться.

В какой то момент занимаясь там с сияющими людьми я вдруг почувствовала рывок. Сильный рывок в животе, под пупком. Словно дернули за веревку. Меня согнуло пополам,  мерзкое ощущение.
На второй или третий рывок меня выдернуло из того места и на невероятной скорости понесло кудато. Как на резинке, которая с невероятной силой сократилась. Восприятие вытворяло чудеса, вокруг все мелькало и мельтешило. Но длилось это  короткий миг. И одновременно субъективно казалось  тянулось бесконечно.
Конечно я переепугалась и не понимала что происходит.
А потом пробуждение в кровати. И все так, словно ничего и не происходило. И моего отсутствия никто не заметил, так как тело подавало все признаки сознания и вело себя видимо безупречно. Не вызывая подозрений. Думаю то сознание, что продублировалось в тело - понятия не имело о том, что утратило копию...

А мне и в голову не приходило проснуться там как то еще, так как я и не засыпала!
И не думаю, что там можно было проснуться как то еще, перетащив тело физическое. Какое там тело физическое, если я и понятия не имела о том, что оно осталось на своем месте, а потом продолжило путь домой.
Я не осознавала разделения пока не вернулась в тело.

Ни знания, ни комфорт не являются целью нагвализма
Только осознанность и ее глубина
ДХ знал что-то о квантовой механике?
Нет не знал.
Боюсь, что он дальше арифметики вообще ничего не знал

деушки, забудте про огонь из нутри, вам это не грозит, ибо такой сырой материал не горит, а разве што гниёт изнутри;
лучше изучать и осваивать основы - первые, вторые, третьи врата сновидения (если склонны к сновидению) -> там объединяются 1/2 внимание или энерготело с физ телом, тобишь выковывается двойник и из снов выводится в мир 1-го внимания

речь не о том, чтобы мучиться, а об определённой работе, которая, кстати, приносит радость, удовольствие и облегчение в ходе следования тропой воина-охотника, потому что это путь с сердцем, а не абы што  ::)
АКТИВНАЯ СТОРОНА БЕСКОНЕЧНОСТИ
Летуны неотъемлемая часть Вселенной, - продолжал он, - и их нужно воспринимать такими, какие они есть на самом деле - устрашающие, чудовищные. Они являются средством, с помощью которого Вселенная испытывает нас. Мы энергетические датчики (зонды), созданные Вселенной, - продолжал он, словно не замечая моего присутствия, - и именно, потому что мы обладаем энергией, имеющей осознание, мы являемся средствами, с помощью которых Вселенная осознает себя. Летуны – непримиримые (безжалостные) соперники. Их нельзя воспринимать иначе. Если мы преуспеем в этом, Вселенная позволит нам сохраниться.

Да мы как бы понять хотим, прояснить цель, которая обозначена как конечный результат.
Ну знаете, женское любопытство. И практичность.
А то в третье не попал ни дон Хулиан, ни дон Элиас.
При всем своем старании. И праведной жизни. Так говорится в 4 книге.


Ну это понятно. Радость в самом пути.
Так путей много и цели у них разные.

Просто допускаю, что я чего то проморгала. Не поняла.
Ну и ждала, что мне прояснят этот момент.

Тогда чего осознавать, если ничего не знать? :)

 
Важный момент, многие не понимают, зачем нужен сторонний человек для проявления дубля в реальности. А сторонний человек - здесь играет роль проводника дубля, из энергетического мира магов - в мир физический (материальный). Сторонний человек здесь становится тем самым мостиком, через который дубль (или что-то, не видимое обычному глазу) переходит в материальный мир и становится реально видимым, как все обычные материальные вещи (предметы). Когда физический человек, благодаря развитым экстрасенсорным способностям, замечает чью-то энергию, он как бы ИНТЕРПРЕТИРУЕТ её в наш обычный мир, то есть - начинает её видеть, как какой-то знакомый предмет (или как какого-то знакомого человека). А те люди, которые находятся рядом и НЕ МОГУТ видеть энергию, они начинают видеть ИНТЕРПРЕТАЦИЮ рядом стоящего с ними экстрасенса, потому как этот человек находится в НАШЕМ мире. То есть, обычные люди без экстрасенса (здесь - дона Хуана) - не увидели бы ничего, как бы не старались и как бы не старался проявиться в их мире дубль (здесь - дон Хенаро) ---> ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен человек, который одной ногой находился бы в мире магов (в мире энерготел), а второй ногой - в нашем повседневном мире (в мире физических тел).

В книгах было множество историй, подтверждающие данное объяснение. Вот пара из них:

Первый

Мы медленно поднялись по пологому склону до подножия скал. На секунду остановившись, он прошептал мне в правое ухо, что нагваль ждёт меня прямо на этом месте. Я сказал ему, что, несмотря на все мои старания, я могу различить только камни, несколько пучков травы и кактус. Однако он настаивал, что нагваль тут и ждёт меня.

Он приказал мне сесть, выключить внутренний диалог и удерживать несфокусированные глаза на вершине валуна. Он сел рядом со мной и, приложив губы к моему правому уху, прошептал, что нагваль видит меня, что он здесь, хотя я и не могу его визуализировать. Он сказал, что всё дело лишь в том, что я не могу полностью выключить свой внутренний диалог. Я слышал каждое слово, произносимое им в полной тишине. Всё было понятно, тем не менее ответить я не мог. Было невозможно сделать усилие, чтобы говорить и думать. Моей реакцией на его замечания были не мысли в прямом смысле слова, но скорее законченные единицы ощущений. Они имели все оттенки значения, которое я обычно связывал с мышлением.

Он прошептал, что очень трудно самому нащупать путь к нагвалю и что мне просто повезло встретиться с бабочкой и её песней. Он сказал, что если я вспомню зов бабочки, то смогу вернуть её назад, чтобы она помогла мне.

То ли его слова были сверхсильным внушением, то ли, может быть, я вспомнил то перцептивное явление, которое он назвал «зов бабочки», но как только он прошептал это, стали слышны необычные воркующие звуки. Богатство оттенков этого звука создавало впечатление, что я нахожусь в огромном пустом зале. По мере приближения или нарастания звука я обнаружил в состоянии какого-то полусна, что над вершинами валунов что-то движется. Движение испугало меня так сильно, что я немедленно восстановил своё кристально чистое сознание. Мои глаза остановились на валунах. На одном из них сидел дон Хенаро! Пятками своих ботинок он стучал по камню, производя ритмичный звук, который был синхронизирован с «зовом бабочки». Он улыбнулся и помахал мне рукой. Я пытался мыслить разумно. Мне хотелось понять, каким образом он там оказался или каким образом я его там вижу. Но полностью включить разум мне не удавалось. В данных обстоятельствах я мог только смотреть на него. Он сидел, улыбаясь и помахивая рукой.


Второй

— Последний человек, которого ты собираешься вызвать, это Хенаро, настоящая звезда, — прошептал он.

Я почувствовал волну любопытства и возбуждения. Я прошел через все требуемые ступени. Странный звук с края чапараля стал живым и приобрел новую силу. Я почти забыл о нем. Золотые пузырьки охватили меня, а затем, в одном из них я увидел самого дона Хенаро. Он стоял передо мной, держа шляпу в руке. Он улыбался. Я поспешно раскрыл глаза и уже собирался заговорить с доном Хуаном, но прежде чем я успел сказать слово, мое тело отвердело как доска. Все волосы у меня поднялись торчком, и я долгое время не знал, что делать или что сказать. Дон Хенаро стоял прямо передо мной. Лично!

Я повернулся к дону Хуану. Он улыбался. Потом они оба громко расхохотались. Я тоже попытался смеяться, но не смог и поднялся.
Дон Хуан дал мне чашку воды. Автоматически я выпил ее. Я думал, что он плеснет мне воды в лицо, но вместо этого он опять наполнил мне чашку.
Дон Хенаро почесал голову и скрыл усмешку.
— Разве ты не собираешься поздороваться с Хенаро? — спросил дон Хуан.
От меня потребовались грандиозные усилия для того, чтобы организовать свои мысли и чувства. В конце концов я пробормотал дону Хенаро какие-то приветствия. Он поклонился.
— Ты звал меня, не так ли? — спросил он улыбаясь. Я выразил свое удивление от того, что вижу его стоящим тут.
— Он звал тебя, — вставил дон Хуан.
— Что ж, вот и я, — сказал дон Хенаро. — что я могу тебе сделать?
Медленно мой ум, казалось, организовался. И, наконец, ко мне пришло внезапное озарение. Мои мысли стали кристально чистыми, и я понял, что в действительности произошло. Я рассуждал, что дон Хенаро гостил у дона Хуана. И как только они услышали, что моя машина приближается, дон Хенаро убежал в кусты и оставался там, прячась, пока не стемнело. Я считал доказательства убедительными. Дон Хуан, поскольку это он, без сомнения, подстроил все дело, время от времени давал мне намеки, развертывая таким образом спектакль. В нужное время дон Хенаро дал мне заметить свое присутствие, а когда дон Хуан и я шли обратно к дому, он шел позади нас самым очевидным образом, чтобы увеличить мой страх. Затем он ожидал в чапарале и производил странные звуки, когда дон Хуан делал ему знак. Последний сигнал выйти из кустов должно быть был дан доном Хуаном в то время как мои глаза были закрыты, когда он попросил меня «вызвать» дона Хенаро. Тогда дон Хенаро, должно быть, поднялся на веранду и ждал, пока я открою свои глаза, чтобы испугать меня до потери сознания.

Единственным несоответствием в моей логической схеме объяснения было то, что я действительно видел, как человек, прятавшийся в кустах превратился в птицу и что в первый раз я увидел дона Хенаро в золотом пузыре. В моем видении он был одет точно так же, как в действительности. Поскольку я не находил логического способа объяснить все несоответствия, то я заключил, как я всегда делал в подобных случаях, что эмоциональный стресс мог сыграть важную роль в определении того, что «я считал, что видел».

Совершенно невольно я стал смеяться при мысли об их рассчитанной шутке. Я рассказал им о моих умозаключениях. Они раскатисто хохотали. Я честно считал, что их смех их выдает.
— Ты прятался в кустах, не так ли? — спросил я дона Хенаро.
Дон Хуан сел, держа свою голову обеими руками.
— Нет, я не прятался, — сказал дон Хенаро терпеливо. — я находился далеко отсюда, а потом ты позвал, и я пришел повидаться с тобой.
— Где ты был, дон Хенаро?
— Далеко.
— Как далеко?
Дон Хуан прервал меня и сказал, что дон Хенаро оказал мне любезность и что я не могу спрашивать его, где он был, потому что он был нигде.
Дон Хенаро стал на мою защиту и сказал, что все в порядке, и я могу его спрашивать о чем угодно.
— Но если ты не прятался около дома, то где ты был, дон Хенаро? — спросил я.
— Я был в моем доме, — сказал он с большой важностью.
— В центральной Мексике?
— Да. Это единственный дом, который у меня есть.

(Карлос Кастанеда – Сказки о силе)



Когда же обычный человек не в состоянии воспринять "потусторонние" существа (не хватает опыта, чувствительности или ещё чего-то), то перехода - не происходит, даже при наличии рядом проводников-экстрасенсов, существа - не проявляются:

Громкий удар, похожий на взрыв, заставил меня подскочить от неожиданности. Входная дверь распахнулась. Вошёл Хенаро и, тяжело дыша, рухнул на циновку. Он весь был мокрым от пота.
– Я рассказывал о первом внимании, – сообщил ему дон Хуан.
– Первое внимание работает только с известным, – сказал Хенаро. – Когда имеешь дело с неизвестным, оно не стоит и ломаного гроша.
– Ну, это не совсем верно, – возразил дон Хуан. – Первое внимание очень хорошо работает и с неизвестным. Оно блокирует неизвестное, оно отрицает его настолько яростно, что неизвестное для первого внимания попросту перестаёт существовать.
– Инвентаризация делает нас неуязвимыми. Вот почему она возникла и имеет первостепенное значение.
– О чём это вы? – обратился я к дону Хуану.
Тот не ответил. Он смотрел на Хенаро, словно ждал ответа.
– Но если я открою дверь? – спросил Хенаро. – Сможет ли первое внимание справиться с тем, что войдёт?
– Твоё и моё – не сможет, – сказал дон Хуан. – А его, – он указал на меня, – сможет. Давай попробуем.
– Но он же в состоянии повышенного осознания. Как насчёт этого? – спросил Хенаро.
– Это ничего не меняет, – сказал дон Хуан.
Хенаро поднялся, подошёл к входной двери и настежь распахнул её, мгновенно отскочив в сторону. Порыв холодного ветра ворвался в дом. Дон Хуан подошёл ко мне и встал рядом. Хенаро сделал то же самое. Они пристально меня разглядывали.
Я хотел закрыть дверь. Я чувствовал некоторое неудобство от холода. Но едва я двинулся к двери, как дон Хуан и Хенаро прыгнули вперёд и загородили меня от неё.
– Ты что-нибудь замечаешь в комнате? – спросил Хенаро, обращаясь ко мне.
– Ничего, – совершенно искренне ответил я.
Кроме холодного ветра, который врывался сквозь дверной проём, замечать было нечего.
– Странные существа вошли, когда я открыл дверь, – сказал он. – Неужели ты ничего не заметил?
По его голосу я понял, что на этот раз он не шутит.


Здесь мы видим, что для каждого человека существуют границы - что он может воспринять и что он НИКАК не может воспринять, даже с помощью мага-учителя. Если воспринимаемое - легко ложится в его мировоззрение, он это увидит, если же не ложится - он этого не увидит. Если, к примеру, человек не знает того, что Хенаро телепортировался к нему в своём дубле, а думает, что он где-то прятался всё это время неподалёку, то - нет проблем, "Здравствуйте, дон Хенаро". Но если это какие-нибудь черти с рогами из второго внимания, то - "Извините. Чувствую только холодный ветер. Мне не нужны ваши страсти-мордасти, из-за которых я спать потом не смогу спокойно."

Либо он увидит, если просто перестанет рассуждать, а будет смотреть безмолвно, не пытаясь ничего себе объяснить (ОВД), тем самым осуществляю настройку на восприятие рядом стоящего мага.

Немного разовью свою мысль дальше.
Примерно то же самое происходило в окружении Иисуса Христа, когда он творил различные чудеса. Что для этого надо - нагваль-проводник, несколько приближённых к нему людей, всецело доверяющих ему (например, апостолов), и толпа людей. Здесь -

1) нагваль видит энергию, интерпретирует её во что-то конкретное (в какую-то реальную ситуацию);
2) приближённые люди, не видя первоначальную энергию, подхватывают только лишь интерпретацию нагваля, усиливая её восприятие своей настройкой;
3) толпа, не видя ни энергии, ни интерпретации нагваля, воспринимают итоговый результат в общей интерпретации апостолов, окончательно материализуя идею в свой мир.

То есть. Здесь каждая ступенька - играет свою роль. Переходы осуществляются постепенно, согласно близлежащим связям. Если бы какая-то ступенька отсутствовала, то не было бы того эффекта чуда. Здесь дон Хуан и дон Хенаро, по аналогии, играют роль Иисуса (первая ступень). Карлос, со своими книжками - роль апостола (вторая ступень). Третья ступень - это люди, прочитавшие книги Кастанеды, и понявшие их, хотя бы в первом приближении. Четвертая ступень - это люди, воспринявшие книги Кастанеды, как вымысел автора (как фантастику), и их - подавляющее большинство. И так же, по аналогии с материализацией чуда у Христа, сейчас идёт процесс материализации чудес дона Хуана. Но так как роль "толпы" здесь играет всё человечество, то в силу его большой массы, имеет место большая инерция данного процесса, пока сила, исходящая с самой "верхней точки" - проистечёт до самого основания всей этой пирамиды, пропитает её своими идеями. Проще говоря, чтобы коллективный разум всё это воспринял и включил в свою картину мира, необходимо время.

ВОЗВРАЩЕНИЕ.

Я смутно ощутил громкий звук мотора; казалось, газовали на месте. Я подумал, что служители загоняют машину на стоянку, расположенную позади дома, где у меня была служебная квартира. Шум стал таким громким, что в конце концов заставил меня проснуться. Я выругал про себя парней, решивших припарковаться как раз под окнами моей спальни. Мне было жарко, я вспотел и чувствовал себя вымотанным. Я сел на краю кровати и, ощутив сильнейшую судорогу в икрах, тут же их растер. Судорога была очень сильной, и я испугался, что у меня будут огромные синяки. Как автомат, я двинулся в ванную поискать какую-нибудь мазь. Я не мог идти, у меня кружилась голова. Я упал, чего со мной никогда прежде не случалось. Когда я немного пришел в себя, то почувствовал, что синяки на икрах совершенно перестали меня волновать. Я всегда был почти что ипохондриком. Необычная боль в икрах, вроде той, что я чувствовал сейчас, легко могла ввергнуть меня в душевное расстройство.

Я подошел к окну, чтобы закрыть его, хотя больше не слышал шума. Я увидел, что окно было заперто и снаружи было темно. Была ночь! В комнате было душно. Я отворил окна, не понимая, зачем закрыл их. Ночной воздух был прохладным и свежим. Автостоянка была пуста. Мне пришло в голову, что шум мог быть вызван автомобилем, газовавшим на аллее, отделявшей ее от моего дома. Я перестал ломать себе над этим голову и пошел досыпать. Я лег поперек кровати, свесив ноги на пол. Мне хотелось уснуть в таком положении, чтобы восстановить кровообращение в болевших икрах, но не был уверен, лучше опустить их или же приподнять, положив на подушку.

Когда я собрался устроиться поудобнее и снова уснуть, мое сознание пронзила мысль, заставившая меня непроизвольно вскочить. Я же прыгнул в пропасть в Мексике! Следующая мысль была похожа на развитие логической цепочки: коль скоро я сознательно прыгнул в пропасть, чтобы умереть, я должен быть теперь призраком. Как странно, подумал я, что мне довелось после смерти вернуться в облике привидения в свою служебную квартиру на углу улицы Уилшир и бульвара Уэствуд в Лос-Анджелесе. Неудивительно, что мои ощущения были совсем другими. Но если я призрак, думал я, то почему ощущаю дуновение свежего воздуха и боль в икрах?

Я потрогал простыни на своей кровати. Они показались мне совершенно реальными. То же было и с ее металлической сеткой. Я прошел в ванную и посмотрел на себя в зеркало. Взглянув на меня, можно было легко решить, что я призрак. Выглядел я ужасно. Глаза мои запали, под ними проступали огромные черные круги. Я был то ли иссушен, то ли мертв. Инстинктивно я стал пить воду прямо из-под крана. Я вполне мог ее глотать. Я делал глоток за глотком, как будто не пил несколько дней. Я почувствовал, что глубоко дышу. Я был жив! Ей-богу, я был жив! У меня не осталось ни тени сомнения на этот счет, но это почему-то не улучшило моего настроения. Неожиданная мысль молнией вспыхнула в моем уме: я умер и вновь воскрес. Я отнесся к ней равнодушно — она ничего для меня не значила. Отчетливость этой мысли казалась полузнакомой. Это была псевдопамять, не имевшая ничего общего с ситуациями, в которых моя жизнь подвергалась опасности. Скорее, это было подспудное знание о чем-то таком, что никогда не происходило и не имело оснований приходить мне в голову.

У меня не было сомнений насчет того, что я прыгнул в пропасть в Мексике. Сейчас же я находился в своей квартире в Лос-Анджелесе, более чем за три тысячи миль от этого места, и ничего не помнил о своем возвращении. Действуя автоматически, я налил воды в ванну и уселся в нее. Теплоты воды я не почувствовал; я продрог до костей. Дон Хуан учил меня, что в кризисные моменты вроде этого нужно использовать в качестве очистительного фактора проточную воду. Вспомнив об этом, я забрался под душ. Больше часа я лил на себя теплую воду.

Мне захотелось спокойно и рассудительно разобраться в том, что со мной произошло, но мне это не удалось. Мысли, казалось, улетучились из моего сознания. Думать я не мог, но был переполнен ощущениями, непостижимым образом возникавшими в моем теле. Я мог лишь чувствовать их приливы и пропускать их сквозь себя. Единственное осознанное действие, на которое я оказался способен, — это одеться и выйти на улицу. Я отправился позавтракать — на это я был способен в любое время дня и ночи — в ресторан Шипа на улице Уилшир, расположенный через дом от меня.

Я так часто ходил от своего дома к Шипу, что мне на этом пути был знаком каждый шаг. В этот раз тот же путь был для меня совершенно внове. Я не ощущал своих шагов. Как будто мои ноги были окутаны ватой, или же тротуар был застелен ковром. Я почти скользил. Внезапно я очутился у дверей ресторана, сделав, как мне показалось, всего два или три шага. Я знал, что смогу поглотить пищу, так как смог пить воду в квартире. Я также знал, что смогу разговаривать, поскольку, моясь под душем, прочистил горло и чертыхался все то время, пока на меня лилась вода. Я как обычно вошел в ресторан и сел у стойки. Ко мне подошла знакомая официантка.

— Ты неважно выглядишь сегодня, дорогой, — сказала она. — Ты часом не подхватил грипп?

— Нет, — ответил я, стараясь придать голосу бодрость. — Я слишком много работал. Я не спал круглые сутки, писал статью для студентов. Кстати, какой сегодня день?

Она посмотрела на часы и сообщила мне дату, объяснив, что это специальные часы с календарем, подарок дочери. Она также сказала мне время — было четверть четвертого утра.

Я заказал бифштекс и яичницу, жареный картофель и хлеб с маслом. Когда официантка отправилась выполнять заказ, на меня нахлынула новая волна страха: а не привиделось ли мне, что я прыгнул в пропасть в Мексике в сумерках минувшего дня? Но пусть даже прыжок был галлюцинацией, как смог я вернуться в Лос-Анджелес из такой дали всего за десять часов? Я что, проспал эти десять часов? Или же в течение этого времени я летел, скользил, плыл — или что-нибудь еще — в Лос-Анджелес? О путешествии обычными средствами от места, где я прыгнул в пропасть, до Лос-Анджелеса не могло быть и речи, так как только на то, чтобы добраться оттуда до Мехико, ушло бы два дня.

Еще одна странная мысль посетила меня. Она обладала той же ясностью, что и подсознательная уверенность в том, что я умер и воскрес, и была столь же мне чуждой: моя целостность теперь необратимо утрачена. Я действительно умер, тем или иным образом, на дне этого ущелья. У меня не укладывалось в голове, что я жив и завтракаю у Шипа. Мне не под силу было мысленно вернуться в свое прошлое и проследить непрерывную последовательность событий так, как ее обычно прослеживает человек, вглядываясь в свое прошлое.

Единственное объяснение, пришедшее мне в голову, состояло в том, что я последовал указаниям дона Хуана; я сдвинул свою точку сборки в положение, предотвратившее мою смерть, и вернулся в Лос-Анджелес из своего внутреннего безмолвия. Ничего другого я придумать не смог. Впервые в жизни такой ход мыслей оказался для меня целиком приемлемым и совершенно удовлетворительным. Он ничего не объяснял, но определенно указывал на сознательную процедуру, испробованную мной прежде в менее критических обстоятельствах, и эта, казалось бы, нелепая мысль совершенно успокоила все мое существо.

В моем уме появилось несколько очень ясных мыслей. Они удивительным образом проясняли запутанные вопросы. Первая из них была связана с тем, что тревожило меня все это время. Дон Хуан сказал, что это вполне характерно для магов-мужчин — неспособность запомнить события, происшедшие в состоянии повышенного осознания.

Дон Хуан описывал состояние повышенного осознания как кратковременное смещение точки сборки, которое он всякий раз вызывал у меня, сильно ударяя меня по спине. Этим смещением он помогал мне охватить энергетические поля, обычно находившиеся на периферии моего осознания. Иными словами, энергетические поля, обычно находившиеся на краю моей точки сборки, на время этого смещения оказывались в ее центре. Такого рода смещение имело для меня два последствия — чрезвычайное обострение мыслей и восприятия и неспособность вспомнить, вернувшись к нормальному осознанию, что же происходило, пока я был в таком измененном состоянии.

Мои взаимоотношения с другими учениками дона Хуана являли собой пример обоих этих последствий. У меня были спутники, товарищи по окончательному путешествию. Я взаимодействовал с ними только в состоянии повышенного осознания. Четкость и границы нашего взаимодействия были потрясающи. Расплачиваться же за это приходилось тем, что в повседневной жизни от них оставались лишь болезненные псевдовоспоминания, приводившие меня в отчаяние и вызывавшие беспокойные ожидания неизвестно чего. Можно сказать, что в обычной жизни я жил в постоянном ожидании кого-то, кто должен был внезапно возникнуть передо мной, то ли появившись из административного здания, то ли наскочив на меня из-за угла. Куда бы я ни направлялся, мой взор поневоле рыскал повсюду в поисках несуществующих людей, которые, однако, существовали как никто другой.

Пока я сидел в то утро у Шипа, все, что происходило со мной в состоянии повышенного осознания за все годы, проведенные с доном Хуаном, вплоть до мельчайших деталей вновь превратилось в непрерывное воспоминание. Дон Хуан жаловался, что мужчина-маг, являющийся нагвалем, из-за размеров своей энергетической массы волей-неволей оказывается разделен на части. Он говорил, что каждый такой фрагмент занимал особую часть общего поля восприятия, и события, которые он переживал в каждом таком фрагменте, должны были однажды воссоединиться в цельную, осознанную картину всего, что происходило в течение его жизни.

Глядя мне в глаза, он сказал, что для этого объединения требуются годы, и ему известны случаи, когда нагвали так и не достигали полного сознательного охвата своей деятельности и жили разделенными.

То, что я пережил в это утро у Шипа, превосходило все, что могло привидеться мне в самых буйных фантазиях. Дон Хуан время от времени говорил мне, что мир магов не является неизменным, где каждое слово окончательно и бесповоротно, а представляет собой мир непрекращающихся колебаний, где ничто не должно приниматься как данность. Прыжок в пропасть настолько изменил мою познавательную способность, что я смог допускать возможности, казавшиеся прежде удивительными и неописуемыми.

Но все, что я мог сказать об объединении своих познающих фрагментов, было лишь приближением к реальности. В то роковое утро у Шипа я пережил нечто бесконечно более мощное, чем в день, когда впервые увидел течение энергии во Вселенной, в день, который закончился для меня тем, что я перенесся из университетского городка в свою постель без того, чтобы добираться домой так, как того требовала моя познавательная система, чтобы все событие представлялось реальным. У Шипа я воссоединил все фрагменты своей сущности. В каждом из них я действовал в высшей степени уверенно и последовательно и все же не имел ни малейшего представления о том, как мне это удавалось. Это была, по существу, гигантская головоломка, и установка на место каждого ее кусочка производила невыразимый эффект.

Я сидел у стойки ресторана Шипа, исходил потом, безрезультатно раздумывал и настойчиво задавал себе вопросы, на которые не существовало ответов. Как все это было возможно? Как я мог быть разделен таким образом? Кто мы на самом деле? Вне сомнения, мы не те, кем большинство из нас себя считает. Я — по крайней мере, некая сердцевина меня — обладал воспоминаниями о событиях, никогда не происходивших. Я не мог даже плакать.

— Маг плачет, когда он фрагментирован, — как-то сказал мне дон Хуан. — В целостном состоянии его охватывает такая дрожь, что может даже убить его.

Меня охватила именно такая дрожь! Я сомневался, что когда-либо встречусь со своими спутниками. Мне казалось, что все они остались с доном Хуаном. Я был один. Мне хотелось думать об этом, оплакивать эту утрату, погрузиться в облегчающую душу печаль, как я всегда поступал. Но я не мог. Мне нечего было оплакивать, не о чем печалиться. Ничто не имело значения. Все мы были воинами-путешественниками, и всех нас поглотила бесконечность.

Все это время я внимательно прислушивался к тому, что дон Хуан говорил о воинах-путешественниках. Мне чрезвычайно нравилась эта метафора, и я соглашался с ней, но лишь на чисто эмоциональном уровне. Но я никогда не понимал, что он на самом деле подразумевает под ней, несмотря на то, что он множество раз объяснял мне ее смысл. В ту ночь, у стойки ресторана Шипа, я понял, о чем говорил дон Хуан. Я был воином-путешественником. Лишь энергетические факты были важны для меня. Все остальное было приправой к ним, не имевшей никакого значения.

Когда я сидел в эту ночь в ожидании заказа, в моем мозгу вспыхнула еще одна отчетливая мысль. Я ощутил, как на меня накатывается волна сопереживания, волна солидарности с предпосылками учения дона Хуана. Я наконец достиг его цели: я был заодно с ним так, как никогда прежде. Дело ни в коем случае не было в том, что я чуть ли не воевал с доном Хуаном и его представлениями, которые были революционными для меня, поскольку не удовлетворяли мое линейное мышление западного человека. Скорее причиной было то, что последовательность, с которой дон Хуан излагал свое учение, всегда пугала меня до полусмерти. Его подготовленность представлялась мне догматизмом. Именно это впечатление заставляло меня искать объяснений и выполнять все так, как будто я был закосневшим верующим.

Да, я прыгнул в пропасть, сказал я себе, и не погиб, потому что, прежде чем достигнуть дна ущелья, я позволил темному морю осознания поглотить себя. Я подчинился ему без страха и сожаления. И это темное море снабдило меня всем необходимым для того, чтобы не умереть, а очутиться в своей постели в Лос-Анджелесе. Еще два дня назад такое объяснение ничего бы не значило для меня. В три часа ночи в ресторане Шипа оно было дня меня всем.

Я стукнул рукой по столу так, как будто был в комнате один. Люди смотрели на меня и понимающе улыбались. Я не обращал на них внимания. Мое сознание мучилось неразрешимой дилеммой: я был жив, несмотря на то что десять часов назад прыгнул в пропасть, чтобы погибнуть. Я знал, что такого рода дилемму ни за что не разрешить. Мое обычное осознание требовало линейного объяснения, линейные же объяснения были невозможны. Проблема была в нарушении непрерывности. Дон Хуан говорил, что это нарушение магическое. Я знал это теперь со всей возможной определенностью. Как прав был дон Хуан, когда говорил, что для того, чтобы остаться, мне понадобятся вся моя сила, все мое терпение и, прежде всего, стальная выдержка воина-путешественника.

Мне хотелось думать о доне Хуане, но я не смог. Кроме того, я совсем не беспокоился о доне Хуане. Казалось, между нами был гигантский барьер. Я был совершенно уверен в тот момент, что чуждая мне мысль, подбиравшаяся ко мне с самого момента моего пробуждения, была правильной: я был чем-то другим. Перемена произошла со мной в момент прыжка. В противном случае я наслаждался бы мыслями о доне Хуане, тосковал бы о нем. Я ощутил бы даже что-то вроде негодования из-за того, что он не взял меня с собой. Это было бы моим нормальным "я". Мысль эта крепла, пока не заполонила собой всю мою сущность. После этого от моего прежнего "я" не осталось и следа.

Мною овладело новое настроение. Я был один! Дон Хуан оставил меня внутри сна как своего агента. Я почувствовал, как мое тело начинает утрачивать свою жесткость; оно постепенно становилось гибким, и наконец я смог дышать глубоко и свободно. Я громко рассмеялся. Меня не заботило, что люди пялятся на меня, уже не улыбаясь. Я был один и ничего не мог с этим поделать!

Я физически ощутил, как вхожу в коридор, коридор, обладавший собственной силой. Этим коридором был дон Хуан, неслышный и необъятный. В этот раз я впервые почувствовал, что в доне Хуане не было ничего физического. Для сентиментальности и страстей не оставалось места. Я никоим образом не мог ощутить его отсутствия, так как он был здесь, он был обезличенным чувством, вовлекшим меня внутрь себя.

Коридор оказался для меня испытанием. Я почувствовал воодушевление, легкость. Да, я мог двигаться по нему, один или в компании, пожалуй, вечно. И это не было для меня ни обязанностью, ни развлечением. Это было чем-то большим, чем окончательное путешествие: неизбежный удел воина путешественника, это было началом новой эры. Мне нужно было бы разрыдаться от осознания того, что я нашел этот коридор, но этого не произошло. Я стоял перед лицом вечности, находясь в ресторане Шипа! Как необычно! Я ощутил холодок в спине и услышал голос дона Хуана, который говорил, что Вселенная поистине непостижима.

В этот момент задняя дверь ресторана, ведущая к автостоянке, открылась, и вошел странный тип: мужчина, пожалуй, немного старше сорока, растрепанный и изнуренный, но с довольно приятными чертами. Я уже много лет подряд встречал его бродящим вокруг Лос-анджелесского университета среди толпящихся студентов. Кто-то сказал мне, что он находится на амбулаторном лечении в расположенном неподалеку Госпитале Ветеранов. Он казался слегка не в себе. Время от времени я видел его у Шипа, съежившимся всегда у одного и того же края стойки с чашкой кофе. Я также видел, как он ждет снаружи, заглядывая в окно, когда освободится его любимое место.

Войдя в ресторан, он сел на свое обычное место и взглянул на меня. Наши взгляды встретились. Вслед за этим он испустил ужасный вопль, от которого меня и всех присутствующих пробрало холодом до костей. Все смотрели на меня, широко раскрыв глаза, некоторые застыли с непережеванной пищей во рту. Очевидно, они подумали, что это кричал я. Я дал им повод так думать, стукнув по стойке и затем громко расхохотавшись. Мужчина вскочил со своего сиденья и бросился вон из ресторана, оборачиваясь в мою сторону и возбужденно жестикулируя над головой.

Поддавшись инстинктивному побуждению, я побежал за ним. Я хотел узнать у него, что такого он увидел во мне, что заставило его закричать. Я догнал его на автостоянке и попросил объяснить, почему он кричал. Он закрыл глаза и вновь закричал, еще громче. Он напоминал ребенка, напуганного ночным кошмаром, кричащего во всю мощь своих легких. Я оставил его и вернулся в ресторан.

— Что с тобой случилось, дорогой? — спросила официантка, озабоченно глядя на меня. — Я подумала, не сбежал ли ты от меня.

— Я только вышел повидать друга, — сказал я.

Официантка посмотрела на меня, изобразив на лице досаду и удивление.

— Этот парень твой друг? — спросила она.

— Единственный в мире, — ответил я, и это была правда, если мне позволительно называть другом того, кто видит сквозь скрывающую вас личину и знает, откуда вы явились на самом деле.

(Книга «Активная сторона бесконечности» (1997), Карлос Кастанеда)

не может воспринять, потому что ешо НЕ Сбросил Чел Форму, когда сбросит - сможет увидеть и энергию и потусторонних сущностей самостоятельно, не переживай

Что ты нас чужими цитатами пичкаешь?
О себе что нибудь расскажи.
А то телепортится духовно желаешь всему человечеству.
Так начни с себя. Расскажи что получилось.
А то вдруг все враки, а ты так увлекся ))))

Вот честно тебе скажу, полностью перенестись куда то телесно и там " проснуться" окончательно  - мне не удалось.
Хотя спустя время я туда попадала. И людей тех встречала в реале. И память о нашем общении у них была.
Или если бодрствовали они - то восприятие их и мое - подвергалось проверке. Результаты довольно любопытные. Как бодрствующий воспринимает дубль не знакомого человека?  ( с которым познакомиться спустя десяток лет).

Раздвоение сама  переживала. Поэтому могу от своего опыта говорить, а не от ксендзюковского и не от кастанедовского.

А тебе удавалось?
Сам переживал подобное описанному?
Или  только мечтаешь?

Зы, вот читаю тебя и думаю, блять..,. Проблема в том, что никому в голову не пришло окатить меня ( дубль) холодной водой!!!! Да честно говоря там не было по близости ни ведра ни источника.
Не повезло одним словом  ;D

А то было бы одним Хенаро больше... только в женском обличие.

а какая вам практичность, если вы только судачить можете "попал/не попал"?...
про конечный резалт почти в каждой книге говорится; вот про окончательное путешествие...

Дон Хуан описал общую цель шаманского знания, которым он оперировал (занимался), как подготовку к встрече без страха окончательного путешествия, которое каждое человеческое существо должно совершить в конце своей жизни. Он сказал, что благодаря своей дисциплине и решимости (намерению) шаманы способны сохранять своё индивидуальное осознание и предназначение (цель) после смерти.
Для шаманов смутное, идеалистическое состояние, которое современный человек называет «жизнь после смерти» - это конкретная (определённая) область, заполненная до предела практическими делами другого порядка, однако, несущая функциональную практичность, подобную практическим делам нашей повседневной жизни. Дон Хуан считал, что для шаманов собирание памятных событий в их жизни было подготовкой к их вхождению в ту конкретную область, которую они называли активной стороной бесконечности.

если сразу не перешли в третье внимание, ну так сначала во второе внимание перешли при условии, что оно у них, как говорится, на полную катушку развивалось

Знаете в чем состоит неудобство телепорта посредством дубля?

В том, что трудно заставить дубль попасть туда, куда вам нужно.
Обычно он тащит вас туда, куда сам считает необходимым. И плевать ему на ваши сознательные установки, если они с его установками не совпадают.
Вы хотите в Ленинград, а дубль хочет вернуться в дом своего детства например... там уже и дома нет, снесли и все травой да кустами сирени заросло, а его тянет...
Ну и попытайтесь его " вырулить" в нужное вам направление.
Пока он свои задачи не разрешит, в Ленинград вы не попадете. Это любой сновидящий с 3х врат знает.
Тут Космо появлялся в теме. Он подтвердит.

Так что транспорт " для народа" из дубля не практичен.
Возможно паре тройке магов из сотни тысяч удасться.
А сделать это " массовым производством", и лозунги - " каждому работнику по дублю! Мы за ценой не постоим!" - как минимум наивны.
"
 Обычным обывателям вся надежда только на ученых.

sorcerer,

Спасибо

я тож.. вчира читаль и думаль..  неужели риально решыл в пропасть прыгнуть))..

но писать ни сталь))) 

кк..  знаете ли..  окрыляеть

удавалось прыгнуть .. в пропасть  в ОСе..))

первый раз ..  стремалсо однака))    сон то ..как риальнасть)))

Привет Соня, совершенно верно, так и есть. :)
Но рецепт найден, проблема решается углубленным перепросмотром.
До тех пор пока перепросмотр не выполнен, намерения первого и второго внимания не совпадают,
отсюда все нестыковки, в первом внимании хочешь одно, в дубле другое, в итоге как в басне Крылова -
пока в себе согласия нет, на лад дело не идет ))

настолько много чего..  што пра это кныги пишуть))..

вот пра это..  например))

"В каждый момент отслеживания всегда существует пара, объект и ум, знающий объект. Эти два элемента, — материальный объект и знающий ум, — всегда возникают в паре, и кроме них двух, нет никаких других вещей в форме личности или "я". Эта реальность будет в свое время осознана каждым лично..."

"...Эти два элемента материи и психики связаны в паре, и их возникновение одновременно, то есть процесс материи, когда он начинается, начинается вместе со знающим его процессом психики. Процесс материи, когда он прекращается, прекращается вместе со знающим его процессом психики. То же относится и к подыманию, перемещению и опусканию: это процессы материи, которые начинаются и прекращаются вместе со знающими их процессами психики. Это знание о том, что материя и ум возникают по отдельности, называется "нама-рупа-паричхеда-ньяна", различающее знание психики-материи. Это предварительный этап во всем ходе развития знания видения-как-есть."

и далее знание..  "аниччанупассана-ньяна"(созерцательное знание непостоянства),  "дуккханупассана-ньяна"(созерцательное знание страдания) и "анаттанупассана-ньяна"(созерцательное знание безличности))

"Когда йогин полностью развивает знание непостоянства, страдания и безличности, он достигает Ниббаны"

а за ниббаной следуют сидхи?

Предлагаешь мне показать своего дубля, также как показал его как-то Карлосу Бениньо?  :)

Я тут вспомнил, что мы обо всём этом уже как-то очень подробно беседовали.



Есть или нет у тебя дубль или какие-то зачатки - об этом говорит то, можешь ли ты видеть хоть иногда (т.е. получать знание на расстоянии).
Потому как именно ДУБЛЬ отправляется на восприятие того, что находится вдалеке.
Он всегда точно чует свою цель, а если видящим является такой прекрасный маг, как Хенаро, то он не только сразу чует того, кто даже только-только подумал о нём, но и в любой момент может заявиться для разборок самолично.  :)

Тоту, это твой папа Хенаро? А может тебя Бениньо зовут?

В последнее время мне почему-то кажется, что тем путешественником во времени, с которым я столкнулся на улице как-то сразу после Нового Года (кажется это был 2014 год), была Симпли. Не знаю, почему. Симпли, если слышишь меня, у тебя случайно не было телепортаций в то время в мою сторону?  :) У тебя не было рыжей куртки и ты не встречалась с мужчиной, вначале к которому ты подбежала через всех спросить время у дороги, а потом минуты через три мы опять встретились и разминулись, но потом вдруг повернулись друг к другу и состоялся некий краткий разговор (ни пойми о чём!), после которого ты извинилась и больше мы не виделись никогда?

как правило..  да))

причом..  ни проста следують..   а прямо набрасываюццо))

то есть все такы..  есть..  што паказать?)))

но истинный буддисто обязан ведь от них избавицца ;)

в истинном буддисте просто ужэ нет того..  кто чего то должен))

 ;D

В моей жизни было несколько событий такого плана, которые сильно выбивались из какого-то планомерного течения жизни. Ещё была неизвестная девушка, которая материализовалась "из ниоткуда" в моей комнате, когда я жил один в общежитии, вдали от всех родственников и друзей, в чужом городе. Была также кавказская овчарка, с обрезанными ушами (их обрезают у бойцовых пород, чтобы в бою она была более неуязвима, если кто не знает), которая взялась из ниоткуда и защищала нас (меня и подругу) поздним вечером в районе, где на нас хотела наброситься целая куча бездомных агрессивных собак. Она шла с нами (прямо у меня под рукой) до тех пор, пока мы не оказались в безопасности... Были и другие истории.

Вполне возможно, что это были какие-то неорганические существа (может быть даже из них кто-то союзник по жизни?), которых материализовывало моё восприятие в особо отчаянное время. Но, конечно же, может я всё это и навыдумывал. Кто знает?.. Кастанеда вот с доном Хуаном тоже ведь материализовывали союзников в обычном мире. Только у них это были существа, похожие на палки. И вроде Карлос даже ложился на них. Брр, какой ужас и какая скука, представлять загадочные существа из другого мира в таком виде!..  :)

– Что же тогда такое дубль?
– Дубль – это другой, это тело, которое человек получает в сновидении. Он в точности выглядит, как сам человек.
– Вы все имеете дубль?
Нестор удивленно воззрился на меня.
– Эй, Паблито, скажи маэстро насчет наших дублей, – сказал он, смеясь.
Паблито протянул руки через стол и встряхнул Бениньо.
– Скажи ему ты, Бениньо, – сказал он. – или, еще лучше, покажи ему его.
Бениньо встал, открыл глаза как можно шире и посмотрел на крышу, затем сдернул штаны и показал мне свой пенис.
Хенарос засмеялись, как сумасшедшие.
– Когда ты спрашивал об этом, ты действительно имел в виду это, маэстро? – спросил меня Нестор с нервным выражением.

  Спешу тебя огорчить. Мы не видим неорганических существ глазами первого внимания. Нас охраняет тональ. И восприятие не материализует, а обнаруживает, и то, только в том случае, если ты умеешь управлять своим вниманием (являешься магом).

Я их и не видел. Я видел людей и животных. Людей же мы можем видеть глазами первого внимания?
Карлос тоже видел людей, как ты помнишь из книг, а потом оказалось, что это были и не люди вовсе:

– Значит ли это, что я не воспринимаю то, что есть в действительности?

– Не воспринимаешь. Твои глаза приучены только смотреть. Вот, к примеру, те трое мексиканцев, которых ты встретил на дороге. Ты запомнил их очень хорошо, даже описал мне их одежду, но это лишний раз подтверждает, что ты их не видел. Если бы ты мог видеть, ты бы сразу понял, что это – не люди.

– Что значит не люди? А кто же тогда?

– Не люди и всё.

– Но этого не может быть. Это были такие же люди, как мы с тобой.

– Нет. И я в этом абсолютно уверен.

– Что, призраки, духи или, может, души умерших?

Он ответил, что не знает, кто такие призраки, духи и души.

Я взял в машине Вэбстеровский словарь современного английского языка и перевёл ему то, что там по этому поводу говорилось: «Призрак – предполагаемый бестелесный дух умершего человека. Считается, что П. является живым людям в виде бледного полупрозрачного видения».

И насчёт духов:

«Дух – сверхъестественное существо..., под духами обычно понимаются призраки или подобного рода существа, обитающие в определённой местности и обладающие определённым (добрым или злым) характером».

Дон Хуан сказал, что тех троих можно было бы, пожалуй, назвать духами, хотя прочитанное мной определение не совсем им подходит.

– Может, это что-то типа хранителей? – спросил я.

– Хранителей? Нет, они ничего не хранят.

– Тогда наблюдателей? Ну, которые наблюдают за нами и нас контролируют.

– Это просто силы, ни плохие, ни хорошие, просто силы, которых брухо стремится заставить работать на себя.

– Это союзники, дон Хуан?

– Да, это – союзники человека знания.

Впервые за восемь лет нашего знакомства дон Хуан вплотную подошёл к тому, чтобы дать определение союзника. Я просил его об этом десятки раз. Обычно он игнорировал мой вопрос, говоря, что мне и без того отлично известно, что такое союзники, и что глупо спрашивать о том, что и так знаешь. Прямое заявление о природе союзников было чем-то новым, и я решил не упускать случая как следует разобраться в этом вопросе.

– Ты говорил, что союзники содержатся в растениях – в дурмане и в грибах, – сказал я.

– Ничего подобного я не говорил, – убеждённо возразил он. – Ты всегда переиначиваешь мои слова на свой лад.

– Постой, но в своей книге я именно так и написал.

– Ты можешь писать всё, что хочешь, только не надо мне рассказывать, что якобы я такое говорил.

Я напомнил ему: когда-то он рассказывал мне о дурмане как о союзнике своего бенефактора и говорил, что его собственный союзник – это дымок, а несколько позже уточнил, что в каждом растении содержится союзник.

– Нет. Это неверно, – хмуро заявил он. – Дымок – действительно мой союзник, но это не означает, что союзник содержится в курительной смеси, грибах или трубке. Просто всё это вместе позволяет мне до него добраться, а почему я называю его дымком – моё личное дело.

Дон Хуан сказал, что те трое, которых я встретил на шоссе, были союзниками дона Висенте.

Тоту, ты только подтвердил моё высказывание. Тональ всегда нарисует только то, что есть в твоем инвентарном списке.

Да, но изначально мы фокусируемся на том, что есть: в данном случае на союзниках, на неких бесплотных абстрактных сущностях. А уже потом наше восприятие "превращает" их в привычные нам формы, другими словами - материализует. Чтобы уметь видеть то, что есть, без трансформаций и вревращений, необходимо потерять человеческую форму. В качестве наглядного примера можно вспомнить то, что одних и тех же союзников Карлос и ла Горда видели по-разному:

– Что ты предполагаешь делать, когда какой-нибудь олли придет к тебе таким образом?

– Я в любом случае не буду волноваться насчет них. Нагваль научил меня быть уравновешенной. Сегодня вечером, например, я знала, какие олли перейдут к тебе, если ты когда-нибудь сможешь достать горлянку и обработать ее. Ты можешь страстно стремиться получить. Я – нет. Есть шансы за то, что сама я их никогда не получу. С ними много хлопот.

– Почему?

– Потому что они – силы, и, как таковые, могут выпить тебя до конца. Нагваль сказал, что лучше пожертвовать всем, кроме своей цели и свободы. Однажды, когда ты будешь полным, мы должны будем, по-видимому, сделать выбор, иметь их или не иметь.

– Я сказал ей, что мне лично понравился ягуар, несмотря на то, что в нем было что-то подавляющее.

Она воззрилась на меня. В ее глазах сквозило удивление и замешательство.

– Он мне действительно понравился, – сказал я.

– Расскажи мне, что ты видел, – попросила она.

В этот момент я осознал, что я автоматически предполагаю, что она видела то же самое, что и я. Она слушала меня более чем внимательно. Она, казалось, была захвачена моим изложением.

– Олли не имеют формы, – сказала она, когда я кончил. – они подобны некоему присутствию, подобно ветру, подобно пламени. Первый, которого мы обнаружили сегодня вечером, был чернотой, которая хотела попасть внутрь моего тела. Именно поэтому я завопила. Я ощущала, как она поднимает мои ноги. Другие олли были просто цвета. Их пылание, однако, было таким сильным, что оно осветило тропинку, как днем.

Ее утверждения поразили меня. Я в конечном счете принял после многих лет борьбы и исключительно на основании нашего свидания с ними этой ночью, что олли имели общепринятую форму, субстанцию, которая могла восприниматься одинаково чувствами каждого человека.

Я шутливо сказал ла Горде, что я уже записал в своих заметках, что они были творениями, имеющими форму.

– Что же мне теперь делать? – задал я риторический вопрос.

– Это очень просто, – сказала она. – напиши, что они не такие.

Я подумал, что она абсолютно права.

– Почему же я видел их, как чудовищ? – спросил я.

– В этом нет тайны, – сказала она. – ты еще не потерял свою человеческую форму. То же самое случилось со мной. Я обычно видела олли, как людей, все они были индейцами с ужасными лицами и злобным взглядом. Они обычно ожидали меня в пустынных местах. Я думала, что они интересовались мной, как женщиной. Нагваль обычно смеялся до упаду над моими опасениями. Но тем не менее, я была напугана до полусмерти. Один из них обычно приходил, садился на мою постель и тряс ее до тех пор, пока я не просыпалась. Страх, который нагнал на меня этот олли, был такой, что я не хотела бы, чтобы он повторился, даже теперь, когда я изменилась. Я думаю, что сегодня вечером я боялась олли так же, как боялась раньше.

– Ты имеешь в виду, что ты больше не видишь их, как человеческие существа?

– Нет. Больше не вижу. Нагваль говорил тебе, что олли бесформенно. Он прав. Олли – это только некое присутствие, помощник, который представляет собой пустоту, и тем не менее, он так же реален, как я и ты.


Девушка, сидящая на полу в моей комнате в общежитии, не обращала на меня никакого внимания. Словно меня тут и не было. Она была очень худой и выглядела истощённой. Мне нужно было бежать на работу, и я всеми способами пытался до неё достучаться, чтобы выпроводить за дверь. Это всё, что было мне нужно от неё. Она же не реагировала никак. Я только сейчас понимаю, что будучи молодым человеком, я был настолько туп, что не мог посмотреть на данную ситуацию другими глазами.

Думая обо всём этом, я вспомнил ещё пару случаев из моей жизни.

Один - очень светлый, из моего детства. Мне было лет восемь. Я был в пионерском лагере. Одна девчонка принесла мне кузнечиков в полиэтиленовом пакете, когда мы с друганом делали радугу из питьевого фонтанчика. Она только сказала: "Какой ты мокрый!" и "Смотри - кузнечики". Я посмотрел. Кузнечики были в полном порядке. Видимо, для того, чтобы они не чувствовали себя пойманными, девочка подстелила им туда травы. Но кузнечики были мне нафиг не нужны, как и эта девчонка тогда. На вопрос другана: "Кто это такая?", я ответил небрежно: "Да привязалась тут одна." В детстве много воспринимаешь как само собой разумеющееся. А когда мы уезжали из лагеря и прощались друг с другом, она выскочила откуда-то и подарила две самые лучшие конфеты, которые были в прощальных подарках.

Вот и все приключенье. Да и вспомнить — чего там?
Пароходик прошлепал, волнишка прошла.
Но вздохнул очень странно командир вертолета,
Философски заметив: «Вот такие дела».


https://www.youtube.com/v/T2Sy1-hDeAQ


Второй случай был не так уж и давно. Я гулял по любимому маршруту. Женщина остановила и спросила: "Как пройти к рынку?" Казалось бы, ничего особенного. Я ответил и пошёл себе дальше. ТОЛЬКО! Эта женщина и рынок - были не совместимы, никак и абсолютно! Осознание, как всегда, задержалось и пришло позднее. Потому как эта женщина выглядела не то что из другого времени, а и как будто из другого мира! Одежда, высокая причёска, очень изысканный головной убор - какой тут в жопу может быть рынок? Она была похожа... на Мэри Поппинс! Да и видно было, что спросила она вовсе не для того, чтобы я ей ответил. Можете считать меня чокнутым и вообразившим себе невесть что, но её образ - накладывался на реальность, словно вырезанная картинка. Всё вокруг было слитно, кроме этого единственного образа. Точно также было ранее и с "Симпли". Эта девушка - как бы НАКЛАДЫВАЛАСЬ на происходящее и очень плохо вписывалась в него. У кого-нибудь бывало такое в восприятии? Причём, эта женщина и эта девушка - повстречались со мной примерно в одном и том же месте. Словно где-то в этом месте существует какой-то разлом, или место силы. Может, поэтому я люблю гулять там? Мы ведь все - люди очень тупые, нам бы хотя бы немного вИдения. Мы же словно роботы, которые не видят и не ощущают ничего вокруг. Которые во всём - не видят ничего особенного. Я как-то писал про майянских галактических инженеров. Они могли отправлять определённые намерения во времени. Эти намерения, словно направляющие нити, вокруг которых сплетается ковёр времени, определённая структура будущего. Некоторые нити - идут парой. Это означает, что в течение всей жизни, ты будешь встречать похожих людей, которые будут помогать тебе. Если только ты будешь выполнять определённую роль, связанную с определённым намерением, которое было ими отправлено.

вот главная фраза из приведенного тобой отрывка. есть и еще куча цитат, о встречах с союзниками. И всегда они вызывают сильные эмоции.
или страх. Или отвращение. некую непереносимость. Потому что наше тело знает - что перед ним не человек. в то время как сознание умствующее и зашоренное - пытается запихнуть это бесформенное нечто в определенную форму. И не обязательно человеческую, как видим из рассказа самого Кастанеды(Ягуар).

а просто аутистка или девочка или одежка и прическа странные - вовсе не показатель того, что ты союзника встретил.
не отрицаю что ты с ними сталкивался и не раз, как и все мы. Только не разглядел. Иначе по другому встречу описал.

(Ты не написал о чувствах, которые у тебя те "странные" женщины вызывали.
Однако - безразличие к объекту, интерес или "никак", как в случае с девочкой с пакетом кузнечиков --- совсем не те чувства, которые "вызывают" союзники.
Все просто, вспомни про бегавшего за ДХ неоргана. И что Элиас по этому поводу потом объяснял. Лучше всего они отзываются на страх. Но и иные чувства, типа любви их тоже могут притянуть. Но не безразличие и не любопытство)

Кавказская овчарка вовсе не бойцовская порода. Она пастуховая, если кто не знал. А уши им обрезают, что бы злее были, охраняя стадо, по народному поверию.

Из всего сказанного, собака более всего тянет на союзника. Может и собаки не на вас а на нее агрились. Животные неорганов чувствуют и их ум не обманывает так как нас.
Цитатки сам наищи. Про ворон ДХ рассказывал и о том, как они вИдят союзников, как отличают от других ворон.

Я же выше приводил отрывок, в котором Карлос контактировал с союзниками Висенте, без всякого страха и без особых эмоций. Хотя потом дон Хуан и сказал ему, что эта встреча была смертельно для него опасной. Одно дело, когда ты знаешь, что это союзники, и совсем другое дело - когда не знаешь. А в случае с "кузнечиками", я был ребёнком. И это - совсем другое дело.

Но в случае с "Симпли" могу сказать следующее. В момент общения (второй контакт с ней), я очень чётко почувствовал, что меня она сканирует (видит насквозь), и я очень сильно испугался. Я побоялся с ней общаться дальше. Если бы на самом деле вскрылось то, что она не человек или что она и вправду телепортировалась, я бы точно потерял сознание. Я это чувствовал, и поэтому не стал задавать лишних вопросов, хотя они и крутились у меня на языке. Скорее всего, она это увидела и поэтому сразу "отстала", извинившись, типа за то, что наехала на человека, который оказался "не готов" ко всему этому. Я действительно был не готов. И вначале я был рад, что сразу ушёл. Но сейчас, спустя время, конечно же сожалею об этом. Ведь ЧТО могло случиться, поведи я себя по-другому? Кто знает...

Возможно. Хотя те собаки сразу разбежались врассыпную, когда наша овчарка чуть рыкнула. Она точно знала свою силу.
Мне вдруг стало интересно, что пишет об этом Википедия:

Исторически уши купировали рабочим собакам, чтобы снизить риск осложнений со здоровьем, таких как ушные инфекции или гематомы. Купирование также делали собакам, которым предстояло защищаться, либо во время охоты на животных, которые могут дать отпор, либо при защите скота от хищников, либо потому, что они использовались для жестоких развлечений, таких как собачьи бои или травля медведей[5]. Уши были легкой мишенью для противостоящего животного, чтобы схватить и разорвать их.[6]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%85%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B8_%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA

Только хотела написать об этом, да стерла.
Именно, это не его и не для него союзники. А чужие. И появились они перед ним, только потому, что он вызвал положительные эмоции к себе у мага Висенте.
А союзников интересуют все эмоциональные подвижки своего мага.
 И вызывают в них (в союзниках) эти люди - от интереса и до ревности. Ну а если бы маг не нашутку разгневался, то они могли бы вполне Кастанеду убить.
Союзники практически инструменты мага, причем сам он им может не только не приказывать такого ничего делать, но и вообще не знать о том, что они  интересуются людьми, которые магу интересны...
Они действуют на автомате, следуя эмоциональному выбросу (ниточке, эергетической нити)- своего мага. И чем сильнее он кем то увлечен, тем веселее будет жизнь у этого счастливца.
Неорганы союзники тем и опасны, что если маг ими владеющий не научился справляться со своим чсв - они могут стать невыносимы, как для самого мага, так и окружающих.
Но Висенте был  сбалансированный маг и Карлос ему действительно понравился. Вот и поперлись они через нехочу, передать ему подарок Силы. Но очевидно было даже по описанию - что им этого делать совершено не хотелось, в тягость..
Не интересны им такие эмоции. Оттого им и трудно было - потели, пердели, изнывали от жары..
Сам подумай какая нафиг жара, для бесплотного духа?
Не от этого Кастанеда воспринял их потными и замученными. А оттого, что они явно насиловали себя, выполняя волю мага. И Карлос не отдал им ни капли приятных им эмоций (не испугался, как ла горда). Они не смогли уцепить его ни за один комплекс или страх. Вот и трудно было им "удерживаться" без такой подпитки.

Волю мага. Но не его желание. Сознанием маг может и не желать ничего такого. Но союзники так устроены, любое эмоциональное движение в психике своего хозяина принимают за приказ.

А с каким магом ты общался в то время?

Так они волков  в одиночку валят, и медведя могут, если парочка. А тут псы паршивые :) конечно рванут врассыпную ))

Сейчас маги все продвинутые и все сидят в интернете.  :) И все практикуют сталкинг. Попробуй узнай, с кем ты общался.

У моего одного знакомого был один такой, в частном доме. Я там ставил машину на ночь. Однажды он у меня отгрыз железный госномер спереди. А когда была гроза, он выбил головой дощатый потолок у себя в конуре, которую и конурой-то не назовёшь - 3 х 1,5 х 1,5 метра. Почему-то он боялся грозы и петард на Новый Год, а хозяин говорил, что это типа из-за выстрелов, которые у него в памяти сохранились. Он привёз его щенком с Кавказа. А умный был - страшно. Когда он хотел пить, он толкал пустую миску носом в сторону хозяина, когда тот мимо проходил.

А я думаю тебе надо сесть и серьезно пересмотреть свою жизнь. И начать с женщин , девочек девушек, которые хоть как то тебя затронули.

Ну или просто взять ту Симпли и пересмотреть только ее и все все, что с ней связано. Как познакомился, что перед этим происходило, что привело к встрече, всякие "случайные не случаности", что происходило "во врем", хотя ты был без нее. Ну вы же не все время за ручку ходили..
Одним словом, чем больше перепросмотра - тем больше кусков, изначально невидимых и казалось бы не связанных  - включается в паттерн под названием "Симпли".
Иной раз такие связи обнаруживаются, длительностью в десяток лет, и все же связаны с узловым (поворотным) событием.
Не знаю кто это такая, но видно, что впечатление она на тебя произвела. И явно была для тебя поворотным событием. И изменила твою жизнь навсегда, это то, что поворотные события с нами делают. Изменяют судьбу.
Типа развилки и твой выбор, куда свернуть. Обратно выбор обычно не вернуть.
Хотя маг может вернуть или приблизить утраченную вероятность.

И собака та могла быть ее союзником, если она (Симпли) маг.. Даже если сама она о союзника понятия не имела.
Понимаешь силы работают, даже если человек накопивший эту внутреннюю силу понятия не имеет ни о книгах КК ни о том, что он этой силой обладает.
Маги по началу или по молодости тоже могут много тупить.Как обычные люди.

У них очень острый слух. Им может быть просто больно (особенно с обрезанными ушами)
Наша тоже боится  и прячется , хотя ухи у нее на месте. (испанский  мастин, рабочая порода именно пастуховая, а не декоративная). Они родственники кавказок. И все происходят от тибетских пастуховых (ну глубокие корни), насколько помню.

А наша дура дурой.  Все что ей не интересно- она "не понимает". Пока что нибудь вкусненькое не покажешь. Тогда она выполнит все команды.. лишь бы вкусняшку получить.
Вообще то  как тут вижу - самцы - могут быть страшными (впадают в агрессию изредка, но серьезно), причем сам хозяин может бояться подойти. А потом у них долгие периоды лени и пох..изма.
А бабы этих пород - дуры дурами, порой невыносимые. Хотя очень ласковые. Но надоедливые. И за просто так они  будут только дурочку валять.. А  ум покажут только что бы чего то получить..
Ну бабы одним словом... все у них под контролем, кроме них самих. Всех пытаются контролировать. Хоть овец, хоть хозяев или котов домашних...
Могут и самца задирать, пока он в спокойствии. Жратву отбирать и отгонять его. Тогда только удивляешься его терпению... во мужики...настоящие ))

Это точно. Сам хозяин его боялся. Я пытался с ним подружиться, всё-таки часто там бывал, но эта собака - сразу чувствовала притворство. Однажды я его погладил по голове, у него расширились зрачки, как у бешеной, и он в долю секунды тяпнул меня за кисть руки крайними клыками, причём так ювелирно, что даже не поранил, хотя и был в бешенстве. Тем самым он дал понять, что он не какая-нибудь шавка для знакомств. Эта порода точно знает себе цену, а также - что можно и что нельзя, и в отношении других и в отношении себя.

Случай с собакой - был задолго до Симпли. Так что это не её собака. А вот с собакой хозяина я был уже знаком, может поэтому и союзник трансформировался в неё, согласно моим представлениям об идеальном охраннике.

Симпли - это тот человек, который полностью доверился мне. Правда об этом я его не просил, в том-то и загвоздка. Отсюда и все последствия, типа такого:


https://archive.omway.org/omforum/index.php?topic=45197.msg229122#msg229122

Как говорится, если решил взаимодействовать с Силой, то будь готов к любому повороту событий. Слабакам тут нет места.
Как можно заметить по дате сообщения, это как раз происходило перед Новым Годом 2014.


Мы были в том июле,
Так искренне чисты,
Как далеки метели,
Как явственны мечты.
И было время вдоволь
Для друга и врага,
И были чувства остры,
Как лезвие клинка.


https://www.youtube.com/v/tFzi-DMppwc

Т.е. то, что видишь ты, должен увидеть другой человек? Ну чтобы убедится, что ты права...

Вполне мог.
И возможно это не единственная встреча.
Остальные выявляются в перепросмотре.

Заметь, союзник если это он, привязавшись не отстает. И обычно это все тот же, только мог восприниматься тобой иначе, взависимости от ситуации ( если это твой союзник. А  не чей то).
У кк вечно какой то " человек в темном" появлялся. Он же мог восприниматься как жирная бабочка. В силу " выверта" в восприятии самого КК.
Но дх потом говорил, что если союзник привяжется, то от него сложно отвязаться.

А союзник может привязаться не только от ловли у костра в лесу. Или если его вытащить из воды.
Только в перепросмотре своей жизни можно узнать, когда ты его " вытянул" и какого он типа.

Союзник материален? У КК есть слова, что его можно увидеть, пощупать? Я не помню таких слов.

Т.е., Бруха, ты походу несешь фантазийную ерунду.

А кто такие ангелы-хранители, Бруха? И чем они отличаются от союзников? Есть ли у тебя какой-нибудь опыт?

Когда мне было опять же лет восемь или девять, я подружился с голубем. Была такая история. В то время мы только-только переехали в новую квартиру, на самый верхний этаж большого панельного дома. Перед окнами которого распахивался буквально целый мир - таким великолепным был обзор: дом стоял на вершине великого холма, сразу перед ним была большая школьная площадка со спортивным полем, далее вниз шли всякие разные дома, в итоге упираясь в железную дорогу и луга с речкой и многочисленными озёрами, которые простирались до самого горизонта, на горизонте поблескивала река Волга в окружении лесов. И всё это - под бескрайним широким небом, был виден и восход Солнца и заход, можно сказать, что обзор был на 360 градусов - и по горизонтали и по вертикали. Да, там мы и жили. И однажды я услышал стук в окно. По-моему, это было весной. Кажется, был ещё снег. Кто-то нетерпеливо стучал нам в окно, несмотря на то, что это был 9-тый этаж. Я смотрю - это голубь стучит клювом в стекло. Ладно, думаю, выхожу на балкон, а он - не улетает. Сидит на подоконнике. Я пошёл за хлебом на кухню. Он всё у меня склевал и улетел. Потом он стал прилетать ежедневно, или может через день. Я сделал для него кормушку. В силу своего возраста, я не делал из этого события что-то особенное. Мне казалось, что в этом нет ничего странного - ну голубь, ну прилетает. Однажды он даже залетел вслед за мной в комнату (в зал). Но там он стал задевать крыльями предметы, которых было много самых разных, в том числе блестящее пианино, и похоже, что испугался и потому сразу свалил благополучно, и потом больше внутрь не захаживал. Наше знакомство продолжалось может месяц, может два, не помню. Особых чувств я к этому голубю не питал, и потому нисколько не горевал, когда он однажды внезапно пропал.

Что это было?