Постнагуализм

Завела себе форум, как раз в тот период когда паника поднялась, по поводу Пипы. Этот форум жутко лагал и по нескольку дней бывал недоступен. Пипа не появлялась. В админке поднимался вой, что заявки на регистрацию не обслуживаются и т.д.

Карнак предложил свой форум как запасную площадку.
Но конечно все остались тут, ожидая что будет дальше.

Ну а я задумалась, куда мне свои записи сохранить, что бы не потерять. Вруг случится что то неприятное.

Записи свои я сохранила.
И не только свои, но и записи учасников форума DreamLand. Он на этом же сервере сидит, что видно в адресной строке url. И если здесь что то случится, то затронет и мой раздел и тот форум, что Пипа мне отделила.

И Карта! Как жалко было бы утратить наш (сновидящих) с Пипой совместный труд.

Так что я развернула свою площадку, форум на этом же движке, только версия посвежее.
Развернула  и Карту, хотя ссылки, куда она ведет - не меняла. Они так и ведут на ДЛ, в темы отведенные описаниям снов в локациях.

 Возможно позже я ссылки изменю, но в данный момент меня они не волнуют, темы со снами у меня сохранены.

Особо не офишировала, тоже ждала что будет с ПН дальше.

Дела тут стали налаживаться, чему я несказанно рада. Но больше нервничать из за какой то нестабильности мне не придется.

Решила повесить это объявление и ссылку здесь.

Моё маленькое сообщество (форум) :

 ЗА ГРАНЬЮ ВРЕМЁН (https://tapirina.com/forum/index.php)

В гостевой можно писать не регистрируясь.
В галерее можно посмотреть мои рисунки, иллюстрации к снам.

Спасибо Пипе и спасибо всем Вам дорогие учасники ПН. За интересные беседы, жаркие споры и веселые шутки  :)

Обнимаю вас всех!

( если потеряюсь и кому то понадоблюсь, ищите меня там).

да, уже довольно наполненный форум. работает быстро.

Искала в этом разделе, не нашла тему. Возможно забыла опубликовать. Оригинал на моем форуме.

Поездка и странные знаки (Ourense) (https://tapirina.com/forum/index.php?topic=269.msg3821;topicseen#quickreply_anchor)

Часть 1 ( март)


Часть 2 ( знак с птицей)

С повешенным тоже связь нашлась, в том месте куда мы на лето переехали.


Только его история еще более мутная. И странная. Но об этом напишу потом.

Люди тут о нем не хотят говорить. Кажется побаиваются.
Глухомань. Люди верят во всякое такое. В ведьм и просто в то, что злой дух может сбить с пути..

Ну деревня, а что вы ожидали?
Кругом километры лесов. Мы как то шли шли, день шли, а лесу конца края не было. Ну в Португалию мы решили не ходить. Вернулись домой.

Так что...

а я думал, что в Европе лес разве что в Швейцарии :)

Оригинал темы с рутуб плеером ( под спойлером) (https://tapirina.com/forum/index.php?topic=434.msg3614#msg3614)
Для тех у кого ютуб не показывает

Мистический каштановый лес. Прогулка по окрестностям деревни 4 окт 2025

Гуляя вокруг нашей деревни нашла очень мистическое место. Волшебный каштановый лесок. Настоящая Зеленая сказка.
Место очень загадочное. Даже камера его брала плохо, размывалось изображение. Возможно это из за освещения, света не хватало, моросил дождик. А возможно это происходило из-за чего то другого. Например, эти волшебные деревья не хотели позировать? ;)

Часть 1
https://youtube.com/v/Cz-pW58fLpU?si=IxRsFTuPqcbY7u_Y


Часть 2

https://youtube.com/v/SLDsTxhKSPI?si=-nRSsB5zdJMkOsUL

Нашла в закромах..

Испанские дневники (https://tapirina.com/forum/index.php?topic=249.msg461#msg461).

Март 17, 2025, 06:21



Март 24, 2025, 01:48

Попыталась.
С гаджета неудобно.

*****


О дарах, данайцах и  безупречности. (https://tapirina.com/forum/index.php?topic=418.msg352#msg352)

Люди часто упускают свой шанс. Иногда из за трусости и страха что то изменить, но гораздо чаще из за невнимательности к окружающим событиям.
Мог бы человек ухватить шанс или нет, дело второе. Проблема в том, что у многих просто нет свободной энергии, что бы вообще какой то знак заметить.

Даже когда Знак прямо кидается им в глаза, и не возможно от него отвернуться.
Когда такое происходит, то шанс просто нельзя игнорировать, он у человека перед самым носом. Это может быть событие или известие. Или случай, который уже не раз повторялся и не может быть сброшен со счета. От него уже нельзя отмахнуться.
Когда шанс выпадает так зримо, так неопровержимо, то первое, что испытывает человек, это смешанные чувства. Страх и восторг одновременно.
Однако чаще, страх у человека перевешивает. Особенно если известие от духа принес человек, отношение к которому спорно.

Вестника выбирает дух. Этим процессом управляет абстрактное, и логика его зачастую не соответствует и не желает считаться с нашими представлениями.
Часто вестниками выступают не существа типа "волшебного белого оленя", но вполне невзрачные, а то и однозначно ненадежные. Такие например как шакал. Или просто  неприятный человек.

Иногда весть от духа приносит полностю глючной персонаж.

Не могу сказать, зачем духу надо передавать известие таким образом. Возможно что бы безотрывно завладеть вниманием того, к кому обращено абстрактное послание.

Однако человека к которому обратилась сама бесконечность, таким вот бесцеремонным образом, врываясь в его сладкие сны, сразу же пугается. Что этому гадкому существу надо от меня?-, вопрошает он сам себя.
В то что "существу" ничего от него не надо, прдобный человек поверить не может.
Потому что сам он все что делает осознанно. Любое его действие имеет причину и следствие. Ничего он не делает просто так.
Он сегда ищет мотивы или выгоды. Или замазывает свои пригришения, испытывая чувство вину. Но всегда у его действий есть какое то основание. И практически всегда у его действий есть родоплёка, личная заинтересованность.

Такое вот предложение от мерзкого существа тут же вызывает настороженность и желание защитится. Страх попасть в просак. Люди обычно вообще не замечают, что в просак (глупые и ужасные ситуации), они попадают по причине Доверия. Когда они доверяют другим, а те в какой то момент их "кидают".
Обычно кидают в самый неожиданный момент. Когда человек не готов, не ожидал, расхлябился и расслабился.

Да друзья, удары Судьбы обычно приходят тогда, когда человек перестает быть бдительным. Плывет себе по течению, считая, что знает окружающих и свой близкий круг - как облупленных.
Именно тогда кидают человека, когда спина его оголена.

Когда вам приходится контактировать с заведомо ненадежным, не вызывающим доверия человеком, то вы аллертны и всегд на чеку. Вы никогда не подставите голую спину. Вы всегда ожидаете от него подвох.
И, хотя вам приходится сотрудничать с этим " существом", вы остаетесь всегда на цыпочках. Перестраховываетесь на всякий случай, ожидая, что вас подведут.

Но конечно, в людях крепок стереотип:  плох вестник, не принимай послание. Кто ж мог через такую гнилушку весть передать?

Другое дело "данайцы дары приносящие". Ряженные и увешанные золотом, имеющие безупречную репутацию. Этим можно поверить. Этих можно принять.
Хотя всем известна продажность торгашей. Но если они выглядят умопомрачительно или умильно, сложив лапки перед грудью повторяют плавные жесты иконописных мадонн или печальную жертвенность спасителей, то люди им верят.
И принимают дары, не смотря на то, что дары те просто замки из слов, мишура, в блестящей обертке.

Мне вот вспоминается история с дарам описанная у Кастанеды.
Он тоже, будучи обывателем, не принял дар силы. Те кто дар передал не вызывал его доверия. Передающие Дар Духа -  внушали ему отвращение. А так же, в их подарке он не разглядел подарка Силы.

Сейчас приведу этот отрывок из отдельной реальности:

"Когда до дороги оставалось метров тридцать, неожиданно послышались голоса. Я быстро спустился к шоссе и увидел трех мексиканцев — двух мужчин и одну женщину. Один из мужчин сидел на переднем бампере моей машины. На вид — лет сорок, среднего роста, с черными курчавыми волосами. На нем были старые потертые джинсы и выгоревшая, когда-то розовая рубашка, за спиной болтался какой-то сверток. Ботинки с незавязанными шнурками были ему, похоже, велики и казались очень неудобными. Он обливался потом. Другой мужчина стоял шагах в десяти от машины. Он выглядел хрупким и ростом был ниже первого. Прямые волосы были зачесаны назад. На вид ему было лет пятьдесят. Одет он был немного лучше: темно-синий пиджак, светло-голубые джинсы, черные туфли. В руках у него был сверток поменьше. Он ничуть не вспотел, и казался отрешенным и незаинтересованным.
Женщине было за сорок. Толстая и очень смуглая, в черной юбке, белом свитере и остроносых туфлях. Свертка у нее не было, зато был транзистор. Она выглядела очень усталой, лицо покрывали большие капли пота.
Когда я подошел, женщина и мужчина помоложе попросили меня подвезти их. Я показал на полностью загруженное заднее сиденье и сказал, что в машине нет места. Тогда мужчина сказал, что если я поеду не слишком быстро, то их вполне устроит задний бампер. Кроме того, они могли бы устроиться на капоте. Я сказал, что это несерьезно. Однако по их тону чувствовалось, что для них это очень важно. Мне стало неловко, и я дал им денег на автобус.
Мужчина помоложе взял деньги и поблагодарил, однако второй неприязненно отвернулся.
— Я хочу, чтобы он нас подвез, — сказал он, — деньги меня не интересуют. Потом он обратился ко мне:
— У тебя есть вода или что-нибудь поесть?
Но у меня не было продуктов, а воды больше не осталось, и предложить им было действительно нечего. Они еще немного постояли, глядя на меня, потом повернулись и пошли по дороге.
Я сел в машину и попытался запустить двигатель. Но он не работал — была страшная жара, и я, должно быть, перекачал бензин. Услышав жужжание стартера, мужчина помоложе остановился, а потом вернулся к машине и встал сзади, готовый ее подтолкнуть. Я почувствовал себя страшно неуютно и даже вздохнул с неподдельным отчаянием. Наконец, двигатель заработал, и я укатил прочь.
После того, как я закончил свой рассказ, дон Хуан долго молчал. — Почему ты не говорил мне об этом раньше? — спросил он, не глядя на меня.
Пожав плечами, я ответил, что никогда не считал этот случай чем-то важным.
— Это чертовски важно, — сказал он. — Висенте — первоклассный маг. Он дал тебе что-то посадить потому, что у него были на то основания. И если ты встретил трех человек, которые выскочили из ниоткуда сразу после того, как ты посадил растение, то этому тоже была своя причина. И только такой непроходимый тупица, как ты, мог не обратить на это внимания и считать, что ничего особенного не произошло."
 

И продолжение:

 
"Дон Хуан казался возбужденным, хотя я не видел никаких причин для беспокойства. Дон Висенте прекрасный человек. Он выглядел таким хрупким, даже почти эфемерным, наверное из-за странно призрачных глаз. Я спросил дона Хуана, каким образом такой замечательный человек мог быть опасным.
— Ты чертовски глуп! — сказал он, жестко взглянув на меня. — Конечно, сам он не сделает тебе ничего плохого. Но знание — это сила. И если человек встал на путь знания, то он больше не отвечает за то, что может случиться с теми, кто вступает с ним в контакт. Отправляться к Висенте тебе следовало только после того, как ты будешь знать достаточно, чтобы обезопасить себя. Обезопасить не от него, а от той силы, которая на него работает и которая, кстати, не принадлежит ни ему, ни кому-либо другому. Узнав, что ты — мой друг, и решив, что ты знаешь достаточно, чтобы защитить себя, он сделал тебе подарок. Ты явно ему понравился, и он сделал тебе великолепный подарок, на который ты наплевал. Какая жалость!"


И заключение:

 
"— Секреты силы, конечно, знание брухо. Поэтому когда Висенте увидел тебя, он сделал тебе подарок, а ты поступил с этим подарком, как собака поступает с едой, когда у нее набито брюхо. Наевшись вдоволь, она мочится на пищу, чтобы ее не съели другие собаки. И теперь мы никогда не узнаем, что же это было на самом деле. Ты многое потерял. Какая жалость!
Он помолчал немного, пожал плечами и усмехнулся. — Жаловаться бесполезно, — сказал он. — Но от этого трудно отучиться. Подарки силы встречаются в жизни крайне редко, они уникальны и драгоценны. Мне, например, никогда не делали таких подарков. Я знаю лишь очень немногих людей, которые получали нечто подобное. Стыдно разбрасываться столь уникальными вещами.
— Я тебя понял, дон Хуан, — сказал я. — Что я могу сделать, чтобы спасти подарок?
Он засмеялся и несколько раз повторил «спасти подарок».
— Звучит здорово, — сказал он. — Мне нравится. Но все же спасти твой подарок ничто не в силах."

***********

Так и происходит с обывателями.
Они покупаются на прощелыг-данайцев, увешанных показной добродетельностью, как цыганка золотом. Принимая  шарики в цветных блестящих обертках, за настоящую драгоценность и чудо.
Никому ведь не придет в голову расковырять этот шарик на резиночке, и убедиться, что внутри одни опилки.

Когда же дух или абстрактное, передает свои подарки, то часто  делает это руками персонажей, разрывающих привычные шаблоны.
И подарки духа более эфимерные, их не сожмешь в руках, не продашь, не пропьешь и не прижмешь к сердцу.
Эти подарки приносят силу и знание, как и написано в привеленном отрывке.

Но обыватели не способны ВИдеть, они не брухо, не маги.
Делать им подарки силы практически бесполезная вещь. Однако дух не так рационален. Либо он имеет какую то свою программу. Так как продолжает постоянно выкидывать шансы перед всеми.
Если вам самому доведось побывать в шкуре посредника, то вы должны быть готовы к человеческой тупости.

Если вы осознаете, что передавали дар от духа, и он не был понят, принят или правильно оценен - то вам не за что обижаться на людей. Не стоит идеализировать их, считая что они "способны видеть и знать", как ошибся брухо Висенте Медрано с Кастанедой.

Если они, обыватели, топчут подарки, мочатся на них, как псы, потому что вы рылом не вышли, то не стоит принимать это на себя.
Вы просто посредник. Ваше дело маленькое. Передали и дело с концом. Вы выполнили свое обещание духу. Он это не оставит незамеченным.

Не стоит вам сожалеть о растоптанных дарах. Как можно жлеть о том, что вам никогда не принадлежало?
Не стоит жалеть и тех, кто растрптал дар. Можно прямо из Библии зацитировать, "они не ведают что творят".

Однако это слишком пафосно звучит. Вы тоже мало что ведаете о намерениях духа и абстрактного. Вы только умеете проводить Его Волю.
Не вам судить, кому те дары передавались, насколько подготовлены были те люди. Это дело Духа, который вы через свой поступок провели. Ему, Духу, и разбираться.


Можно было бы сказать еще библейской фразой,  "не мечите бисер перед свиньями". Но и эта фраза слишком шумна. Она возвышает посланника и унижает достоинство получателя дара.

А это далеко от равновесия и беспрестрастности.
Получателю было рано получать дар. Либо он был не готов его получить, либо он не способен вообще тот дар разглядеть. Либо он судит о даре по вашей одежке. Это вас, как передающего дар вообще не касается.

Не надо жалеть себя.
Не надо желать их.


Безапречность в том и заключается, что Дух бросает шансы перед носом у людей. Посредник духа безупречно эти вызовы и дары транслирует. Ну а пустые горшки (или библейские свиньи) безупречно те дары топчут и зарывают в землю. А иногда еще и испражняются поверх.

Безупречность она такая, не имеет ничего общего с избитыми шаблонами "быть хорошим"  или "быть плохим". Не имеет она ничего общего и со стыдом,  добротой, злом, и иными человеческими чувствами эмоциями или оценками.

Безупречность она за гранью того, что люди ожидают от вас. Безупречность за гранью от того, какие обязательства накладывают на вашу личность и внешнее проявление.

Безупречно проводите намерения Духа и Беспредельности дальше. Не ожидая наград. Не питая надежд. Не возлагая на людей никаких ожиданий.

физ оболочка немного тоньше стала - и могут такие глюки начаться - что мама не горюй. если понимаешь, что это и спокоен - то это быстро проходит. глаМное (как говорит товарищ Сапа) не терять окружающее из виду. пусть в нем пропадет цвет и все станет черно - белым. серым. не теряя равновесия это пройдет через несколько часов. ну может сутки. я думаю - не больше. есть даже прикольное. слышишь мысль других людей. но там такой геморрой  - что эта забава быстро надоедает.

ясные, членораздельные, человеческие "речи" слышал только от людей начала того века. у остальных просто клубок какого то не связанного бреда.

Кошка Катюша, охотница на мусараний!  Помогает собирать орехи и каштаны.

Вышла я собрать орехи, которые упали на дорожку за нашим садом. Кошка Катюша увязалась за мной. Охотница на полевых мышек и землероек ( мусаранья - это землеройка на испанском языке).
Мусаранью мы не нашли, она не захотела  вылезать из своей норки. Нашли только орехи и каштаны.

https://youtube.com/v/D6JvpVLSqVI?si=f1V5extVlRy9hSOH

Если в вашем регионе ютуб видео не восрооизводится, то

Рутуб плеер смотреть здесь>>> (https://tapirina.com/forum/index.php?topic=249.msg5136#msg5136)

Опять синхрон. Открываю новости и вот, любопытная статья в тему

Альберто Касас, доктор теоретической физики: «Течение времени может быть иллюзией».
https://share.google/kE8qlT7VPBfMaqbgp


Доктор теоретической физики и профессор Института теоретической физики Мадрида в интервью El Debate рассказывает о теориях, связанных со временем, одной из важнейших дисциплин, которая до сих пор остается нерешенной наукой.
Некоторые цитаты:

Интуитивно нам кажется, что время везде течет одинаково быстро, но теория относительности учит нас, что это не так.
...
Не существует объективного и глобального настоящего вселенной.
...
В законах физики, за исключением, возможно, некоторых интерпретаций квантовой механики, нет ничего, что говорило бы о том, что время «протекает».


Альберто Касас
Доктор философии по теоретической физике и профессор Института теоретической физики в Мадриде


Измерение времени , каким мы его знаем, — это изобретение человечества, которое постепенно развивалось в течение жизни разных цивилизаций. Древние цивилизации, такие как шумеры и вавилоняне, были пионерами в создании первых календарей, а египтяне первыми стали использовать солнечные и водяные часы для измерения времени.

Позднее Сэндфорд Флеминг сыграл ключевую роль в создании современной 24-часовой системы времени, основанной на часовых поясах. От Аристотеля до Ньютона и Эйнштейна время и его концепция были предметом споров среди величайших умов человечества.

Чтобы пролить свет на столь абстрактное и широкое понятие, как время, Альберто Касас , доктор теоретической физики и профессор Института теоретической физики в Мадриде, рассказал изданию El Debate, что этот вопрос актуален как никогда, несмотря на то, что физика до сих пор не имеет однозначного ответа. В своей книге «Иллюзия времени » Касас анализирует это эссе о путешествии по самому загадочному понятию во Вселенной .

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQcV-9Wka4zGUXHMxhvZyo9JlrK-FGB94zy4qzfQ9T03w&s)

– В книге рассматриваются, главным образом, взгляды на время с точки зрения теории относительности, статистической физики и квантовой механики, и каждый из них предлагает нечто удивительное, противоречащее общепринятой интуиции. Возможно, самый интригующий факт касается энтропии и возможности того, что воспринимаемое нами течение времени – это конструкт, созданный нашим разумом.
...
С самого начала я ясно дал понять, что хочу представить взгляд на время с точки зрения этих трёх разделов: теории относительности, статистической физики и квантовой механики. Были и другие, которые я хотел бы включить, в частности, квантовую теорию поля, которая представляет собой более продвинутую версию квантовой механики, но я не стал этого делать из-за недостатка места. Я также не включил в книгу более спекулятивные теории, такие как теория струн.
...
часть книги посвящена знакомству с основополагающими концепциями теории относительности, статистической физики и квантовой механики, необходимыми для понимания перспективы, которую каждая из них предлагает во времени. Я стремился сделать книгу доступной для всех, не теряя при этом её строгости. Надеюсь, мне это удалось.
...

Например, интуитивно нам кажется, что время везде течёт одинаково быстро, но теория относительности учит нас обратному. Там, где гравитационное поле сильнее, время течёт медленнее. Это происходит не только в чёрных дырах или нейтронных звёздах, но и в бытовых масштабах, хотя мы этого не ощущаем.

...


Когда мы стоим, время в наших головах течёт немного быстрее, чем в ногах, потому что гравитационное поле в области ног сильнее. В течение жизни наши головы становятся на миллионную долю секунды старше, чем наши ноги. Этот эффект был экспериментально подтверждён с помощью атомных часов, даже при разнице высот всего в миллиметр. Поэтому интуитивное представление о том, что время идёт одинаково везде, неверно, хотя в обычной жизни эта разница незаметна.
..
Другой интересный пример — идея настоящего. Мы полагаем, что в данный момент Вселенная имеет определённую конфигурацию, и что это единственная существующая реальность. Однако физика показывает, что для другого наблюдателя одновременные события иные. Следовательно, объективного, глобального настоящего Вселенной не существует; это лишь хорошее приближение в наших повседневных масштабах.

...

--Один из главных вопросов, который могут задать читатели, – реален ли ход времени или это иллюзия. Какова ваша позиция после написания книги?

– Это очень интересный вопрос, и сама физика его задаёт. Я бы сказал, что ответ на него пока неясен. В законах физики, за исключением, пожалуй, некоторых интерпретаций квантовой механики, нет ничего, что говорило бы о том, что время «течёт». Уравнения описывают корреляции между событиями, происходящими в разное время, но они не устанавливают, что события прошлого уже произошли, а события будущего ещё нет.

Действительно, физика не запрещает времени течь, но интересно то, что нам не нужно предполагать это, чтобы понять, почему нам кажется, что оно течёт. В этом смысле я склонен считать, что течение времени — это действительно иллюзия: все моменты существуют равноправно, но с нашей точки зрения нам кажется, что некоторые моменты уже произошли, а другие ещё нет.
...

–Когда мы говорим о времени, нам также встречаются такие термины, как энтропия и термодинамика. Какую роль они играют в вашем понимании?

Энтропия — важнейшее понятие в физике, играющее центральную роль в понимании того, почему время течёт. Проще говоря, энтропия физической системы измеряет степень её беспорядка, и по чисто статистическим причинам этот беспорядок имеет тенденцию к увеличению. По неизвестным причинам энтропия во время Большого взрыва была очень мала, и чем дальше мы удаляемся от этого момента, тем она больше. Именно это и выражает второй закон термодинамики.

С этой точки зрения, прошлое и будущее представляют собой совокупность событий с наименьшей и наибольшей энтропией соответственно (ближайших или удалённых от Большого взрыва). И по чисто статистическим причинам записи и воспоминания формируются только о событиях с наименьшей энтропией, то есть о том, что мы называем прошлым. Именно по этой причине, а не по какой-либо другой, у нас есть воспоминания о прошлом годе, но не о следующем.

...

– За тот год, что вы писали, была ли какая-то теория или идея, которая вас особенно удивила?

– Много лет я симпатизировал теории множественных миров – весьма многообещающей интерпретации квантовой физики, ведущей к раздвоению времени на все потенциальные возможности. С этим связана гипотеза, называемая моделью Пейджа-Вутерса, которую я не исследовал подробно, но которая показалась мне очень интересной.

Согласно этой модели, Вселенная была бы полностью статичной, и времени бы не существовало. Мы, как физические системы, находились бы в суперпозиции состояний, каждое из которых соответствует значению параметра, который мы затем определяем как время. В этой модели мы существуем одновременно во все моменты, но в каждый момент нам кажется, что мы живём только в этот момент и можем «помнить» только прошлые моменты, что создаёт психологическое ощущение течения времени. Эта теория хорошо основана на квантовой механике, но всё же весьма спекулятивна.

...

--В современном визуальном обществе фильмы, затрагивающие эти темы, приобретают всё большую популярность. Вспоминаются «Начало» и «Интерстеллар» Кристофера Нолана . Как, по вашему мнению, эти художественные образы влияют на научное понимание времени?

– Думаю, они могут помочь, особенно в мотивации людей к этим темам. Например, в «Интерстеллар» довольно точно описывается течение времени вблизи чёрной дыры, и это очень удачно используется в сюжете. Это фильм, который я обожаю.
Конечно, даже в самых строгих фильмах присутствует элемент фэнтези, что логично: ведь это художественные произведения, призванные развлекать. В них всегда присутствуют повествовательные вольности, которые не совсем соответствуют законам физики, и в «Интерстеллар» это тоже относится. :P

Обсуждение темы времени и памяти  тут

Из темы время (https://tapirina.com/forum/index.php?topic=703.msg5826#msg5826)

ПТИЦА на краю поля
https://tapirina.com/forum/index.php?topic=727.new#new


Знаешь, у меня недавно тоже был странный глюк. Шла я из леса, благо не одна. Болтали. Солнце уже начинало садится).
Неожиданно метров в 2х с края поля вдруг взлетела птица. Или что то очень похожее на жирную и неуклюжую птицу. Кажется она даже крыльями не махала, взлетела совершенно бесшумно. 
При этом нечто похожее на нескольких куропаток, тоже черных, бросилось врассыпную от этого места. ( Куропатки на краю поля рядом с дорогой пытались спать, даже не прячась от  лис и волков?)

Где то вдали на юговостоке в деревьях окаймляющих поле приглушенно и хрипло прокричали вороны, кар-кар-кар! Словно отмечая этот момент.
Поле перепаханно, оно хорошо просматривалось. Никаких птиц до этого момента никто не заметил.
А мы шагали не спеша, оглядывали местность, делились наблюдениями. Я готова поклястся, что никакой пттцы на краю поля до этого момента не было.
Этот момент совпал с полным закатом солнца. Золотые и розовые оттенки исчезли в этот же миг. Мир посерел и наполнился тенями.
Подпрыгнула от неожиданности не только я, но и мой спутник. О том что это была "птица" мы как бы договорились. Потому что ничем иным это не могло быть, рационально. Черная тень размером с зайца не могла молча и бесшумно (не хлопая крыльями)  взлететь с угла поля. Она не могла появится там ниоткуда. Двинулась она на югозапад (подальше от каркающих ворон, на осенних полуголых деревьях вороны были заметны). Тень - птица шлепнулась куда то в залесок. Ну или так показалось. Летела она натужно, ге махая крыльями и не поднималась высоко ( максимум на высоте одноэтажного дома. Это скорее похоже на замедленный прыжок).
Детализирую скорее для самой себя, что бы понять получше что нас так напугало. Наверняка соответствие этого момента и изменение освещенности, и крики ворон. Все вместе.
Мы замолчали. Резко остановились и не двинулись дальше пока птица не исчезла в стремительно темнеющем лесочке.
Помявшись на месте, пытались объяснить себе что это было. К тому же нам немного жутко было идти дальше, надо было как раз обогнуть поле и идти рядом с тем лесом, в котором она скрылась.
Успокоив себя тем, что это была птица и скорее всего жирная ворона, мы неторопливо двинули дальше, повернув как раз туда, где она пролетела.
Неосознанно мне видимо не хотелось проходить эту невидимую черту, я наклонилась перевязать шнурки на кроссовках.
В этот момент в лесочке послышались странные шебуршания, словно в кустах что то двигалось. Косой взгляд туда из положения наклонившись - там сгущалась темнота и уже ничего нельзя было разобрать. А потом послышался какой то отдаленный вой, словно бабуин в пору случки. Мне не с чем его сравнить, но это совсем не похоже на вой собак, волков или медведей. Похоже немного на воющих обезьян Коста Рики. Но тут таких животным нет. Это север Испании. Какие бабуины?
Странно было еще что звук казалось бы исходит недалеко, но звучал приглушённо. Словно прорывался через слой звукоизоляции.
Эти вопли беснующегося кинг конга, были полной неожиданностью для нас. Мы часто гуляли и там и в более отдаленных от деревни местах. Но никогда ничего подобного не слышали.
Примерно в этом месте мы неделями ранее тоже в сумерках, видели нечто скачущее. Решили что косуля, животное перебежало дорогу в 20 метрах примерно впереди нас. Перебежало и перебежав поле скрылось среди деревьев. Мы дошли то того места, и увидели что животное не могло так пробежать, в том месте поле было огорожено тонкими электрическими проводами. Оно должно было бы высоко подпрыгнуть, что бы попасть с дороги на поле.
В тот раз мы тоже не сразу поняли что видели. И сомнения оставались даже потом. Считать это косулей было удобно. А что же еще это могло быть?
Но в тот день мы свернули и поспешили домой. Было жутковато от такой неуверенности.
А на этот раз мы перешли эту невидимую линию пути странного существа. И тут же буквально начался рев и копошения в темноте леса, где оно скрылось.
Муж истерически хихикая пытался найти объяснение, что бы успокоить нас. "Должно быть это муж той косули, что бегала тут раньше".
Это действительно немного привело мысли в порядок. Все стало просто и понятно. Тем более, что олени тоже ревут жуткими голосами, как то смотрела видео о животных.
Я, успокоившись, довязала шнурки и  выпрямилась. И честно говоря впала в ступор. Восприятие, картинка которую я воспринимала - раздвоилось. Две картинки от обоих глах пересекались в центре. Картинки были почти черно-белые, так уже стемнело.
Честно говоря в этот момент мне стало совершенно наплевать на зверя, который ворочился в подлеске где то рядом. Я попыталась восстановить нормальное восприятие. Но меня ужас пробил, когда я поняла, что нормальное зрение не возвращается. А тут еще муж торопит, чего я мешкаюсь, бабуин в зарослях нервничает, надо валить отсюда.
Я шатаясь потопала за ним, для верности взяв его за руку. Раздвоившееся зрение не собиралось пропадать, к нему добавился странный звук. Зудящий такой звук в левом уже.

Честно говоря я испугалась что окосела. И утешала себя тем, что скорее всего это что то психическое. И наверняка пройдет.
Так и шла с этим тунельным зрением.
Понятнее всего был центр, где обе картинки сливались. Это как раз была дорога, я смотрела на нее. А вот лес по обоим бокам глаз - это не нормально, с одной стороны в реале были поля. Я чувствовала это, знала. Но не видела их.

Я вовсю старалась не показать что со мной что то не так.
Пока мы шли, и пока мое восприятие было раздвоенное, неведомое животное, или что бы там ни было в кустах, следовало за нами, странным образом преодолевая препятствия. Словно оно тоже шло по дороге, хотя какая там дорога в буераках? О чем очень четко заявлял хруст и шелест подлеска.

Мы ускорив шаг прошли хороший отрезок вдоль леса. Впереди лес обрывался, там начиналась изгородь частной фермы, с участком леса и полем и птицефабриками внутри). Цивилизация! Мы уже почти бежали. Тьма опускалась, хотя дорога хорошо просматривалась. Она и небо были серыми, а вот все что находилось по краям дороги, погрузилось в ночь.
Животное словно догадалось, что дальше ему хода не будет, и поспешило приблизиться к зарослям прямо на краю дороги. Приблизиться к нам!
Оно опять издало жуткие звуки и ворчания, словно изгоняя нас. И казалось что оно остановилось.
Эти его выбрыкивания меня как то совсем не взволновали, так как я никак не могла собрать зрение в пучок. И вовсю изображала что ничего лично со мной не происходит.
Когда животное завыло в последний раз, я начала думать о том, что все, притворятся более не имеет смысла. Придется сказать мужу и приготовится к походу к оккулисту. Мысли тут же наводнили голову, вспомнились операции по выравниванию мышц направляющих глазные яблоки и т.д.
Мы уже поровнялись с  оградой фермы и шли вдоль ее длинного ограждения.

Животное поворочилось на краю леса, но так и не показалось. Всхрюкнув что то победное, оно пошуршало назад в лес. ( а может быть это кабан?)
Мы замедлили шаг и пошли спокойно. Продолжая болтать, словно ничего не произошло. Смеялись над собой и тем, кто нас так напугал.
Я же про себя радовалась восстановившемуся нормальному зрению. Хотя немного сетовала, что не использовала это состояние на всю катушку.
Про глюки в раздвоившихся тенях рассказывать не буду, это и так понятно.  Хотя я делала все, что бы их не замечать. Старалась воспринимать "нормально".
Хотя испугать эти глюки меня более не могли, страх проблемы со зрением был сильнее и перебивал все.

Такая вот прогулочка..

Бомба!
Некрономикон, от якобы хакеров сновидений!

https://nekronomikon2009.narod.ru/

Привязка криги к ХС-
Отрывок из предисловия:


Вот отрывок :
"Помимо этого, используя опыт группы исследователей «Хакеры Сновидений» и собственные сновидческие наработки, мы «взломали» некий пласт «сновиденной библиотеки» (известной также под названиями «Библиотека короля Мёнина», «Хроники Акаши» или «Лабиринты Зина»), содержащий массу любопытной информации об этом человеке и его трудах. Как добросовестные практики, мы сознаём, что этот источник может быть воспринят как совершенно недостоверный. Однако поражающий воображение уровень подтверждаемости"

О вымирании форумов КК, из болталки (https://tapirina.com/forum/index.php?topic=721.msg7714#msg7714)

Текучесть – форма воды, потому, замерзая,
может принять форму предмета, в котором.
И поэтому она имеет тактику и стратегию.
Тактика – огибание препятствия;
стратегия – достичь нижней точки поверхности.
Кто сказал, что у данной поверхности, только, одна нижняя точка?

Но – да, ки вивра верра, время покажет. )

Мастер Намерения, (https://tapirina.com/forum/index.php?board=31.0) из разговоров с Виндом. Хотя тема была совсем не о том.


Сильвио Мануэль намеревал другим. А себе уже не мог. У мастера намерения не остается своих намерений.
Сильвио за дона Хуана намеревал.

Это значит что достигнув мастерства будешь сидеть и ничего не делать с ним. Придется исполнять желания другим. Иначе можно помереть от скуки  ;D

Не знаю за мастеров намерения, но я пробовала помогать другим воплощать их заветные желания. Не такие, что можно купить за деньги, а такие, которые меняют судьбу и жизнь человека. Поворотные события.
Приходилось действительно полностью забывать о себе, своем личном, жить их идеей и их подтягивать в эту новую колею. Это такие вещи, где надо действовать. Этим надо было жить. Им само собой желания казались не сбыточными. Кому то стартового капитала не хватало и последующие шаги человек плохо преставлял. В другом случае человек не видел своего счастья перед носом. Гонялся за бабочками и удивлялся, почему бабочка не может удержаться с ним подольше, однодневка. Не достаточно для того, что бы дать ему что то стабильное, семью, ребенка. Хотел изменить жизнь, но не мог. Привязан был сильно (под пятой отцовского комплекса). Пришлось помочь, оторвать его от этого бесконечного соревнования с отцом, заведомо проигрышного для человека.  И показать ему ошибку в посках подруги жизни, так что бы его от бабочек тошнить начало. И только тогда он увидел Пути перед собой.

Ну думаю не надо говорить о том, что их желания сбылись, судьбы повернули в другие русла.
А я просто получила опыт отказа от эгоцентризма и чувства собственной важности. Кто то делает это служа богам. Например кришнаиты. Называя это  карма-йогой.
Кто то помогая другим, путь бодхисаттвы.
Для меня это было упражнением. Огранкой острых углов моей самовлюбленности. Где в центр мира был поставлен кто то другой, к которому у меня не было каких то особых чувств или привязок. Знакомые, друзья.
Так, просто люди, такие же как я на тот момент. Нытики которые хотят чего то, но им боженька не дает. А взяться самому за изменения в судьбе им слепота эгоизма не дает. Они даже не понимали как к своему желанию идти. Они просто желали. И ничего не делали или делали совсем не то, из за своих автоматизмов.
Этот опыт помог мне увидеть наглядно и свои собственные автоматизмы. И повернуть колесо судьбы для самой себя. Так как я не мастер, скорее подмастерье. И отказываться от своих намерений на тот момент была не готова. Но могла отложить их, что бы поработать с намерениями других.
А иначе никак, по имху

Надо отметить, что подобный отказ от собственных личностных интересов мог произойти только после того, как произошла полная остановка мира и рухнуло зеркало саморефлексии.
Если кто то считает, что полное обрушение картины мира разбивание зеркала самоотражения - это глюки с болтающими шакалами или видение энергетических спагетти на кукурузном поле - то очень ошибается. Все это пороги до полной остановки. После полной остановки никакого Я не остается. И нужно время пока оно пересоберется снова. Переставив все фасады и описания, и по новому взглянет на мир.
У КК это переживания, с полной остановкой и обрушением зеркала - ближе всего к описанию после прыжка в пропасть. А потом ему годы понадобились что бы собрать себя вновь.
Вот эти годы в моем случае были потрачены на чужие намерения, так как собственный центр Я был практически разбит. На его место можно было поставить кого то другого и жить воплощая его намерения. При этом отслеживая рефлексию. Наблюдая чужие автоматизмы - замечать свои собственные, того же рода.
При этом свое я конечно со временем собиралось, можно сказать - зеркально. Но оно уже не было на пьедистале. Не сияло красным солнышком, а покорно занимало параллельную позицию. Не подчиненную и не раболепную. Просто позицию наблюдающего со стороны. Как бы не причасного к происходящему.

Это поведение, служение другим, не было связано ни с добродетелью, ни с сопереживанием как у всяких там святых. Не осталось ничего подобного, после того, как картина мира рухнула и  прежнее Я разлетелось на части.
Сейчас мне кажется, что это был единственно правильный путь, для того, что бы вновь собрать себя. Не сдвинуться до полной дурки.

Разбиение зеркала саморефлексии и обрушение картины мира - это какое то намеренно достигаемое  психопатологическое состояние. А потом человек исцеляет сам себя. Пересобравшись заново. Наверно без подготовки подобное если и происходит, то человеку навсегда справочку дают. Или забирают в приют для слабоумных.

Шаманы, маги, ученики духовных путей - проходят через подобное намеренно. Сами ищут смерть своего Я, а потом делают все для его восстановления. И все это переплетено цветастыми словами учения. Приправлено сказочными видениями.
Вспомните как был воспринят КК когда после прыжка в пропасть завалился в бар еще не полностью собравшийся (прыжок я лично считаю абстракцией, а не реально скачком под откос). Он, КК  выглядел как живой мертвец.  

Поэтому, по хорошему КК следовало бы предупредить о том к чему приведут его практики, если им действительно безупречно следовать.
Но он сделал другой финт. Он сделал из них миф. Сказку. И продал это, так и не раскрыв всей правды.
Да и кто в своем уме будет следовать за ним, зная что действительно ему придется пройти? И ведь по КК не у всех хватит энергии, что бы пройти все это и выжить, и не остаться слабоумным.
Книги его доступны всем. Но кто из последователей прршел через полное преображение? Кто прыгнул в свою пропасть и вернулся?

Все только годами практикуют овд и прочие техники. Но мне кажется одних техник недостаточно. Хотя по КК энергия безмолвия копится и пополняет личную силу, и однажды срабатывает. Но опять же нигде не говорится, как эту энергию измерить, достаточно ли в этом овд пробыл человек или нет.

Мне действительно кажется, что нужен пинок учителя или Духа (ситуация). Никто не желает на самом деле настоящего разрушения себя (Я).
Я боится своего разрушения. Для Я оно равносильно физической смерти. И конечно никаким волевым усилием вы не заставите его помереть. Это тело можно заставить спрыгнуть с крыши, если Я поверит в свою исключительную способность летать. Или же  оно психически не устойчивое - психбльной человек. А вот нормального человека заставить покончить с собой не легко. Тут же речь идет о смерти психической. Хотя часто это может быть сопряжено с умиранием физичским. Тут физическое действует как давление на психику, и может заставить человека включить резервную энергию, о которой он и не подозревал.  Это не даст телу физическому умереть. И не даст полностью разрушится психике. Поддержит видимость нормальности, хотя человек еще долго будет не в себе.
Есть ли такой резерв у всех, или у некоторых - нет никаких научных ( рациональных) способов понять это. В книгах КК таким способом было вИдение. И учитель мог определять, когда ученик готов пройти порог Невозврата.
А как это узнать человеку который просто прочитал КК и практикует его техники? Ему остается одна надежда на Дух. Если конечно он не передумал сойти с ума, умереть (псхзически)  и вернуться вновь, к себе и людям.

Так что фраза  без нагваля нет игры - приобретает вполне определенный смысл.  Нагваль необходим, хоть в виде учителя, хоть в абстрактном виде, как ведущий цепь событий и сихроничностей.

Соня (Bruja), да, легко действовать в русле чужого намерения,
ведь в этом случае ответственность несет тот кто говорит что делать.
Сказали сядь - сел, сказали встать - встал, сказали уходим в 3-е внимание -
все встали и ушли, это легко когда Нагваль берет всю ответственность
за группу магов на себя. В одиночку осилить весь путь нереально.

Тем не менее, есть те кто вышли из-под опеки своего Нагваля,
избрав свой собственный путь в неизвестное:
Ла Каталина, Флоринда, Зулейка и конечно Кэрол Тиггс…

Кстати, ты знала, что Карлос встречался с Бросившим Вызов Смерти
дважды, первый раз в образе пожилого индейца и лишь второй раз
в образе женщины в церкви?

Смутно. А ну ка расскажи, если не трудно. Это в книге женщин да?

Я был готов наполовину поверить в то, что дон Хуан говорил
о существовании бросившего вызов смерти.
В Мексике была найдена кукуруза, содержание углерода-14
в которой датировалось 34 000 годами назад.

Предположительно, первая миграция в Мексику произошла
всего 10 000 лет назад, и это были простые охотники / собиратели.
Но дон Хуан сказал, что это неправда. Он сказал:
"У нас обоих есть способы измерять время; ты измеряешь, пока я... спрашиваю".

Однажды дон Хуан сказал, что отведет меня посмотреть на бросившего вызов смерти.
Без проблем, это все чушь собачья, подумал я. Поэтому он взял меня.
Напугал меня до полусмерти. Я встретил этого индейца с самым странным акцентом.
Ударение было на всех неправильных слогах. Если в слове было ударение на первом слоге,
он ставил его на втором. Но делал он это так последовательно, что убедил меня в своей искренности.
Этот человек был худым, жилистым. Он сводил меня с ума такими разговорами.

Он сказал мне: "Мои глаза наслаждались шлемами испанских завоевателей.
Я видел их, как они двигались. Я чувствовал их дискомфорт, и чувствовал,
как им приходилось спать в шлемах и броне, я чувствовал их боль.
Я видел невероятные вещи. Чего ты хочешь?"
"Ничего!" - ответил я.
"Но у нас есть соглашение. С тобой это будет трудно, потому что ты последний..."

Конечно, он каким-то образом знал, что я должен был стать последним нагвалем
в этой линии, но я сам не знал этого в то время.
Мы встретились в городе в Мексике, это была суббота.
Я ел с ним сыр, это казалось вполне нормальным. Мы прогулялись.
Следующее, что я осознал, это то, что я ждал, когда дон Хуан заберет меня,
и я понятия не имел, что произошло.

Да вот, спасибо! Я читала но в другом переводе.

Он говорил фразы которые сейчас не испоьзуются, архаические, такие как "мои глаза идут вперед". Это сейчас кажется странной фразой, но в древности она имела лсобый смысл, не столь прямой как сейчас.

Только не помню в какой из книг это было.

Нашел обитаемую планету  :)
Название - Семь восьмых, переспросил, ответили - seven eighths
Находится на расстоянии примерно 1000 световых лет от Земли.
Спросил, - Есть ли обитаемые планеты ближе к Земле?
- Ближе 10 световых лет ничего нет.
- На ближайшей к Земле системе Альфа Центавра никого нет?
- Нет.
- Назовите точное место-расположение планеты?
Мне назвали последовательность, но я ее не запомнил :)
что-то вроде (….) - (… Элла или Элфа) - Семь восьмых.
Казалось бы, инопланетные названия не могут соответствовать
названиям наших звезд и созвездий, однако во втором внимании
языкового барьера нет, и смысл сказанного понятен всем сторонам
участвующим в общении, в том числе и названия. Возможно ли что
на расстоянии 1000 св. лет есть какая-то звезда, звездная система,
созвездие или область с похожим или созвучным названием?…

Что интересно, на планете была ночь и шел дождь, небо было темным
и пасмурным, звезд не было видно, вдалеке на горизонте сверкала
фиолетовая молния, с возникающим вокруг нее пламенем!
Можно предположить наличие метана в атмосфере, вспыхивающего
вдоль молнии…. и кислорода. :)

Может их название вовсе не совпадает с нашими. Тем более что многим экзопланетам вообще номера дают.


Красиво наверное!

Соня, благодарю вас за последнее личное сообщение. Буду иметь в виду.

Я сейчас не могу пообщаться с вами в привате (а равно и не с вами и не в привате), — потому что слишком сильно занят другими делами, в том числе делами на форуме КП.

Может быть, позже...

PS: Отвечаю здесь, потому что мне приват почти совсем недоступен на этом форуме. Входящие я вижу, но отвечать не могу из-за технического глюка.

А можно спросить, что за дела на форуме КП?  Интересная тема? Поделитесь ссылкой, если можно :)

Дела — одни и те же во всех темах, которые в данный момент активны.

Даю ссылки для тех, кто будет читать данное сообщение значительное время спустя (для тех, кто его читает прямо сейчас, можно было бы ограничиться ссылкой на главную страницу).

• Как попали мы в переплетенье / судеб сломанных и цветов (c) (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=6099.msg87150#msg87150)
• Game Over: Религия это Заповеди, их 10 штук (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=6127.msg87142#msg87142)
• Бюрократия, а также учение А. Лазарчука о "Големе" (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=6095.msg87175#msg87175)
• Фундаментальные предпосылки конца света (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=4733.msg87178#msg87178)
• Вархаммер. Суровый цитатник (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=4819.msg87179#msg87179)
• Русское против советского (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=6122.msg87176#msg87176)
• Каминский против Доронина (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=6100.msg87180#msg87180)
• Дыши (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=6197.msg87182#msg87182)

***

В общем, мы с Квантовым Ангелом всегда были очень важными друг для друга соратниками (но никогда — друзьями).

Но с некоторых пор (2023 г.) он, с моей точки зрения, оборзел и принялся систематически обвинять меня в предательстве Святого Учения НКТ (="нелокальная квантовая теория"); в ренегатстве и ревизионизме.

И только сейчас я дозрел до того, чтобы задать ему "последний и решительный бой".

(До этого очень многое приходилось терпеть. Его лента сообщений за последние два-три года переполнена снисходительно-язвительными комментариями в мой адрес).

вот прямо посмеялась над убогой музыкальным критиком...))))))))))..система оценок, это вам не хухры мухры...
Соседов тихо в сторонке стоит..........

Артем.....а это  точно твой уровень?....как то....


На каждом форуме существует своя ухмылка))))

...ой ...не могу...ухахатываюсь ....никнейм вспомнила.............)))))))))))
Феникс -это же ты...))))))))

Соня,
Эта теория хорошо сочетается с теорией только-сознания и божественой картиной мира (что, по сути, одно и то же). Спасибо за наводку.

Погуглил, нашëл статью, занëс в закладки, потом прочитаю, сейчас нет времени и желания. Возможно, Вам будет интересно:
https://habr.com/ru/articles/823754/?ysclid=mhxntwoqdl961842338

Мааткара

Привет, привет, мой царапчатый дружок (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=123776.msg788091#msg788091). Очень странно, что ты забыла о тождестве Феникс = Иверолог. Ну ладно, теперь будешь знать...

NB: Имя Феникс не самое уникальное; в интернетах есть и другие Фениксы, кроме меня. В частности, и на кастанедовских форумах был замечен некий мой тезка (http://postnagualism.com/Bruja/index.php?board=144.0) (но уже закончился, насколько мне известно).

..да да...я встречала многих Фениксов в сети, поэтому тождество не верное)))
Ну а так ..приятно, что ты не обиделся....)))...
а так ...меня сбила с толку аватарка бабы с откушенным языком и кровавыми слезами...сроду бы на тебя не подумала..))))(https://san2.ru/smiles/girl-haha.gif)

Спасибо, очень интересно! Хотя мне не хватает некоторого базиса, каюсь.

"Резюме:

Итак, Каминский прекрасно различает объективную реальность (которая может быть описана в различных терминах, в том числе и в терминах квантовой механики) - и субъективную, собственно физическую реальность - данного наблюдателя.

Тогда как у Доронина реальность всего одна - "физическая". Его концепция, согласно мне, - есть всего лишь предбанник Святой Истины, необходимый переходный этап (от ньютоно-картезианской парадигмы - куда следует). - Тогда как "Субъективная Физика" - есть наивысшее совершенство в своей области..."

Вот в вашем изложении все становится понятно.

Он у меня в контактах. И конечно он не вы :) подтверждаю.

Грибы в моем саду. Кошка Катюша валяет дурака, на камеру...
Видеоблог из испанской глубинки.


https://youtube.com/v/v1XnKbvHVGY?si=XCVR6Q4kxCNDQ_3n

Один из моих альбомчиков. Книга Памяти, сны и видения.
Пока кратко, позже постараюсь сделать более полный обзор. Да и другие альбомчики охвачу. Есть один, его лет 10 составляла, со всеми переездами в реале. Были более старые, но не смогла взять с собой, выдрала некоторые наброски только. А сам альбом оставила в Милане, не влазил в чемодан  ;D

https://youtube.com/v/_OeBCNwWZ6A?si=EQ5XHvgms6f5EQqT

Эти несколько дней не могу войти в рутуб. По вк id не входит, требует войти в какой то Газпром id, который ласково ( и это подозрительно!)  называют "Гид". Мол направит вас на путь истиный и проследит.
Хорошо хоть пока могу входить в почту, и на вк вход пока не слетает. Но боюсь это не на долго.
Я то не против зарегистрироваться на этом сраном Газпроме, но происходит ошибка, и не приходит в Испанию код активации.
Видимо именно его блочат, так как судя по названию это госкорпррация РФ.
Сообщения об ошибке не приходит, значит честно шлет код, на телефон. Значит у нас не хотят отдавать данные граждан правительству РФ или их сети(((

Увы и ах. Очень жаль. Хорошо хоть видео могу смотреть не входя. Там много аудиокниг и почти нет рекламы.
 >:(

Вот оригинал (прилагается). Откушенного языка здесь точно нет.

...в варианте аватарки впечатления ....откушенного)))
А что тебя привлекло в этой картинке?

"Проклятые Летуны", ненаписанная статья.
https://tapirina.com/forum/index.php?topic=938.msg8488#msg8488



Вот наивный.
Социум в массе своей всегда! по умолчанию стремится к деградации. Всегда сознание стремится раствориться в бессознательном, имеет тяготение к "смерти" и разложению. Только воля жизненной силы удерживает от этого как любого из нас в отдельности, так и массу людей в целом.
В массе это проявляется как отдельные личности, которые пытаются протащить свою "истину", увековечить свое видение и понимание, свои проблески осознания.
Но масса всегда стремится снова утянуть их вниз, уровнять, сделать как "все", выкидышами усредненной статистики.
В частном случае, проблески осознанности частенько затмеваются обыденными мыслями о житейской рутине. "Сияющее осознание", которое Кастанеда описывает у детей, и проеденное до дыр у взрослых. У детей оно потому и сияющее, осознание это, что нет у них ни забот ни хлопот. Все это на плечах родителей. Детство дает шанс на развитие этого самого осознания. Но удержать этот уровень в течении жизни совсем не просто. Социум и масса берет свое, затягивает так или иначе. И даже если человек живет, взрослеет и совсем ни о чем не заботится,  для этого есть услужливые люди - он все равно деградирует в своем осознавании. Оскотинивается. Ленность берет вверх, а человек считает, что он все-все для себя уже понял и осознал. Далее сознание катит по накатанным рельсам. К отуплению.

Я не знаю почему это так. Наверно потому, что психика социума создается из суммы психик отдельных его членов, и подобна, хотя и несколько утрирована.
Это замечали еще классики психологии, те кто изучал поведение толпы и "душу" сообществ людей. Тот же Карл Юнг и последователи. Все они отмечали то, насколько непросто развиться сознанию, осознанности, и насколько сложно ему закрепиться над поверхностью океана подсознательного и над всеми его градациями.
Человечество, как вид, увековечило этот путь становления Сознания в веках, создавая мифы дошедшие до наших дней. Все "солнечные" мифы, посвященные подвигам Героя борющегося с исчадиями Тьмы - все это о том, как в социуме закреплялась Точка Сборки в положении сознательности, осознавании своего Бытия. Это начало пути ТС к точке Разума, по Кастанеде.
Общество веками то двигалось вперед, то впадало в эпохи помутнения, темные века (например средневековье, с его охотой на ведьм, сменившее довольно развитую, но в итоге прогнившую, разложившуюся римскую цивилизацию).

Все объединения людей под эгидой единой идеи - в итоге распадаются, деградируя, или мутируют во что то иное. Порой в свою полную противоположность. И это тоже, можно сказать, закон псхической природы. И обусловлен он тем, что противоположности притягивают одна другую, и склонны к взаимозамещению. Черное гонится за белым, в итоге само превращаясь в белое, а белое наоборот, в черное.
Жертва одного тирана, сама в итоге становится тираном для когото еще. И то, с чем мы боремся до одержимости, непокладая рук, в итоге нас же и поглощает. Это классика психологии, когда борец с каким то пороком сам ему же подвержен, в немалой степени.
Инквизиторы в средние века мучая людей пытылись изгонять из них Дьявола. И сами того не замечая, становились им одержимыми. Дьяволами во плоти, в глазах других людей.
Они перевернули вверх дном саму основу учения Христа.
Так же и походы рыцарей на восток, посланных Папой Римским защищать мирный град Израиль. Цель казалось бы благая, однако сколько мирных людей и семей истребили они сами? Сами превращались в тех, с кем шли бороться.

Все это, такая незаметная для сознания смена полюса, соответствует и может быть объяснено тем, что названо у Юнга архетипами.
Архетип, это идея невыраженная, во всей своей полноте и целокупности. Она как семя или зародыш. Полная.
И в полноте своей она (идея) объединяет  в себе противоположные состояния этой самой идеи. То есть архетип это и идея и "анти-идея"   объединенные вместе. Как и тело и антитело - противоположности "аннигилируют", однако не исчезают в ничто. Они просто уходят с "плана Проявленного" в Непроявленное.

Не может быть сразу "да" и "нет " одновременно для человека. Есть либо истина, либо ложь. Но не существует для одного человека одновременно истиная ложь, или лживая правда (если он не психически больной).
Это именно работа нашего Сознания, какую часть выхватить из архетипа непроявленной идеи, и осветить ее.
Но полностью всю идею в ее архетипическом виде - наше сознание не может воспринять. Не может принять и выразить. Это все равно что стать палачом и одновременно стать жертвой при одних и тех же обстоятельствах. Невозможно одновременно проявить светлую и темную часть себя. Только по очередности.

В классике Юнга - любая идея проявляясь через кого то, тут же выходит из равновесия. Это похоже на чаши весов.
Оставшееся ядро, тот самый архетип, привлекает (подыскивает?) подходящее сознание (человека), для того, что бы стала проявлена и противоположная часть. Весы вышли из равновесия, чаши начали колебаться.

Сама по себе архетипическая идея - уникальна, она цельная. Но наши сознания уловив ее часть, и выражая - создают Дуальность. Полностью архетипическую идею сознанием не охватить, не осветить. Часть всегда останется в тени.
Это еще называют "первичной дуальностью",  так как она лежит в основе всего, что мы осознаем и помышляя ее, в основе всего, что мы воплощаем. Любая высказанная идея или мысль, тут же порождает свою противоположность. Тут даже примеров не стоит приводить, они известны всем. Все мы с ними сталкиваемся ежедневно.
Это не только тривиальные "добро-зло", " черное-белое", но и пойти сегодня на работу или не пойти?
Пример:
Позвонить подружке или ну ее нафиг?
В этом примере  выражена одна единая архетипическая идея коммуникации с другим человеком. В цельном виде она....
Невозможна. Это как кот Шредингера, он и жив и мертв одновременно, пока некто не откроет коробку и не выявит в каком он состоянии будет на тот момент.
С архетипической идеей чуточку иначе, пока она "в коробке", не проявилась в нашем сознании, ее просто нет для нашего сознания.  И вдруг, на основании каких то объективных причин,  у нас появляется идея, а не позвонить ли подруге? Вот она, идея в виде коробки с котом, где лежит она вся, цельная. Но для того, что бы действовать дальше, нам приходится делать выбор. Выбрав идею, позвонить и оживить ее действием (звонком), или же выбрать ее противоположность, и похоронить ее, отказавшись от контакта. Но наше сознание не способно одновременно принять полноту архетипа,  и связаться с оппонентом и не звонить одновременно.
Более абстрактные архетипические идеи работают так же, если вы их принимаете. Вы не можете одновременно и быть коммунистом и не быть им.
Меж идеями проявленными, тоже есть свой "кодекс" взаимоотношений. Но он представляет собой довольно сложную систему весов и противовесов, так что вряд ли я смогу ее выразить тут в двух словах. Но для представления -  идея пацифизма и милитаризма - это единая идея, архетипическая идея, о Войне.
Возьмем другую архетипическую идею,  веганы и мясоеды, которая основана на отношении к миру животных.
Могут ли веганы быть пацифистами? Да могут. Могут ли веганы быть милитаристами? Да не вопрос вообще. Как и наоборот, в отношении мясоедов. Тут уже от конкретного человека зависит, какие архетипические идеи ( эгрегоры, маятники, летунов, если можно так назвать) он "качает" , принимает и поддерживает сознательно энергией своего внимания ( и затем действиями).
Так в чем состоит " кодекс" взаимоотношения между самими архетипами? Ну как пример, веганы чаще пацифисты, а милитаристы скорее мясоеды. Однако это не какая то фиксированная позиция, в реальности она может поменять полюса, если сменились обстоятельства. Так что "кодекс" - понятие условное. В конце концов тот самый веган вчерашний пацифист может завтра стать милитаристом, а может и вновь начать есть мясную пищу. Однако пока есть подобные выборы ( вызовы), и особенно если нам приходится защищать свою позицию, мы все так же ходим под этими "силами", мы привязаны к этим архетипам, отдаем им энергию, потому что подобная позиция и выбор нам важны по каким то личным причинам.
Освободится от подобного рода "летуна" можно прекратив думать об этом. Есть мясо, едим мясо. Нет мяса, едим зелень.  Осознавая, что тело есть и оно нуждается в сбалансированной пище. А в остальном - действуем по обстоятельствам.
С пацифизмом и милитаризмом тоже не просто. Но вспомним о принятии судьбы воином (нагвализм).  Колебания допустимы перед выбором, но если выбор напрямую не стоит, то нечего "питать летуна". Выбор встанет, тогда и решим, что избрать. Какую сторону архетипа- летуна выбрать. Выбрать перед лицом своей Смерти. Приняв ответственность за решение.
Умереть можно при любом выборе. Но так же, если личной силы достаточно что бы привлечь удачу, может и повезти. А пока выбор не встал, нечего ломать себе голову.
Самое глупое, что обычно мы делаем чувствуя принадлежность к какой то стороне ( к какому то выбору ), это переводим идею в дискуссию и спор. В болтовню. Возможно чувствуя стыд или неуверенность за выбранную сторону. Или же ненависть и непонимание к тем, чей выбор был другим.
В идеале, нечего рассуждать. Выбрал сторону архетипической идеи - действуй. И не оправдывай себя и свои действия. Уж ты то наверняка Осознаешь, на чем основан твой выбор. На каких убеждениях или жизненном опыте. Главное что бы не "из-под палки" и не " за компанию " с кем то. Свои причины всегда наиболее вески и убедительны, если мы их осознаем.
..........

Так и начинается "жизнь" идеи-летуна, с раскачки противоположных ее аспектов. Люди, защищающие свои стороны, зачастую не осознают (не дают себе отчета в том,) что их споры до пены у рта - дают идее энергию и  жизнь. И совсем не важно, какую сторону раскачивать (для самой идеи, не для человека).
Кто читал Зеланда, тот знаком с описанием "маятников". Кто знаком с эзотерикой, тот читал описание "эгрегоров". В еще одной интерпретации, зародыши идей, архетипы, о которых написано выше - названы " энерго-информацилнными полями". У КК, возможно, это "летуны", снующие над толпами и шлепающиеся на людей.
Но описания Юнга мне кажется менее сказочным и более точным. И как раз они дают объяснение того стремления к деградации социума, и отдельной личности, о которых я выше упоминала.

Раскрывая архетип, выделяя идею и анти-идею - начинается "раскачивание "маятника", начинается жизнь из зародыша.
Сначала это дискуссии споры, потом драки и мордобой обеих качающих архетип сторон.
Это бьющая ключом энергия и бурное человеческое обсуждение.
Со временем накал страстей падает, так как Система противовесов - стремится к равновесию. К установлению чаш весов, образно говоря, на прямом горизонтальном уровне. Пока хоть одна чаша перевешивает, система колебается, находится в даижении. Архетип "живет".

Если про идею совсем забывают она " умирает", для наших сознаний. Мы забываем о ней, погружая в небытие. И конечно она не исчезает в ничто. Просто глубоко погружается, скрытая от нашего сознания ( внимания).
Она может вновь ожить, спустя годы, века, тысячелетия.  А может продолжать жить в преображенном виде, в таком, где основная, базовая идея - скрыта за цветастыми наслоениями и иногда расщеплениями и прочими метаморфозами. Таким образом идея изначальная обрастает чушью и чепухой, покрывается словоблудием. И в итоге отбрасывается как мусор или скрывается, как нечто сокровенное. Хотя что там было сокровенного уже и не знает никто из ее нынешних придержателей.
То есть мы видим все то же, стремление к деградации, небытие затягивает. Это все та же  мистическая борьба Света сознания и Тьмы бессознательного ( или вне сознательно).
Пока есть дисбаланс - есть энергия для существования ( жизни).
Когда устанавливается равновесие, то энергия из движущей ( кинетической) переходит в потенциальную. И система замирает, а идея и ее противоположность - исчезают порастая бредятиной и флудом.

Есть мистические байки о том, как отмершие идеи, вернувшиеся в "семя" архетипа, все таки пытаются вновь из него сбежать на волю. Ожить и тем самым оживить свою противоположность (тень).
Есть разные мнения на этот счет.
Одно из них,  что сама идея имеет собственную волю к жизни, и пытается сбежать из заточения в непроявленной скорлупе архетипа.
Другое, что то происки самого ядра, архетипа,  для которого кач меж его противоположными частями и деталями - есть Бытие.
По Юнгу энергией на последующий кач обладает сам архетип.  И именно он инициатор абстрактного взаимодействия с будущим пророком. Он, устав валяться в непроявленном ищет контакт с сознанием, способным его "услышать".

Все это буквально один в один повторяет страшные сказки Г.Ф.Лавкрафта, сновидящего с незаурядным опытом. Его знаменитый ужасный спящий полубог( жрец) Ктулху, который не мертв и не жив, а находится в каком то глубочайшем стазисе на темном дне океана.
Тут океанская глубина практически прямой символ глубокого бессознательного психики человека.
Ктулху ищет людей с даром сновидения, способных его "услышать".
Однако сам он скорее только средство связи, между психическим человеческим и нечеловеческим. По Лавкрафту он некий порог, "привратник у Врат" в нечеловеческие (безчеловнчные, античеловеческие) Миры.  Он ожив, с помощью сознаний людей, способных ухватить заложенную в нем идею - откроет некие мистические врата за грань человеческого.
В изложении Лавкрафта, все что там за гранью - ужасает и потрясает человеческое сознание , которое никогда не останется тем же самым, если хотя бы раз взглянуло на ту Бездну.
И именно эти "измененные" сознания (люди)  смогут провести и помочь воплотится тем невероятным и ужасным вещам в привычном нам мире повседневности. Именно они, так или иначе, воплотят те идеи, что лежат вообще за гранью всего человеческого и возможно за гранью жизни и смерти. И конечно человечество, как мы его знаем, придет к своему концу, отдавая мир могущественным Иным.

Все это так же немного напоминает кастанедовских летунов. Особенно в той части, где говорится о том, что разум человека не его собственный, а некая инсталляция, что человек только вырабатывает пищу для нелюдей. Что летуны нас контролируют и не дают развиваться и тому подобное.

Эта тема не окончена. Но сейчас продолжать ее не буду.

Вот об этой записи я и говорила...
Очень в тему такая синхроничность получилась.
Там наверно полно ошибок, но все, вымотала она меня, пусть пока полежит такой как получилась.
Цитата одного товарища с ПН. Хз попалась случайно и зацепила.

А вот такой вопросик. Что мешает отделить зёрна от плёвел ??

Создайте модераторов своих тем, топовых кастанедчиков, сделайте темы с переносами в отстойники -- и пусть себе хлещут тролли и активисты что хотят и сколько хотят, истинные труе-ККнавты все это могут переносить из своей темы, и общаться между собой как и раньше -- тролли увидят что их базар не может прижиться, и сами перейдут на отстойники где и будут вести свои дела.

Так что полагаю проблема не в троллях и не в том, что они под ногами мешаются -- при грамотном распределении модерации, разделов и тем эта проблема решается -- значит проблема в ином, в том, что нету тех самых истинных Кастанедчиков которые бы хотели развивать темы, брать их под свой контроль, модерировать и т.п.... мне к примеру никакие тролли даже супер высокого уровня такие как корнак (супер флудеры) не помешали вести свои темы и свои размышления по своим темам. Так что все возможно было бы лишь желания. А если его нету то и ничего другого тоже не будет.

Причем ведь не обязательно кого то удалять блокировать и т п -- всего лишь переносить лишние сообщения в другое место, в какой то загашник, да, кто то должен этим постоянно заниматься -- но если проявить контроль, постоянство и дисциплину, то "ненужные" лица сами перестанут писать в ваши "нужные" темы, и найдут для себя свое отдельное место.

Не могу согласиться с таким утверждением. Если была бы явная воля к деградации и гибели, люди бы умирали и были пессимистами и нигилистами, а это уже другой тип психики и я с ним хорошо знакома. Поэтому могу сказать другое -- обычные люди стремятся не к смерти, а комформизму, к адаптивному и удобному способу сосуществования, в этом нету никакого явного развития, а лишь желание существовать по самым минимальным усилиям, чем меньше трата усилий и чем больше удовольствие -- тем сильнее выгода.

Развитие же связано, по большей части именно со страданием и преодолением, но это не такое страдание, которое вы получаете в следствие стихийных обстоятельств, а такое, к которому вы сами приходите под следствием силы вашей воли, преобразовывать себя -- ломать свои старые привычки, свой конформизм и распорядок. Психически ведь удобней оставаться в стабильном и скомпенсированном состоянии, где все у вас устаканилось и вы постоянно удовлетворены. Вот эта вот зацикленность на удобстве и дает вам чувство безопасности. А любая попытка сдвинуться с места и идти в совершенно ином направлении осуждается, ваша психика инертная и будет протестовать, и ваше общество которое вас окружает - тоже. Иначе говоря, чтобы "развиваться" -- нужно ставить перед собой высокие цели, и следовать им, но для самого начала, стоит отрефлексировать у себя желание к какому то развитию, а потом, выполнять какой то, хотя бы минимальный план на пути к этому, искать возможности и т.п. но чаще всего так не происходит если нету внешнего стимула.

Что такое "осознание" и почему оно есть у детей ?? Если хорошо подумать то осознание это наоборот то, чего у детей нету, поскольку осознание это способность мыслительной рефлексии, где проясняется семантическое значение ситуации. Например я осознала, что все люди смертные. И это реально так если смотреть, на справочное и литературное определение термина.

И почему это забота, вдруг становится препятствием к осознанию ?? Забота может быть связана также и с чуткостью к своему делу, к интеллектуальному и чувственному напряжению к своему делу. Когда ювелир делает какое то сложное и витиеватое колечко, он с полной ответственностью осознает каждое свое действие и движение. Беззаботность может наоборот распылять и рассеивать осознание, склонять человека в состояние дрёма и самозабвения.

---

Поэтому ваши рассуждения хотя и хороши, литературно. Но кажется в них не достает какой то научной строгости, аподиктической доказанности и стабильности. Ваши рассуждения можно и так и сяк крутить, и делать из них разные выводы совсем иного порядка.

На самом деле все не так, сейчас объясню:

1) Социум не имеет психики, социум это абстрактная структура, обобщение, конструкт. Психику имеет индивид обладающий ЦНС.

2) "Подсознательное" -- не совсем научный термин, он во первых не имеет под собой никаких оснований, а во вторых, подразумевает что помимо сознания, есть одно, альтернативное, нижнее сознание, но никакого повода мы для его обнаружения не находим, оно спекулятивно выдумано чтобы сочинять другие гипотезы на его основе.

3) В социуме не могла закрепиться точки сборки, ТС это выдуманное КК понятие, в реальности оно не существует и его существование не доказано учеными или философами.

4) Общество не двигается только вперед или назад. В разных культурах и в разное время , оно приобретает разный окрас, и это не сводимо к простому противопоставлению "Лучше-Хуже", о этом писали разные философы, напримен Шпенглер и Хоссе Ортега

В целом у вас весьма лирические и вольные рассуждения я бы сказала, художественное повествование.

Я не видела никогда чтобы противоположности притягивались, только если это не магнитные полюса. Но дело в том, что в реальности противоположные группы людей не смешиваются, а отталкиваются и дифференцируются, то есть разбиваются на группы, которые притом могут враждовать. Друг в друга они разумеется не переходят, а скорее каждая эволюционирует параллельно другой, могут конечно что перенимать друг у друга, но никакого глубокого симбиоза у противоположных групп не бывает, приведенный вами пример с религиозными фанатиками, не подтверждает того, что он становится сам сектантом или бесом -- в его собственной терминологии, должны быть специальные признаки удовлетворяющие такому критерию, просто для нас выбор таких признаков не очевиден и для нас, само мышление такого вида, с нашего взгляда -- кажется бесовским. Но для монаха инквизитора, с его колокольни это логично, и для это это действительно логично.

Соня (Bruja), ты ведь не против, что я иногда буду комментировать что то из твоего ??
Ты интересно пишешь и у тебя более сильные лирические и художественные навыки чем у того же корни клоуна  ;)

(https://i.pinimg.com/736x/78/cd/9b/78cd9b47c3d7b9aa6502e328b33b7698.jpg)

Я опираюсь на труды Юнга. Он как раз писал о втором сознании, альтернативном. В своих исследованиях и практической работе он его обнаруживал у пациэнтов. А в последней книге, воспоминания-сновидения ( свое жизнеописание) , отмечал наличие этого второго сознания у самого себя. И изложил его манифестации, проявления.

Так что все претензии о спекуляциях и ненаучности к нему, к Карлу Юнгу.
Я принимаю его концепты. Ты нет.
Ну и Пипа видимо нет потому его записи для нее столь же шизотеричны и ненаучны, как и мои для тебя.
;)



Комментируй. Только пожалуйста, не ругайся. Критику принимаю. Обзывания и унижения - нет.
Спасибо за картинку :)

Не может она..((

Эзотерика Кастанеды>>>>>
 (https://tapirina.com/forum/index.php?topic=332.0#quickreply_anchor)

Соня, а ты научилась сновидеть?

Наверняка научилась, раз уж нее целый огромный авторский раздел посвященный этому.

Ни один последователь и почитатель Кастанеды не смог отвязаться от его  "знаний" ....все перечитывают и перечитывают не один десяток!!! лет одно и то же ...прямо визуализация возникает-как вокруг столба ходят толпы по кругу...все водят и водят хоровод)))
Видимо хорошо гипнотизирует...)))

Если они отбросят эти "знания", то с чем они останутся....а ни с чем....поэтому страшно им.

А ты то кто? Мама Юльки?

Ну а ты наверное дебил просто? ???
Не прыгай на меня, получишь...не порть Соне тему.

это можно сказать про любого

страшно терять не сами знания
 а связь с источником знаний

книга - не источник знаний,
а информация к размышлению

знания имеют начало, но не имеют конца
а законченное учение не имеет перспективы развития...

лишь то учение самое правильное и верное
что помогает отыскать свой собственный путь
к безконечному источнику всех знаний и мудрости...

Да нужна ты мне. Просто меня удивляет, что на Кастанедовском форуме столько народу не верят КК..Возникает вопрос, какого ..они тут делают?

Например критикуют КК или предлагают альтернативные учения -- здесь это не запрещено, есть даже раздел "параллели" на эту тему.

Что я здесь делаю?
Не верю в КК...

Так и я не верю, но это единственное учение, которое реально работает.:)
Принцип «верить не веря» означает действовать так, словно ты веришь.
У меня долго не получалось видеть энергию. Даже в сновидении.
Проявлял намерение Видеть, пытался «чувствовать» глазами,
смотреть уголками глаз, - ничего не работает.
Указываешь мизинцем в сноВидении - неорги просто отпрыгивают в сторону,
им совсем не нравится когда их пытаешься Видеть. Замкнутый круг.

Сколько чел научились видеть? По пальцам ники пересчитать можно.
9 чел за все время, и каждый по-своему. При этом, конфу реально могут
определить только 4.  Места силы и вовсе никто не написал что видит.
тот же ММХ только на ощущения полагается.

Короче, я забил на какое-то время на видение. Стал усиленно прокачивать
тонкое тело. И в итоге добился потрясающих результатов, я единственный
кто реально прошел 4 врата сноВидения, победил 2-х врагов на пути Знания,
Страх и Ясность, и добрался до Силы. Говорю без лишней скромности,
в сноВидении равных мне нет. Разобрался и с Видением. Однако,
Видение - не мое достижение, мне просто показали толтекскую технику,
так, как ее применяли древние видящие тысячу лет.
Не соврал дон Хуан, когда сказал что любому, идущему по пути Знания,
будет предоставлен учитель. Так и случилось.

Но всем ведь интересно как изменилась моя жизнь в первом внимании.
Изменилась капитально. Но самое невероятное - полностью прошла аллергия,
которая была у меня с 2-х месячного возраста на полынь.
Карнак восьмой десяток ищет свое осознание, все не может найти.
Я осознался в 2-х месячном возрасте, когда вдруг проснулся от того,
что не могу дышать. Жить захочешь - вмиг осознаешься.
Осознал, что понимаю о чем говорят взрослые, и как объяснить маме
что не могу дышать. Нос заложен так словно его вообще нет.
Дышать ртом можно лишь короткое время, гортань быстро пересыхает,
вызывая настоящую боль, слюна сразу закончилась, надо что-то делать,
иначе просто сдохнешь! А я вдруг осознал что хочу жить!!.
И никакие Гурджиевские сверх усилия не сделают из вас сверх человека,
и никак не помогут вам осознаться, только сильное намерение жить.

Но мы отвлеклись, когда добрался до Силы аллергия прошла полностью.
ТС заняла новое положение, в котором аллергии просто не существует.
Мне стало интересно, пошел сдал кровь на анализ. Реакция есть!
А симптомов нет! Еще раз, за окном пик цветения полыни,
в воздухе полно пыльцы, кровь показывает - реакция на полынь
и сорные травы, а симптомов нет вообще никаких!!
Так что и тут Кастанеда не соврал, когда рассказал историю о
смертельно больном молодом человеке по имени Хулиан,
и как нагваль Элиас дубасил его что есть мочи, что бы добиться
нужного смещения ТС, в котором симптомы болезни отсутствуют.

PS
Надеюсь теперь всем понятно, почему я не читаю макулатуру, вроде трудов АПК,
и другим не советую. в них нет знаний, одни домыслы и заблуждения.

Этот же принцип поделал из вас фанатиков :)

Кстати, очень удобный принцип для манипулирования. "Не веришь, что тенсёгрити работает с так называемым энергетическим телом? Брось сомнения. Просто занимайся, верь не веря, не ожидая наград! Нет наград? (результатов) Не печалься! Заплати за год занятий вперёд, и ты получишь скидку!"


Мне милее другой принцип - "О чём бы ни думал думающий, доказывающий - это докажет" (читай, наглючит реальность)

Например, Космо не верил, что летуны существуют, но действовал так, как буд-то они есть. В результате, он сейчас хвастается на форумах, что заколбасил летуна.

Восприятие тебе подыграло, сознание подсунуло собственных рукотворных призраков.

Сон - это разновидность внутреннего диалога, соединённого с картинками, рукотворный фильм собственного производства, где ты и продюсер, и режиссёр, и актёр в нём, до кучи. Да, до своей смерти с комфортом и со смыслом проведёшь хорошо время, чо, тоже неплохо :)

И даже эмиссар сновидения - тоже твой собственный голос, и конечно же, он не сможет тебе рассказать больше, чем знаешь ты сам) Из книжек)))

 
Наблюдатель (ник) видит. Наверно, у него магнитный порошок вместо гемоглобина)


Вот уж ("тонкое тело") пиздёшь №1 в эзотерике. Любое ощущение внутри физического тела, сознательно наведённого или произвольного, трактуется, как проявление тонкого.

Я тебе верю, и даже не сомневаюсь в твоих достижениях. Наделяешь свою жизнь смыслом, молодец! Тут, кто как старается, и преуспевает в том. Кто в религию ударяется, кто в творчество, ты вот лбом ворота пробиваешь )



Вот какой ты уникальный... А что делать Корнаку? Ведь ему, от историй о твоей уникальности осознанности не прибавится, нужно проявлять собственные усилия.

Надо было твоей мамке воспользоваться моментом, и до годика заставить тебя экстерном окончить среднюю школу. )))

Осознаешься? Наверно, чересчур сильно сказано. Я бы использовал другие слова, собираешь всего себя в кучу, мобилизуешься. Я пару раз попадал в крупные истории с угрозой жизни, ну а мелких ещё больше (вроде внезапного приступа удушья во сне, по совпадению, после увлечения Кастанедой, когда я вынужден был сползти со второго яруса кровати на задержке считай, и дойти до комнаты родителей, где меня отпустило. Отец уже был готов прокалывать ручкой трахею)))

Это не достижение, какой-то процент людей во время экстрима так себя ведут, собираются.
Корнак же замахнулся на постоянную осознанность, ну это его личное дело.



Нет, ты просто оздоровился, в здоровом теле - здоровый дух, обратная связь "здоровый дух - здоровое тело", тоже возможна.
Оздоровился, и приплёл сюда для объяснения книжный термин "Точка сборки"

Насчёт моего замечания. По КК есть разница между осознанным сном, и осознанным сновидением.
К сожалению, не смог найти конкретную цитату, просто помню, что читал такое.

Космо, что у меня на тумбочке стоит? Сновидец ты наш)))

Меня отбрасывали в другой сон. Я целенаправленно изучал объекты во сне медленно переводя внимание и если натыкался на лазутчика оказывался в другом сне. Раньше встречались на форумах робята с 3 вратами..Но тогда бум был магический.

Знания и есть тот путь....на протяжении всего времени они сменяются, преобразуются....и только кастанедовцы все перечитывают и перечитывают одни  и те же  книги))) И все никак не торкнет..)))


вот...зрелая мысль у тебя же -просто не доёбывайся -и не будешь послан)))


...ну смешные же иногда в своих увлечениях)))......
....я как то зашла в чат Хакеров Сновидений.. .думаю, ну сейчас увижу ассов ...ан нет...то же самое...читают, перечитывают...и всё)))........

..однозначно))))...все ощущения "тонких тел" -из плотного физического тела, и больше им не откуда взяться. потому как органов других нет...но есть воображение)))
Но сейчас ты хочешь выбить у них из под ног...опору....ни один не задумается, не включит критическое мышление....


Ему нечем было осознаваться...))) Многие истории в памяти -выдуманы, даже вспоминая просто любую историю -с каждым разом ее приукрашаешь)))А тут еще влияние эзотерических учений, жажда экстрасенсорных навыков ....поле не паханное для воображения)))
А мышление увы...не развивается....

...я вот думаю, может у них фильтры какие ставятся при чтении этих книг, чтобы критическое мышление молчало?
Ведь реально, травились своей "ахуяской"...ловили глюки ....и верили в них)))
И смех и грех....)))
Человекам любую мистическую фигню можно подогнать-и они легко поверят.......

Большинство из них - фантазеры, врущие себе и/или другим. Человек, прошедший третие врата, обязан уметь видеть энергию мира первого внимания в сновидении, и использует это как критерий того, что он действительно сейчас сновидит за третьми вратами, а не находится в симуляторе реальности, искуссно созданном его тоналем или неорганами. Без этого невозможно однозначно и достоверно знать, что ты сновидишь реальный мир, а не галлюцинации своего тоналя. Человек, который не понимает этого качества внимания сновидения - а именно, что при достижении определенного энергетического уровня сновидение невозможно отличить от реального мира без вИдения - полный профан в сновидении.

Например, виндикатор описывал, что при вИдении энергии при сновидении мира первого внимания все неживые предметы тоже свтятся однородным мутно-фосфорицирцющим светом, практически не выходящим за границы самого предмета.  Кроме виндикатора, за все годы общения на различных форумах я не могу припомнить ни одного человека, про которого можно было бы однозначно сказать, что он прошел третие врата. Наверное, такие тоже были, но однозначно - штучные экземпляры.

Первые врата сновидения - это на самом деле очень серьезное достижение, требующее огромной дисциплины, необходимой на удержание необходимого энергетического уровня. Большинство из тех, кто писал и пишет на форумах, толком не прошли даже их, но по своей недальновидности лезут дальше, пытаясь искать свое спящее тело, вИдеть энергию, засыпать в сдвоенных позициях и т.д., не понимая, что таким образом только теряют время и отбрасывают себя назад.

Для сдвига же ТС во второе внимание нужно еще больше энергии, необходмио обладать навыком вИдения в сновидении, чтобы уметь определять, что ты в реальном мире и иметь определенные условия для практики.

На уровне третьих врат ты уже почти вИдящий в первом внимании (по энергетическому уровню), это ОЧЕНЬ крутое достижение. Таких практиков очень мало.

Конечно, пройдя первые врата сновидения, можно заглядывать за любые из последующих шести, но это все как подарки духа, как взгялд сквозь замочную скважину. Это не прохождение.

Веришь/не веришь – что это меняет?
Я помню себя с полугода.
Матери ставили диагноз "мастит" и она лежала в больнице.
Я помню, как отец возил меня в коляске к ней в больницу.
Когда сказал ему об этом, он отмахнулся: ты не можешь этого
помнить. Тогда я описал ему, как выглядела коляска, что видел
по дороге, а там была стройка, огороженная дощатым забором
с навесом и огромная лужа на дороге, закрашенное на половину
стекло в двери в отделение, куда нас не пустили, она выходила
к нам на лестничную площадку, лицо матери и машущая рука в
форточке на прощание...
Я плакал... отец был удивлён "Ты не можешь этого помнить!"
Что тут приукрашивать?

Когда начался бум экстрасенсорики в начале 90-х, я сделал себе
рамки из сварочной проволоки итальянского сварочного робота
и бегал с ними повсюду...
Что, только, не мерил )))
Наконец, году в 93 встретил "настоящего" экстрасенса, у которого
рамки "работали".
Он с параллельно расположенными в руках рамками подходил ко
мне и они, на расстоянии моей вытянутой вперёд руки, распадались...

Я что-то чувствовал, но не понимал, что.
В очередной приезд к отцу, я с восторгом стал рассказывать ему,
что встретил "настоящего"...
Отец спокойно сказал: у меня рамка есть и работает. Достал рамку
и подошёл с ней ко мне.
Она отклонилась. И я понял. Это и есть "прямая передача", синхрон –
когда оба "здесь и сейчас" на одной волне... )

Тонкие тела у меня начались с "Путь исповедимый" А.Мартынова,
физика и экстрасенса, где он говорит, что Земля в многомерности
выглядит, как дуплекс сфера – матрёшки одна в одной, но все
одинакового размера. У человека, который не чувствует своего
поля (ауры), тонкие тела "свёрнуты" вот, в такую дуплекс сферу
на расстоянии 2-2.5 метра.

Говорил уже, что "дотягиваюсь" до 4-го, каузального.
Оно ~ в 300 м... и что? Я много рассказать могу, только, зачем
слепому рассказывать – что такое "свет"?
Та аномалия, о которой говорил прежде, "выглядит" как очень
мелкий озноб. Думаю, что многие ощущали, при сильной простуде,
озноб. При высокой температуре, буквально, колотит... а в данном
случае – мелкая вибрация, гул в теле и волосы на руках – дыбом,
и "мурашки" по коже.
Приятного мало.

Таак... болтун находка для шпиона... )))
Зелёный цвет – 550 нм, кислотность крови рН 7, кожи – 5,5.
Чувства, которые можно измерить, из мира идей переходят в
мир вещей, реализуются.

Места силы... кто-нить видел съёмки протуберанцев Солнца?
Петли. И, только, разорванные петли долетают до Земли и мы
видим их, как полярное сияние.
Там, где петля выходит из земли – место силы, там, где "поглощается" –
аномалия. И увлекает за собой поле человека, поэтому не стоит долго
находиться в таком месте. Опять же, речь о сильных и слабых полях...
Долго говорить... я в Питер ездил к другу на летнее солнцестояние,
чтобы "пощупать" "час быка".
Там много восходящих потоков и, думаю, связано это с морем и "геоидом"
Земли.

Что ещё, чтобы завершить?
У кого-то были ощущения, когда что-то объясняешь себе вслух (на камеру
или статиста, чтобы не в пустоту) и, вдруг понимаешь, что говоришь не ты.
Просто, то, что говоришь, ты не знал до того момента, как проговорил.
Ощущается как-будто не ты сказал... у меня многажды было.
Поэтому говорю, что 90% правильно заданного вопроса притянут
недостающие 10.
Логос – слово. Объясняйте себе, что чувствуете, вслух, но осознанно
контролируя, подбирая слова, словно, стараетесь почувствовать их.
Если потеряете равновесие, то, просто, "поверите" в то, что говорите,
даже, если несёте ахинею.

И ващще...

Объявление

Йуный тимуровец поможет кастанедовцу:

Пороть чушь
Нести ахинею
Болтать ерунду
Гнать пургу
Молоть чепуху

А, так же, зальёт словоблудием любой здравый смысл и
вынесет мозг тому, кто откликнется на это объявление...

Ну и у меня разочек. ) и ещё мелких, до кучи, где было не столько полное ощущение, сколько его тень.
Эффект сознания. Ничего не доказывает. Просто каждый представляет собою маленькое чудо на двух ногах. Но не каждый этому придаёт значение, потому что привыкли. Сознание-то человеческое, этож не сознание табуретки) Это всё очень сложное.

Но вот как это каждый всё объясняет себе, и определяет разницу, кто он, эзотерик, или Фома Неверующий, вроде меня. )

Ага, я иногда видел свою комнату, но только как в крохотное окошко, кусок высвечивался с метр в диаметре.А так да мало было с третьеми. Амодей, Княже, может Пипа, Печаль думаю,АВГ, Реликтум наверное,. Впрочем подозреваю что некоторые ники из перечисленных принадлежат одному и тому же челу.)

Таких не водится.) Тут либо чел верит в одно, либо верит в противоположенное, либо еще во что то. На вере во многом подвешена картина мира каждого, ну или список по КК. И этот список автоматом отбрасывает то, что с ним не стыкуется. То что остается обзывается здравый смысл.)

Здоровый критицизм, как и ожидалось.

Крок я не училась сновидеть по КК.
Меня с раннего детства учили в снах, и  не указывали врат. И это был не КК.
Сверки в реале тоже делала с детства, как сама ходить научилась. Одним из первых поисков - была новогодняя елка, которую вышвырнули после праздника на задворки.
А до этого - погода, по пробуждению и по дороге в ясли ( садик).

У меня это кармическое. Как говорят буддисты за "прежние заслуги".

И я верю Космо, мне все равно, насколько странными покажутся его сны человеку, который вообще ничего кроме бытовухи в снах не видит.
И про детство верю, потому что тоже помню себя очень рано, сверяла с мамой правдивость воспоминаний ( плюс я в мелком возрасте не всегда вообще понимала рационально, что воспринимаю. Я описывала самые странные вспоминания. Странными они оказались из за того, что я была на руках матери, а стеллажи и книжные полки,например, мне казались уходящими в небо.  Мама рассказала мне где и что происходило на самом деле.
Ну после того, как ее удивление немного прошло. Она даже подумать не могла что столь малые крошки что то могут не только воспринимать но и запомнить.

Да ведь не только мы о подобной памяти говорим, мне встречались и чужие ранние вспоминания. И у КК описано одно из них, когда комната, стул и собственная сестра ему казались гигантами...

Я сама те видения снами считала. Помню что то, но ничерта не понимаю, что это могло быть. Мама мне объяснила, что в одном была ее ссора с отцом, в другом, полки в доме дедушки и сам он ( умер, мне и года не было. И родители на поминки ходили. Отец отца, дом потом тот продали, ). И т.д.
То есть то и не сны были, а реал. Похожий на сон.
А были и сны, которые показывали реальные вещи и события. Касающиеся лично меня.
Если что то за душу не цепляет, то вы этого и не увидите. То есть тумбочку в спальне Крока я смотреть в сновидении не пойду.
А вот в гости к человеку дорогому и любимому, по которому скучаю или он мне безумно интересен - пожалуй да.
Чувство нужно или интерес. ( в моем случае это так, по КК не знаю, намерение вроде).
А если не интересно, то какой смысл энергию тратить, кому что доказывать,,?
И зачем? Это доказывается себе.
И выгодоприобретатель ты сам. А не дядя Вася на завалинке.
Для тех кто не в теме ( не имеет своего опыта и не верит ) - все  это только сказки. Дон Хуан так и сказал, сказки о Силе.

Я и не приглашал. Я Космо предложил посмотреть. Ещё ни один сновидец не ответил, заключаю, что зайти в гости вы можете только к собственным глюкам.

 
Действительно, чем бы сегодня заняться в сновидении?  8)

Посетить храм тольтеков в Туле?
Поискать Виндикатора в неорганике?
Навестить кото-нибудь из видящих, Vedmag или fyne?
Может Индиго найти? И пригласить посетить форум?
Повидеть Христа на тайной вече или момент распятия на голгофе?
Посмотреть на тумбочку Крока  ;D

Энергии на любой из пунктов нужно потратить одинаково,
Все это путешествие в любую точку этого мира или за его пределы,
4 врата.

Из всех вышеперечисленных реальна только тумбочка Крока.

Да кому твоя тумбочка нужна?
Ну сам подумай.
Интерес нужен. А ты его не вызываешь.

Дело не в тумбочке.

Дело в субъективщине.

А что с ней субъективщиной такого? Все мы субъективны, когда дело касается нашего личного. А сны это личное.
Хоть один сон объективный приведи. Пока не смогут объективно записать на внешний носитель, а потом показать всем видео, того,  что спящий видит, нет вообще никакого объективного подтверждения что Сны существуют.
Однако эмпирически каждый их видит, то есть они есть.

Или Кастанеда или АПК какой объективный пример сновидения привели?
Там максимум один человек видит, а второй не видит, но принимает активное участие. Как дон Хуан. Он сам не видел того, что воспринимал Кастанеда. И тумбочку свою не принуждал искать.
Он учил Кастанеду искать в снах СВОИ кастанедовские руки, а не руки дону Хуана или чьи либо еще.
Так что извини Крок, ерунду говоришь.
Сновидение и все что с ним связано субъективно по умолчанию. Как и сталкинг, и перерепросмотр.

Да все духовные практики субъективны. Кроме единоборств традициональных,  где результат виден всем.

Вот-вот.

Ваши видения непроверяемы.
Поэтому Космо каждый раз будет назван шизиком, как только заикнётся о летуне, которого он заколбасил.


Как я уже говорил, ничего не только ничего не имею против, но и двумя руками за.

Тем не менее, можно заглянуть даже в чужую голову, как только она откроет рот. :)

Ты кем себя возомнил? синдром вахтера подхватил?
Тоже мне, нашелся поверяльщик с табуреткой ))

Ого, необычненько, здесь оказывается помимо меня есть еще один критик и скептик, который ставит под сомнение постулаты учения.... Прикольно.

Просто в книгах КК утверждается, что в снах и сновидении некая астральная душа человека может выйти в реальный мир и исследовать его (тело сновидения). Но было бы неплохо это также и как то доказать. Очень много практиков которые говорят что они в своих сновидениях видят рилку... Они могли бы как минимум миллион долларов получить показав свои сверх способности публично например использовав фонд гарри гудини (как то так он называется) -- тут уже и прямая денежная мотивация дана даже, вряд ли воену не нужны деньги, кто же от такой большой суммы откажется, выполнив такой простенький трюк ?? Но что то все никак не сходится и не получается ни у кого. Из чего вывод можно делать один -- это все в субъективных фантазиях происходит. Но просто ведь и сам автор книг и его последователи претендуют на то, что это не фантазии а самая что ни на есть настоящая реальность -- а вот только доказать это ни практически ни теоретически не могут....

И даже миллион долларов интерес не вызывают ?? Сама подумай соня, ты делаешь такой трюк, а тебе счастье и достаток до конца жизни + независимость от каких либо материальных и финансовых проблем, которые наверняка у большинства из вас есть.

ноу коменс

Вот всё хотела тебе вопрос один задать, чем занимаются такие люди как ты, которые вышли из под иллюзии кастанедовской секты и стали более скептичными, к чему такие люди приходят ?? они становятся материалистами обывателями ?? в чем они находят свою новую самореализацию и смысл жизни ?? -- может есть какая то новая, более продвинутая секта помимо кастанедианства ?? (ну в плане эзотерики)

Крок...походу они реально крутые ...сновидящие...или как там их...
...они аннигилировали мои посты!
Ну что..хозяйка же   ;D ;D ;D

(https://san2.ru/smiles/smekh.gif)

А что на табуретке у Крока -так и не выяснили...)))

.....проверяльщик или нет...а вот пиздабольщик как то заткнулся, магия просто видимо)))

(дубль пойдёт или нет... ан как удвоит)

Смари-ка, объединение логики и чуствов,
даёшь образное и логическое мЫшление!
Ловим мЫшей!
Даже Юляша – то ли протрезвела, то ли
затягивается дурманом через раз... )
А я на стороне Крока.
Табуретка его, только, когда он на ней сидит. )


Даже действительность не для всех одинаковая.
В том числе последствиями )))
В данном случае, только, слово «сигналы» и то,
что значит это слово – объективны, остальное –
субъективно.
Хотя бы в силу разницы строения мозга.
Клетки одинаковые, а структуры ими образованные, нет.


Чего там общество подхватило – дело десятое, а кроме личного
восприятия и индивидуального строения мозга, у человека ничего нет.
Общий аршин – знания, поэтому в абсолютных религиях нет пророков,
через которых «слово», но есть абсолютные свойства.
Язычество, например.

С ростом знаний (развития науки) и развитием ремёсел, появляется
общий аршин и с его помощью человек создаёт объективную реальность,
которая одинакова для всех, поскольку «одной мерой меряна».
И тогда появляются монотеистические религии, в которых единый для
всех свод правил, и не логического мышления, но поведения.
Мы не знаем, что чувствуют растения, насекомые и животные, мы не знаем,
как утроен мир и каким аршином его мерить.

Сократово «знаю, что не знаю» можно отнести, сейчас, к конечности/
бесконечности познания. И причина не в однородности/не однородности
Вселенной, но том, что расширяется она быстрее света...

Осознанность и практики осознанности нужны для того, чтобы любой и
каждый в своей Вселенной мог определить – что ему необходимо и достаточно
для полноты ощущения жизни.
- Хорошо.
- Что хорошо?
- Жить хорошо...
- А хорошо жить – ещё лучше!
- Ереван – Тбилиси? Приезжайте к нам на Колыму!
Ибо лучшее – враг хорошего, но познаётся в сравнении. )))

Вы простите меня, старика, что поучаю. Просто, вижу форум иначе.
Есть множество пересечений между темами.
И это – неизбежно, как с развитием специализации наук неизбежно
их пересечение на более глубоких уровнях и возникновение новых
научных дисциплин, связывающих их.
Темы форума так же пересекаются, ибо – чем на более мелкие части
можешь разобрать целое, тем точнее сможешь его воспроизвести.
Объективно реализовать для любого и каждого.

Юляша, Цапиенц, который Козяин, вцепится – не отпустит.
Но тебе он изложил две истины – абсолютную и объективную,
когда процитировал Басё.


Мааткара  писала:

Двухуровневый смысл.
На одном противоречия нет, на другом есть.
Парадокс потому, как смысловой силлепс.
Аналогично:
«Я всегда лгу.
Слово реченное есть ложь.
Я отвечаю за слова, мною произнесённые,
но не за то, как Вы их поняли.»

Предел видимой Вселенной там, где она меняет качество.
И с ростом знания меняет_ся качество.
Свои свойства, как привычки, изменить сложно, но качества
меняют_ся с ростом знаний. Достаточно не терять интереса.


Корысть не в возможностях, которые дают деньги,
но в знаниях, которые дают возможности.


От Шопенгауера тащусь. Горжусь, шо такой же вредный. )))

Ты нормальная вообще?
Все комментарии с флудом - были отцеплены от этой темы и перекинуты в тему "флуд". Она в моем разделе, но закрыта на замок, поэтому ваши глупые комментарии не высвечиваются в ленте новостей.

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=98806.255

Смотри последние комментарии. Найдешь свои, коьорых недосчиталась.
Хотя если бы и удалила, не большая потеря. Какие то личные придирки фантазии и разборки.


Мне так и не привел никто нормального примера "объективщины" в сновидении.
И не сможет привести.
Объективно, сон, сновидение - это тушка на кровати мило посапывающая.
Ну или если лунатик какой, то он и спящий может по квартире шататься. Но при этом видеть воспринимать что то свое, "субъективщину".


Вообще не понимаю чего все так всполошились то?
Форум нагвализма, а в нагвализме - охотник ( первая книга) - это сталкер.
А воин ( первая книга) это сталкер, научившийся  сновидеть. Причем давалось в первых книгах это как ступени, а не как два отдельных человеческих типа. Это уже поздняя брехня, и эзотерические фантазии самого Кастанеды.

Разная она восприятием...а восприятие-это не "другой" мир, какой то личный....и основывается на мировоззрении...

про структуры подробнее, чем они там...разные то? один как марсианин мыслит, другой как венерианец, нет? Тогда чем же?


Очень даже первое, хотя эго старается все индивидуализировать...))) И мыслишь ты категориями общества, а думать, да...думать можешь, что ты не такой как все....и головы у тебя две и рук пять....а глаз один, только третий))))



А есть абсолютные религии?....
Язычество -поклонение силам природы, там некому говорить "слово", нет наместников...но есть символизм, ритуалистика -то самое общение, т.е "слово"
И оно до сих пор никуда не делось, вот и "десятое дело" общество, говоришь?




Человек создает объективное восприятие, т.е его мировоззрение меняется с развитием мышления...с расширением понимания на объективное, как фокус внимания... чем дальше деревья, тем ближе лес....
Что важнее -острота или широта?

 


Вера в одного бога сама по себе не появилась ... впрочем как и любая религия....-это всегда манипуляция.....и не всегда в лучшем смысле.


Но мы можем наблюдать, делать выводы, некотррые особо чувствительные могут делать перенос...но это всегда взгляд изнутри человека, как бы он не кочевряжился.
Бог, подобный человеку качествами, ближе и понятнее.

Договорились. (а я ведь о том же самом...)

Тушка Космо
Мило посапывающая
Воюет со скатами
Энергетическими
Проснувшись же утром
Космо у тушки
Не может похвастать
Делами Практическими

Так что причем тут тольтекское сновидение и твоя объективщина?
Читай,  это Кастанеда писал. А форум этот посвящен и его творчеству тоже. Его книши послужили основной базой для творчества АПК.

Так что Космо пишет в тему.
А вот вы, критики и материалисты - мимо темы, то есть флудите.

Очевидно, что злосчастная тумбочка Крока к силе не ведет
 Вот ее никто из сновидящих и не выбирает
 ;)

Для душевного равновесия, а также для возможности выбирать, в какой лес отправиться, или на море махнуть - широта, а если выбирать, какое дерево конкретно трясти, или рыбу какую поймать - острота)

Так что гребанные сталкеры, учитесь сновидеть. Иначе вам воинами нагвализма не стать. Очевидно одной объективщиной в магию нагвализма не въехать.

Это всем, Растам, Виндам, Жетонам, Крокам и т.д

Не причём.
Поэтому Космо будет назван каждый раз шизиком, как только утвердит вслух существование летунов, как объективное.
Дошло?

Чего? Война, что ли?)))

Не менее грёбанные сновидящие!

Ваши сны - это та же самая форма внутреннего диалога, это ваш способ болтать с самими собой! А сны ваши. что называется, по Фрейду!

Что заказываете, то и сновидите!
Кино, вами порождаемое, сюжет, из которого вам не выбраться!

Поэтому, сновидець, сдавайса!

Будет предложен горячий чай, булька, чистое бельё!

Читаю, думаю о том, что по ссылке ты дала.
Хорошо пишешь, легко читать.
Пока, объективно могу сказать, что и ты не
выходишь за пределы "своего" сна.
Сравни: я мог жить в другом месте, женат
на другой женщине, в друзьях были другие
люди... ты пишешь, что увидела в жизни ту,
которую видела во сне... у меня в друзьях,
сейчас тот, с кем был зрительно знаком со
школы.
Другая школа и мои друзья из параллельного
класса...
...пока не понял, как описать, что чувствую.



Согласно С.В.Савельеву, структуры мозга отличаются величиной.
В некоторых "полях" структур мозга могут присутствовать (отсутствовать)
некоторые "подполя" у разных людей. Например, у всех художников
большое зрительное поле.



Ты правильно поняла. Именно, это – подразумевал.
А тотемизм – что, как не символ личного ангела хранителя,
обладающий определёнными качествами.
Ближе к монотеизму – олицетворённые боги, но уже более
широкого спектра. Например, бог какого-либо ремесла и тд.
И середина, как буддизм, дзен-буддизм и даосизм...
Единого бога ещё нет, но Абсолют, как Дао остаётся; нет,
так же, происхождения Мира. но есть человек и его восприятие.
Маятники... долго говорить синтез.


Мера, которой меряется острота и широта. )
В попугаях даже я длиннее. )))


Ману_пуляция – ручное управление... общественным трудом для моей пользы.
Закон, что дышло – куды повернул, туды вышло.


У меня знакомый, энтомолог, который любил задавать каверзный вопрос:
Почему бабочки такие красивые? И убеждал, что для человека, чтобы в
красоту верил.
А бабочке-то это – козе на рога баян. Или – нет?
Бабочки красивые для того чтобы их не замечали птицы, когда они на
красивых цветах, которые красивы для того, чтобы привлекать насекомых,
чтобы опылять и... понеслась длина во всю ширь. )
Бражника на коре дерева сложно... обнаружить.



Это ещё глубже, чем "если нет, то стОит выдумать"... антропный принцип.

Нет не дошло. Поэтому подобные безосновательные комментарии расцениваются как флуд в теме.

Большая часть написанного Кастанедой и АПК которому был посвящен этот форум, писали " субъективщину".

И летунов тех не Космо придумал. А автор самого нагвализма.
У них на семинарах самого Кастанеды даже фото муссировали, с летуном.

То есть для толп поклонников и участников семинаров летуны вполне объективны.
А шизик для них догадайся сам кто...

Даже не велся разговор о том, настоящая она, фотка или фальшивая.  Так что все зависит от того, с какой точки зрения смотреть.
И твоя точка зрения, не единственная.
Иначе бы весь мир был населен твоими клонами ;)

;)
Я б с радостью, но не могу. Мне для творчества и работы вдохновение нужно. Я его из снов получаю...

Не..ну чо...хозяйка же...имеешь право! ....


...да-да....мне тоже не понятно, зачем сообщения дублируются и на твоем форуме и здесь.....мм? что ты хочешь этим сказать или продвинуть?


угу..с каких пор критика, заметь конструктивная....стала определяться как флуд? С какого дуба надо было рухнуть то?
Я понимаю, что твои критерии полезности сообщения -это художественное оформление текста, а инфа мимо проходит....но они только твои и не более....с чего ты решила форум подгонять по свои хотелки, чего даже Пипа себе не позволяет?


а что ...наученные сновидящие своим гневом еще не научились управлять?...жаль...оч жаль..)))
Получается, соревнуетесь и упражняетесь...а значит и развиваетесь вы только в своих фантазиях?


Очевидно, что доказательства своих фантазий вы привести не можете, поэтому  и взбеленились...

Мало ли чему он был посвящен, прошли уже те времена....и форум наполняют люди разных взглядов...у вас же есть своя территория, к чему вам еще эту отвоевывать?
Вы уже устроили междусобойчик на свои темы......ну так и тут закройте комментарии от критики-и будет вам и тут счастье))) Соня -все  в твоих руках сейчас, верши)))

Зависть гложет?
А о чем тут еще писать, если кроме склок и поговорить не о чем.
Не вдохновляет. Пишу там. А здесь раздел заполняю. Чего не понятного то? Пипа его для того и дала, чтоб контентом наполнять. А не флудом, которым весь форум порос. Все уже с него сбежали, даже Корнак.
Остались сама знаешь кто.

..угу...и то и то важно, менять фокус полезно...потому как тех, кто нацелился на что то одно....мы уже наблюдаем....и как то не оч...

Заглавие посмотри. Оно не изменилось. Это тролли обнаглевшие ныче стали. А не времена.
А удалишь сообщение с флудом тут же вой поднимают. Неприкасаемая каста, как в египте ;)

Одно дело конструктивная критика по теме которая обсуждается. Другое, всякая фигня, которую пишите ниочем.


Не хочу я ничего вершить. Уже не ради кого. Даже Корнак сбежал от вас ;)

Хочу чтоб вернулся...

зависть в чем, уточни ??....
я не заявляю себя сновидцем)))
но..  в  своем сне я тебя покрасила в рыжий цвет, сказала, что как раньше было -намного больше идет, красивше....
У тебя обязанность чтоль ..тут писать?


Корнак не сам сбежал, очевидно что ему помогли....и что вы  будете то делать  без Корнака? Без ненавистных вам и все портящих  ариомовцев?

А куда Корнак делся? ...есть ссылки?

да кто вы были бы...без критикующих, которые для вас  тролли? для вас мнения других изначально флуд)))....
все пришло бы в забвение, прахом стало....

Да, духовный долг перед Пипой ;)
Иначе бы давно ушла бы отсюда.

Да я вроде лояльна к ариомовцам. Даже весело с вами ;)

А вот Корнаку писала писала, а он ни в какую. Упертый как баран, говорит все, ушел жить в реале.

У Бомбея все отнекались и ссылки подтерли. Типа нет, у нас не регистрировался.
На его форуме  каменьщики гостевая закрыта. Вроде тихо все там было. Не знаю..

Каждый может развить в себе и художника то же...и не только...так что все-одинаковое изначально ....использование лишь  разное, что ошибочно воспринимается как отсутствие или присутствие чего либо...

Ну и молодец))) В реале оно как то полнее в ощущениях....скорее мы потеряли, а он приобрел.


Когда мне кто либо говорит про выполняемый долг -сразу понимаю, оправдывается в чем то своем...)))

Ну я не знала , когда видела, что вижу ту жизнь которая правда будет. Да и не саму жизнь а эпизоды из нее.
Я и смерть видела свою, и дома, разные вариации. Что то реально проищошло, а что то нет. Что то - вообще вряд ли случится.

В снах не понять, о каком времени они.

Мужа я тоже не видела, но видела другое, то, откуда связь с ним. Не самого человека сейчас. Да и в реале его чувствовала. Сердце звало, места себе в Италии не находила.
Но не понимала что это Зов сердца. А вот сторонние понимали. Так и говорили, рвешься туда, словно тебя любимый ждет.
А  в реале как увидела впервые, сразу поняла, что это он!
Узнала, хотя в снах не видела или не помню.
Много не поняток что со снами, что с чувствами в реале.

Например смерть свою я видела за рулем. Ну я и не сажусь за него.

Но это не значит что я не умру. В положенный срок умру конечно, а может даже и помучаюсь и другим потреплю нервы.



ЗЫ пойду я, а то и так всю ленту забила одной темой.
Извиняюсь, если кому мешает.

Если речь идет о третьих вратах, то такие сновидения обязаны быть проверяемы фактами первого внимания. Тольтекское сновидение тем и отличается от остальных учений, что стремится прорываться сквозь обычное внимание сновидения ко второму вниманию, в том числе - к первому, как части второго.

Лично мне именно этим эмпонирует АПК, что делает особый акцент на "энергетических" сновидениях.

Тольтеки же вообще красавчики - они довели все "магические" практики - в том числе сновидение - до теоритических возможных для человека пределов по осознанию и восприятию. В других учениях - насколько я это вижу - сновидение используется как второстепенная, вспомогательная практика, потому там не ставится задача перехода от внимания сновидения ко второму вниманию.

У толькеков же сновидение - это законченная практика, это способ эволюции человеческого существа, где он, постепенно преодолевая энергетические барьеры, доходит до энергетического максимума, доступного человеку.

Так что если человек уверенно сновидит за трьетими вратами, то для него обычное дело совершать такие вещи, как, например, посмотреть в сновидении номер машины, стоящей у него под окном, а проснувшись, спуститься вниз и убедиться, что все совпало.

Другое дело, что третьевратников среди нас нету.

Временами прорывается то, от чего в другое время Соня отнекивается. Я как бы каждый раз подчёркиваю, что не против вашего сновидческого леса, хотя и строго воспринимаю его, как сборище шизиков. Но не смотря на это, каждый раз обнаруживаю противодействие. Значит, что? Значит, что Соня держит сновидческий лесок за нечто, гораздо большее, чем просто субъективные видения, хобби, где-то между макраме и каратэ.

Аминь.

Вот. Это обесценить я никак не смогу, даже если бы имел к этому желание.

Занятие цэ трошки для сэбэ.

А на объективизм замахнётесь - получите сдачи )

Корнака хоть в суе не упоминайте, ничего святого нет)

Догадываемся! Дегенераты, вроде Крока и Мааткары, да?))) Неострочувствующие ни разу)))

Это свободный выбор свободного человека, эгоистка)

(думаю, два моих последних сообщения можно и удалить, просто облом в личку писать)

Юлька таки навербовала себе агентуру.((

Ещё хотелось бы добавить, насчёт зависти. Ну, во-первых, это напоминает ситуацию в мультфильме про ворону и кота, когда они вдруг захотели поменяться местами. Во-вторых... было б, чему завидовать. Так и вижу Космо, дрыхнувшего всю ночь в кроватке, просыпающегося в районе 11-ти, 12-ти, чтобы попросить у мамы покушать, написать в интернете пост про зависть иму, виликаму, и снова баиньки. Спи, малыш. Зелен виноград)

Товарищи сновидцы!
Наконец-то ваше умение сновидеть может быть монетизировано:

"Ищут искреннего, любознательного и немного уставшего от сумасшедших ночей героя-сновидца, который всегда хотел настолько мастерски освоить науку блуждания за завесой дрёмы, что позавидовал бы сам Дон Хуан, мечтающего под наблюдением маститых ученых ежедневно странствовать по сюрреалистическим просторам мира грёз, наблюдая его неимоверные пейзажи и волшебных существ, и использовать свои умения и особенности на благо человечества

Кто нужен: Страдающий расстройствами сна участник исследовательской программы по изучению осознанных сновидений
Куда нужен: Polysomnography
Что по деньгам: 3500-4500 USD в месяц

Какие требования:
- Наличие хронических или рецидивирующих нарушений сна (инсомния, частые кошмары, фрагментация сна, сдвиг циркадного ритма, нарколепсия и пр.), желательно подтверждённых медицинской историей;
- Готовность пройти предварительное медицинское обследование (анализы, ЭКГ, опросники, анкеты сна);
- Отсутствие острых медицинских состояний, представляющих риск (неустойчивые сердечно-сосудистые заболевания, тяжёлая дыхательная недостаточность и т. д.);
- Отсутствие активного злоупотребления алкоголем или наркотиками, отсутствие психиатрической патологии;
- Готовность экспериментам и выполнению ежедневных упражнений по индукции осознанных сновидений;
- Умение общаться и описывать свои внутренние переживания на английском языке, грамотность при заполнении анкет и ведении кратких текстовых- и аудиозаписей;
- Стрессоустойчивость, готовность спать и практиковать фазовые состояния в необычных условиях, в окружении проводов и исследователей;
- Способность непрерывно находиться в лаборатории на протяжении длительного периода.

Какие обязанности:
- Прохождение скрининга и медицинского обследования перед началом программы;
- Ночные записи в лаборатории сна (полисомнография), от нескольких ночей до нескольких блоков по протоколу;
- Наслаждение незабываемыми приключениями в мире снов, посещение самых изумительных его уголков и переживание невероятных впечатлений;
- Практика фазовых состояний;
- Участие в дневных сессиях, включая интервью, тесты на бодрствование, краткие нейрокогнитивные задания, анкеты по качеству сна и настроению;
- Регулярная практика безопасных техник индукции осознанных сновидений под руководством исследователей;
- Ведение аудио- или письменных отчётов о сновидениях и переживаниях после пробуждения;
- Немедленное информирование команды о любых нежелательных эффектах (усиление тревоги, ухудшение сна, необычные симптомы);
- Участие в разных увлекательных экспериментах, целью которых является прояснение особенностей мира снов и его восприятия человеческим сознанием.

Какие условия:
- Уникальная возможность получать деньги за увлекательные путешествия в мир снов, а также послужить прогрессу человечества и раскрытия множества тайн, которые хранят сновидения;
- Программа выполняется в лицензированной исследовательской лаборатории Polysomnography, под наблюдением выдающихся исследователей. Жить и работать предстоит в кампусе колледжа Темпл в самом сердце Техаса, который буквально утопает в зелени и арт-объектах, проживание и питание бесплатны;
- Лаборатория планирует набрать для программы несколько десятков человек из разных культур и уголков мира, мира, юридическая поддержка и релокация гарантированы;
- Полудомашняя обстановка. Предельно комфортные условия для сна и вхождения в осознанные сновидения;
- Компенсация от 3500 до 4500 долларов в месяц за участие, программа годичная;
- Фитнес-центр на территории кампуса предлагает лучшее в своём классе оборудование для поддержания здорового образа жизни;
- Участие даёт редкую возможность посмотреть на собственные сновидения и мир снов изнутри, получив полисомнографию, расшифровки и объяснения.

Откликнуться на вакансию можно отправив свои резюме и сопроводительное письмо на почту psgt@templecollege.edu с пометкой «Polysomnography Technology program»
_________________________________

Кто готов отправится на опыты в поликлинику?