Постнагуализм

Разное => Лирические отступления => Тема начата: Второй от 31 августа 2011, 19:54:16



Название: Управление просветом
Отправлено: Второй от 31 августа 2011, 19:54:16
В книге Кастанеды описывается момент с арендатором, что он научился манипулировать своим просветом (открывать и закрывать), только не понятно как он это делал, что происходит во время открытия просвета?


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Nahual от 31 августа 2011, 19:57:58
это становится более поняттым тем, кто практикует тенсёгрити или тому подобное


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: OEOUO от 31 августа 2011, 19:58:55
блиин же... за какие запредельные темы тут берутся!
Что это?


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 30 сентября 2011, 14:34:00
В связи с чем связано превращение арендатора в женщину, из-за того, что он застрял в неорганическом мире или из-за того, что ему хотелось подольше просуществовать в этом мире.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Mod от 30 сентября 2011, 15:13:10
В связи с чем связано превращение арендатора в женщину, из-за того, что он застрял в неорганическом мире или из-за того, что ему хотелось подольше просуществовать в этом мире.
Я думаю зесь все просто, Второй
Дело в том, что арендатор в процессе прожитых лет совершенно чувствовал экзистенцию бытия. Экзистенция бытия - это та же Вселенская печаль, накатывающая на воина. И чем совершеннее воин, тем большая Сила действует на него, ударяя Воина, как ты помнишь именно в просвет. В процессе Практики Воин открывается миру свои просветом и становится тем самым уязвим для Силы (Именно той, которая одновременно порождает экзистенциональну печаль). Эта Сила бъет открывшегося Миру Воина в просвет,  угрожая разорвать кокон Воина. Но не тут-то было... Хотя арендатор в молодости и обладал дряхлеющим телом, однако он был не дурак. Он вышел из положения просто трансформировашись в женщину, тем самым создавая оптимальные условия для управления просветом. Как управлять просветом смотрим в этих темах:  
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=10731.0
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=421.0

Я, ведь, понятно излагаю??


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 30 сентября 2011, 16:26:57
Он вышел из положения просто трансформировашись в женщину, тем самым создавая оптимальные условия для управления просветом.

А что нельзя сделать всё тоже самое не трансформировавшись в женщину, но, допустим, с меньшим существованием? Мне, например, могло бы пригодиться такое умение, но превращаться в женщину ох как не хочется. Не вижу смысла жить тысячелетия. В таком случае, будет гораздо быстрей прийти к свободе, если умереть и заново родиться.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Mod от 30 сентября 2011, 20:28:59
А что нельзя сделать всё тоже самое не трансформировавшись в женщину, но, допустим, с меньшим существованием? Мне, например, могло бы пригодиться такое умение, но превращаться в женщину ох как не хочется. Не вижу смысла жить тысячелетия. В таком случае, будет гораздо быстрей прийти к свободе, если умереть и заново родиться.
Это самый короткий путь. Неделание мужчины и делание женщины. Количество сэкономленой энергии просто не поддается расчету. Представь, что потеряв мужскую форму по-настоящему твою внутреннюю суть перестают озадачивать практически все заботы, считающиеся мужскими в обществе. Но зато сколько новых переживаний дается в новом положении ТС - быть женщиной! Свобода действий обуславливается еще и тем, что ты прекрасно помнишь весь свой мужской опыт. И, соответственно, проблем в отношениях с мужиками (тех проблем, которыми грузятся обычные женщины) у тебя просто не будет.
Такой путь - это, действительно,  в значительной мере смерть. Смерть твоего мужского "Я".


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: OEOUO от 30 сентября 2011, 20:33:27
Меня в ОСе однажды проводили в такое место, где возможно любое изменение и любая трансформация.
Я предпочел убрать пару болячек. А когда попросился еще, мне сказали что я теперь сам знаю как туда попасть...
Я так понял что это именно то место, где Эсперанса меняла пол...


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 30 сентября 2011, 20:48:34
Это самый короткий путь. Неделание мужчины и делание женщины. Количество сэкономленой энергии просто не поддается расчету. Представь, что потеряв мужскую форму по-настоящему твою внутреннюю суть перестают озадачивать практически все заботы, считающиеся мужскими в обществе.

Так зато на подобную трансформацию сколько уйдёт времени и энергии, я ничего не вижу в этом короткого.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: OEOUO от 30 сентября 2011, 20:48:41
а однажды я понял как работать с просветом, только теперь не могу вспомнить. Это было как-то очень необычно. И управлять нужно было такими вещами о которых мы вообще не имеем представления в нормальном режиме.
Но больше в тот режим я я не попадал. А вспомнить пока не хватает силенок.
какая-то очень хитрая фигня с вниманием, с обманом его...


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: OEOUO от 30 сентября 2011, 20:50:00
Так зато на подобную трансформацию сколько уйдёт времени и энергии, я ничего не вижу в этом короткого.
все очень просто и быстро происходит в сновидении. Просто нужно знать позицию ЭТОГО сновидения.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 30 сентября 2011, 20:54:08
Неужели действительно для управления просветом необходимо трансформироваться в женщину? Или это очередная уловка, мол, чтобы почувствовать, что ощущают женщины.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: OEOUO от 30 сентября 2011, 21:14:59
Неужели действительно для управления просветом необходимо трансформироваться в женщину?
нет не обязательно, Но за женщинами не охотятся неорганы (потому что они сами женщины) и это лучшая маскировка... А то сожрут в раз...


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: exorcist от 30 сентября 2011, 22:26:01
Мне, например, могло бы пригодиться такое умение, но превращаться в женщину ох как не хочется. Не вижу смысла жить тысячелетия.

Почему? Внутренние барьеры мешают? Был бы я доном Хуаном, переодел бы вас женщиной и заставил торговаться.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 30 сентября 2011, 22:38:06
нет не обязательно, Но за женщинами не охотятся неорганы (потому что они сами женщины) и это лучшая маскировка... А то сожрут в раз...

Вот этот момент мне больше всего не понятен, остальные же сновидят будучи мужчинами и что, им удаётся обходить неорганов.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 30 сентября 2011, 22:40:01
Это самый короткий путь.

А почему, если умереть, будет дольше. Я считаю, что слишком наивно полагать, будто это моё первое и единственное воплощение.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Mod от 30 сентября 2011, 22:51:41
Второй,
А почему, если умереть, будет дольше. Я считаю, что слишком наивно полагать, будто это моё первое и единственное воплощение.
чуваки с реинкарациями -------> где-то там...
На постнагуализме воины живут только один раз.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 01 октября 2011, 08:07:09
нет не обязательно, Но за женщинами не охотятся неорганы (потому что они сами женщины) и это лучшая маскировка... А то сожрут в раз...

Вот этот момент мне больше всего не понятен, остальные же сновидят будучи мужчинами и что, им удаётся обходить неорганов.

Так в чём же отличие сновидения арендатора от других мужчин, почему других они не сжирают, дона Хуана, например, ведь не сожрали, откуда такая уверенность, что если мужчина, то прям в раз сожрут, насколько мне помнится из книг, наши возможности безграничны. Может это была просто прихоть такая арендатора, превратиться в женщину.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: OEOUO от 01 октября 2011, 09:13:49
Второй,  Ты занят явно пустыми вопросам для тебя, порожденными твоим любопытством.
Поищи соответствующие места в книгах КК. Зачем ты спрашиваешь нас.
Вообще новые видящие не заходят в сновидения так далеко, как древние маги, поэтому попадать в те ловушки в которые угождали древние видящие  не должны.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 01 октября 2011, 09:46:41
Второй,  Ты занят явно пустыми вопросам для тебя, порожденными твоим любопытством.

Не тебе судить пустые они или нет.

Вообще новые видящие не заходят в сновидения так далеко, как древние маги, поэтому попадать в те ловушки в которые угождали древние видящие  не должны.

Для управления просветом необходимо зайти так далеко?


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: OEOUO от 01 октября 2011, 09:51:32
Для управления просветом необходимо зайти так далеко?
с тобой говорить как с дауном... Ответ был на другой вопрос. ты же сам спросил об арендаторе опасности и  посему ДХ не сжирали.. Да потому что он прекратил практики дальнейшего общения с неорганами в сновидении.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 01 октября 2011, 09:58:59
с тобой говорить как с дауном

А с тобой, как с быдлом.

Да потому что он прекратил практики дальнейшего общения с неорганами в сновидении.

Т.е. дастаточно просто не общаться с неорганами, чтобы не попасться к ним?




Название: Re: Управление просветом
Отправлено: OEOUO от 01 октября 2011, 11:03:18
Читай КК. Если он тебе непонятен, значит и тут никто тебе будет не понятен.

у тебя всегда будет один вариант реакции на ответ в такой конструкции: - "то есть (значит) ... и следом перевирание мысли собеседника или вообще что-то новое от фонаря"
сравни:

вопрос - в чём же отличие сновидения арендатора от других мужчин, почему других они не сжирают, дона Хуана

ответ - новые видящие не заходят в сновидения так далеко, как древние маги, поэтому попадать в те ловушки в которые угождали древние видящие  не должны.

реакция на ответ - Для управления просветом необходимо зайти так далеко?

тебе отвечали не на это - это ты сам уже сформулировал.
И постоянно так.

потом  сам делаешь из ответа дурацкий вывод вообще про третье уже:
- Т.е. дастаточно просто не общаться с неорганами, чтобы не попасться к ним?

ты не даун... ты Фавьё







Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 01 октября 2011, 11:19:02
OEOUO, там очень мало описано того, что касается управления просветом, в основном предостережения, насчёт того, если просвет слишком сильно открывается, то его надо закрыть. Например, я понял, что если мне необходимо продлить своё существование на несколько сотен лет, для этого нужно научиться управлять просветом, чтобы это сделать нужно зайти подальше в сновидении. Что же касается уровней сновидения, то там сказано, чем дальше, тем опасней и, что неорганики охотятся в основном за мужчинами, хотя и женщин могут заманить, но никто так и не поставил под сомнение то, как далеко могут зайти мужчины. Хотя, Карлос во время полёта на крыльях намерения всё же рискнул.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 01 октября 2011, 11:29:25
- Для управления просветом необходимо зайти так далеко?

тебе отвечали не на это - это ты сам уже сформулировал.

Но на этот вопрос мне так и не ответили.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: OEOUO от 01 октября 2011, 11:33:00
осознаешь ли ты вообще, что дойдя до той степени осознания, на которой ставятся такие вопросы ты уже сам будешь все знать. А сейчас это просто абсолютная глупость разбираться с этим, когда ты практически ничего еще не умеешь и не знаешь.
это все равно, что малому ребенку распрашивать о биржевых операциях.
как раз в книгах КК сказано достаточно. чтобы иметь представление о трансцендентности таких задачю
А главное - они совершенно не нужны новым видящим.

путь бессмертия магов прошлого - совершенно тупиковый. Об этом тоже есть в интервью КК где-то...


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: OEOUO от 01 октября 2011, 11:36:30
Но на этот вопрос мне так и не ответили.
ясно. что если я потружусь пересказать тебе полкниги КК. то ты не перестенешь задавать все новые вопросы. ответы на которые там есть.

А я не имею такого опыта своего. Что я мельком узнал - я уже сказал на эту тему.
Послушайся совета - оставь эту тему.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 01 октября 2011, 11:37:28
осознаешь ли ты вообще, что дойдя до той степени осознания, на которой ставятся такие вопросы ты уже сам будешь все знать.

ещё я осознаю, что сейчас формируется то направление, в котором я буду двигаться, так что мой вопрос вовсе не из праздного интереса.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: OEOUO от 01 октября 2011, 11:43:42
для этого нужно научиться управлять просветом, чтобы это сделать нужно зайти подальше в сновидении.
ничего подобного! "управлять просветом" для тебя и всех нас ознгачает одно - уметь закрывать просвет своей волей. если чо... А для этого нужно иметь в запасе щиты. такие шиты которые бы в любом состоянии вернули тебя в обыденность. Это уже связано с "путем сердца".


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 01 октября 2011, 11:59:30
ясно. что если я потружусь пересказать тебе полкниги КК. то ты не перестенешь задавать все новые вопросы. ответы на которые там есть.

Дело в том, что я думал (исходя из тех же книг Кастанеды, которые я слушал с повышенной внимательностью), что для того, чтобы продлить своё существование необходимо трансформироваться в женщину, т.к. только это делает возможным такое управление просветом, которое, как мне казалось, происходит на более глубоких уровнях сновидения, которые способна выдерживать только женщина (но не тут-то было...) и тем самым позволяет выжить в неорганическом мире.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 01 октября 2011, 12:21:50
А для этого нужно иметь в запасе щиты. такие шиты которые бы в любом состоянии вернули тебя в обыденность. Это уже связано с "путем сердца".

Ну тогда у меня остаётся только один щит, который я обожаю:

О, какая слепая радость!
Какое огромное желание!
Пользоваться воздухом, которым мы дышим,
Ртом, глазами, рукой.
Какое горячее нетерпение
Потратить всего себя без остатка
В одном-единственном взрыве смеха.
О, эта наглая выскочка смерть,
Добивающая нас издалека,
Дотянувшись до нас через удовольствия,
Которые мы находим
В ничтожной ласке,
В чашке чая…


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: OEOUO от 01 октября 2011, 19:34:36
Ну тогда у меня остаётся только один щит, который я обожаю:
ты имеешь в виду стихи или взрывы смеха?
Если второе - то это не годится.
Должно быть нечто такое, что ты в любом состоянии сможешь вспомнить и что согрев душу вернет тебя к нормальной реальности.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 01 октября 2011, 19:40:12
Тогда свобода.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: OEOUO от 01 октября 2011, 19:52:32
Тогда свобода.
ннет , если стихи , то это здорово придумано. некоторые строки Пушкина всегда я помню и они всегда греют сердце. Мне насчет стихов мысль в голову не приходила. А она хорошая.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 01 октября 2011, 20:17:59
OEOUO, тогда ещё музычка тоже нечё.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 01 октября 2011, 20:18:43
ты Фавьё

Я арендатьё-новьё.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: OEOUO от 01 октября 2011, 20:26:22
Я арендатьё-новьё.
арендатор явно на тебя произвел большое впечатление...


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 01 октября 2011, 20:33:11
OEOUO, ещё бы, для меня это шанс.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 01 октября 2011, 20:49:40
Для ослабления свечения просвета и как следствие уменьшение выбросов энергии, и замедления процесса старения, необходимо уменишить энергопотребление. Уменьшать придеться конкретно, чтобы был эффект замедления старения. И для этого нет надобности быть женщиной.

Арендатор действительно, видимо, хотел оставаться бессмертным, он продлил своё существование на слишком уж долгий период, а для этого вполне может появится необходимость стать женщиной. Мне кажется, что пассы и тщательный перепросмотр сделанный в ящике могут существенно замедлить старение.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 01 октября 2011, 21:03:23
Соответственно, большую часть времени тело бросившего вызов смерти в отрубе находится. Он валяется где-нибудь парализованный в летаргии. Когда нужно оживает.

Это уже лишнее, я предпочитаю активный перепросмотр ленивому лежанию.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 01 октября 2011, 21:11:32
Теперь я понял почему я сталкер и по-настоящему рад этому, иначе было бы очень трудно выдержать давление сновидения.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Mod от 01 октября 2011, 21:23:35
Сэтл
Здраво рассуждаешь относительно замедления метоболизма и образа жизни древних магов. Однако, думаю дело только этим дело не ограничивалось. Впрочем, в книге КК очень мало об этих формах древних видящих, чтобы рассуждать об этом хоть с малой толикой определенности. Это до сих пор красивенькие мифы.

Сэтл, слушай, а зачем ты все время написание никнеймов меняешь, а произношение оставляешь прежним?  ???

Второй
У тебя из сложившейся ситуации выход только один: пару раз конкретно перепихнуться с арендатором. Это будет реальное достижение в твоей жизни и весомый энергетический факт.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Стас от 01 октября 2011, 21:31:45
Сэтл, слушай, а зачем ты все время написание никнеймов меняешь, а произношение оставляешь прежним?
И не только это. Удаление постов.
Мод, а тебя это не наводит на мысль о защитниках кошек?


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: светотень от 01 октября 2011, 21:40:00
Ага, виндикатор, который не верит в кастанеду. Оч. смешно. :-\


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 01 октября 2011, 21:48:43
Океан - мощнейший щит.

Голос океана... это крик... протяжный, громкий, он говорит, что жизнь необъятна, услышишь его однажды и узнаешь, что делать и куда идти (с).


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Mod от 01 октября 2011, 21:59:29
И не только это. Удаление постов.
Мод, а тебя это не наводит на мысль о защитниках кошек?
Точняк, Стас (http://s3.rimg.info/bd5f83d7db62cf8e4b8a35f311b7711d.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.43689.html)
Почерк схож не только внешне. И само имя добавляет характеризующие черты создателю.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Nahual от 01 октября 2011, 23:41:09
Как раз и замедляют старение и перепросмотр и магические пассы.
При перепросмотре высвобождается энергия и, ум становится более чистым и прозрачным(а так как ум связан с телом физическим -то, соответственно идёт обновление клеток, удаление болезненных и старых, искалеченных клеток)  -признак молодости.
При выполнении магических пассов тело наполняется энергией(при условии, что рано или поздо теряется человеческая форма и нет зацепленности за материальный аспект тела-организма) и делает то, что присуще молодому организму.
Чтобы медленне стареть стоит не использовать ограниченные ресурсы организма, а перейти на "нагвальный" тип энергии -бесконечной силы (намерения)


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 02 октября 2011, 00:06:45
Арендатор вообще сделался женщиной(насколько я понял) из-за охоты неорганики на него, а не из-за замедления старения. Тут разницы нет мужик ты или женщина. Что мужчина, что женщина могут уменьшать активность своих энергетических процессов.

Значит он слишком сильно замедлил старение, настолько сильно, что оно перестало иметь место, позволив ему создать любую внешность, и слишком далеко зашёл в сновидении, где контроль был крайне минимален. В таких условиях выжить будучи мужчиной было практически невозможно, т.к. требовалась максимальная текучесть.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 02 октября 2011, 08:46:59
Хотя арендатор в молодости и обладал дряхлеющим телом, однако он был не дурак. Он вышел из положения просто трансформировашись в женщину, тем самым создавая оптимальные условия для управления просветом.

Выходит, что он сначала восстановил своё тело, а потом ещё и трансформировался в женщину, иначе подобная трансформация не получилась бы. Данная трансформация позволила ему жить тысячелетия избегая ловушек неоргаников.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 02 октября 2011, 11:01:32
Nahual, я бы сказал, что перепросмотр, сновидение и тенсёгрити открывают доступ к бесконечному источнику энергии.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Nahual от 02 октября 2011, 11:04:01
Второй,
Если быть предельно точным -то способствуют, плюс колосальная сила намерения практиканта быть полным сил и в потоке.
Считаю что системность методов приводит к желаемому результату, а вырванные из контекста пара-тройка упражнений, выполненных не осознанно заберёт и время и веру в мистическое.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Mod от 02 октября 2011, 18:22:35
Выходит, что он сначала восстановил своё тело,
Кстати, по поводу воостановления тела или иначе омложивания организма - тут нет ничего мистического, если понять сущность основных методов ЗОЖ  (за хелпом обращаться к Стасу). Так что многое уже возможно сейчас.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: OEOUO от 02 октября 2011, 18:45:07
мне кажется вы немного не туда зашли.
Вспомните нагваля Хулиана, Он ведь фактически умер на поле. Но смещение ТС поставило его в такое положение. когда СМЕРТЬ НЕ ИМЕЛА ЗНАЧЕНИЯ и болезни его не стало существовать.
И он уже не возвращался вниманием в то положение, в котором он был больным и умирающим.
Ему приходилось держать внимание ВСЮ ЖИЗНЬ в каком-то другом месте и это удивительныи образом преображало его тело - наполняло его другими энергиями, ОЧЕНЬ сильно преображая физически.
Значит  дело не в ЗОЖ а в чем-то другом.
Есть какая-то удивительная тайна сна и ТС. И простая и трансцендентная одновременно. И каким-то образом она у человека блокирована.  Причем блокирована его же собственной волей и сознанием.

.


Название: Re: Управление просветом
Отправлено: Второй от 03 октября 2011, 14:21:00
Да, сейчас новый цикл и в группах уже нет необходимости, но это не значит, что воины не объединяются для "массового входа" в "третье внимание", потому что правила никто не отменял и без нагваля всё также нет свободы, да и по книге, вместе можно достичь большего. Но у меня вполне закономерный вопрос, что мне то делать, как арендатору, тупо провожать созерцающим взглядом 2-3 команды в бесконечное путешествие. Я нахрен нужен.