Постнагуализм

Без проблем. Могу выложить всё сюда, на всеобщее обозрение. Чтобы показать, насколько не права Пипа.
Идея была следующая: во всём мире сделать систему самоуправления. Причём, которая работала бы в любых областях и сферах жизнедеятельности. Задействуя интернет, как самую большую сеть, к которой сейчас подключены практически все.

Что для этого надо? -Всего лишь программу, написанную определённым способом, некую социальную сеть. Которая соединяла бы напрямую или опосредовано какие-либо противоположные или заинтересованные стороны, для обеспечения процесса согласования и взаимодействия по каким-либо вопросам или решения каких-либо проблем. И ещё некую оперативную группу (некий штат специалистов) при этой сети, которая выполняла бы некоторые определённые функции.

Лучше всего понять, что имеется в виду, на упрощенном примере.
Допустим, в подъезде многоквартирного дома сгорела лампочка. Казалось бы, мелочь. Но не приятно ходить вечером в темноте. Да, знаешь, что где-то есть телефон домоуправления, но это надо искать, потом звонить и т.д. Вместо этого заходишь в социальную сеть "Электронное государство", можно даже через телефон, ищешь там свой город, свой дом, свой подъезд и пишешь: "Сгорела лампочка. Хорошо бы её заменить". Всё, выходишь из программы, всё что дальше происходит и как - тебя не касается. Социальная сеть берёт на себя обязанность донести до нужного адресата, который ответственен за порядок в подъезде, на себя.

Далее. Допустим, тебе что-то не нравится на заводе (на предприятии), где ты работаешь. Берёшь компьютер, заходишь в интернет, в социальную сеть "Электронное государство", ищешь там своё предприятие и пишешь: "Мне не нравится то-то. Предлагаю сделать так-то." Всё, выходишь из программы, всё что дальше происходит и как - пока что тебя не касается. Социальная сеть берёт на себя обязанность донести твоё сообщение до нужного адресата, который ответственен за порядок на предприятии, на себя. Если однотипных сообщений несколько или много, социальная сеть образует нечто вроде их согласования и приведения в некое единое коллективное обращение к руководству предприятия. Руководство может рассмотреть его и как-то отреагировать, просто обосновать свою позицию, а может выкинуть. Как захочет. Результаты реагирования (или игнорирования) будут размещены на сайте.

Аналогично - обращение к чиновнику какому-нибудь или ведомству. Вообще, СМЫСЛ всей этой движухи в том, чтобы наладить конструктивное взаимодействие между сторонами (в данном случае - верхами и низами), в котором ленивые жопы начальников двигались бы быстрее и всем на пользу, и заодно "низы" могли бы получать информацию о состоянии дел где-либо и какое-либо объяснение от первых рук, и тем самым не мнить что-то там себе на уме (де начальник зарплату зажимает) и не злиться попусту. Постепенно простые люди смогли бы почувствовать то, что всё больше и больше они могут влиять на всё вокруг или просто контролировать - по сути, делаться хозяевами своей жизни.

В других сферах, например, это может быть взаимодействие: между производителями и потребителями, между разработчиками игр и игроками, и даже - между странами. Потому как, надо признать, в мире сейчас никакого глобального управления нет, не налажены нормальные механизмы согласования и контактирования, всё по старинке, через ООН или чаще мимо него. Да и люди разных стран - давно могли бы начать договариваться между собой напрямую, минуя вечно врущие и тасующие факты правительства. Всё больше и больше людей это понимает. Социальная сеть "Электронное государство" может взять на себя и такую роль. К примеру, знаете ли вы, какая часть всех денег и ресурсов тратится на армии, вооружение и войны? А что, если люди между собой вот возьмут и договорятся распустить все армии? КТО тогда помешает их воле? Пипа, чего вы боитесь? Того, что простые люди будут говорить, что нужно делать - своим чиновникам? Но ведь чиновники на то и посажены - чтобы выполнять то, что нужно простым людям и обустраивать ИХ жизнь, а не свою.

Обрисовал идею вкратце и только основные моменты. Хотя в общем-то в своих копаниях мы дошли и до конкретных форм реализации этой самой соц сети. Так что можете спрашивать, задавать любые вопросы, если что-то интересует.

интересно :)

Вообще, откуда всё пошло. В основе этой идеи лежит очень простая мысль или даже уверенность в том, что большое сознание всегда лучше и эффективней решит какую-либо проблему, чем маленькое. Маленькое сознание здесь - это, например, группа начальников или какой-либо руководитель (председатель, президент), а большое сознание - это коллективное сознание, образованное из ВСЕХ участников (низов, верхов, рабочих, директоров и т.д. - ВООБЩЕ ВСЕХ). И данная социальная сеть - как раз и призвана соединить всех в это самое коллективное сознание, и предоставить всем инструменты для максимально конструктивного взаимодействия, для решения любых проблем.

социальная сеть?

есть у нас примеры таких сетей вроде вконтактика, но какие проблемы он помогает решать...

Ну чистейшей воды утопия.
Во-первых это не "большое сознание" и куча маленьких, что далеко не одно и то же.
Это скорее сознание толпы, а психологи сознание толпы сравнивают с сознанием
не очень умного животного.



Ещё одна утопия :) А чиновники то её разделяют? Очевидно что нет. И что их вдруг перекуёт?
И это главная заковыка которая уже закопала все утопические идеи.
Тот же коммунизм. Чем он плох? Теоретически это "общество хороших людей".
Но где их взять? У нас в своё время начали "выковывать нового человека". И что?
То же, что и при попытке отлить пулю из говна.
Есть ли ответ на этот вопрос? Если нет, то социальные сети так и останутся
средством оглупления масс и превращение их в безликих членов общества потребления.

Может Тоту про некие другие социальные сети, не ясно как он их представляет.

Предположим другие. Хотя лучше бы он сам пояснил.
Возьмём его же пример с лампочкой в подъезде.
Вот написал пациент в сеть. Вот сеть доставила сообщение
дежурному электрику который её должен поменять.
А он в это время бухает с дежурным сантехником и беседуют они "за жисть".
Важную такую беседу ведут, филоспскую, типа "ты меня уважаешь?"
Ну и что? Он бросит это важное (субъективно, для него важное) дело и метнётся
менять лампочку? Да ещё хрен знает куда, аж за три дома (он же наверное
не один дом обслуживает)? Идут они все лесом! А потом на планёрке скажет:
у меня телефон сел и сообщения не видел. И вся идиллия псу под хвост.

Ну про то, что это будет идеально работать вообще никто не говорил, так ведь...

А в твоём примере сеть выполнила свою функцию доставки сообщения  от пациента к электрику

Правда я сомневаюсь, что электрик будет сидеть в Контактике в это время , да и вообще..., но допустим :)

Вначале постараюсь объяснить ПРИНЦИП использования диалектики в этом проекте. Для простоты возьмём взаимоотношения лишь в одной проекции - "народ и власть", например. Откуда все наши беды, как народа? Может быть из-за того, что во власти всегда оказываются безмозглые управленцы? Или только те, кто жаждет власти по своей натуре и стремится накомандоваться всласть? Или нахапать по-больше?.. Нет, главная причина - не в этом. Главная причина - в том, что на разных местах своего местонахождения, даже один и тот же человек - ощущает мир по-разному. Разное окружение и разное положение - ДИКТУЮТ свои правила и свои интересы (приоритеты). Одно дело, если ты простой рядовой гражданин и работаешь, скажем, на заводе. И совсем другое дело, если ты - директор этого самого завода. В одном случае, ты смотришь на ситуацию или происходящее - с одного края, а в другом случае - с противоположного. И зачастую, с одного края - совсем не видно то, что видно с другого края. Это чревато тем, что директор забывает заботиться об условиях рабочего, а рабочий начинает хуже работать. В результате падает производительность труда, меньше прибыли, падает зарплата, все ходят злые. Короче, плохо от этого - всем. В случае, если президент страны руководствуется только укреплением обороноспособности страны, повышением налога и совсем забывает о том, как живётся своему гражданину, то это тоже плохо сказывается в итоге - и на стране и на гражданах... Народ больше думает о себе и о своей свободе, а власть в лучшем случае - о том, чтобы усилить страну, за счёт "сплочения рядов", что по сути есть ограничение свободы этого же самого народа. Как можно решить данное противоречие? - Путём связи противоположных сторон и постоянным их взаимодействием. Тем самым, обе стороны будут всё время напоминать друг другу, каждый - о своих взглядах на ситуацию, на мир, и пробовать решать возникающие проблемы совместно и взвешенно, с учётом обеих позиций. Данное сотрудничество, помимо первого диалектического закона о единстве и борьбе противоположностей, также будет учитывать и второй закон - перехода количества в качество. Ибо тут мы имеем попытку синтеза ДВУХ точек зрения, вместо одной, как обычно сейчас происходит. Как говорится, одна голова - хорошо, а две - лучше.

И чем больше людей будет участвовать в согласовании, тем вернее будет решение. А виртуальная форма позволяет максимально ускорить этот процесс. Если раньше для быстрого и верного решения нельзя было использовать общество, и потому ставка делалась на руководителя, президента, царя, то благодаря повсеместному развитию интернета и технологий, у нас сейчас появилась такая возможность. Упор постепенно с отдельной личности переходит на коллективное сознание.

Ошибаетесь Тоту в своей посылке, законы развития общества это не законы физики, не настолько точно определены, но они имеют ту же очевидную основу, чётко прослеживаемые закономерности на относительно долгом промежутке наблюдения, по крайней мере в тысячи лет  для разных человеческих сообществ.

Эти  наблюдения показывают, что ощущения разных людей тут не при чем, хотя мир разные люди ощущают по разному.

Может школьную программу истории и экономики стоит освежить и обсудить? Это я не для подкола пишу. :)

Да уж...ты неисправимый утопист. Проблема не в этом, а в том, что люди
действуют исходя из своих интересов и опираясь на свои возможности.
А интересы как то однообразно убоги - нахапать побольше.
Так было и при большевиках которые декларировали равенство, но неизбежно
часть из них оказывалась "ровнее", так есть и сейчас, рассказывая о том,
как заботятся о благе народа властьимущие гребут под себя.
Та же хрень и в других государствах.
Ну а возможности у кого больше? Лениво даже пояснять.
Так что в этом извечном перетягивании одеяла на себя выигрывают те,
у кого больше возможностей - власти и денег.
И никакие социальные сети ничего не смогут изменить.
Их единственная реальная роль (для чего их и создавали) - отвлекать массы
от их реальных проблем. И выпускать пар в виртуальных "битвах".

А ты получается антиутопист, крайности всегда вредны, но в смысле свободы мышления утопичность для первого этапа предпочтительнее, что возможно воплотить никто до конца не уверен, всегда возникает нечто принципиально новое и чтобы это понять ограничение в мышлении вредно....

Да, я антиутопист, я реалист. Исхожу из того, что наблюдаю.
А утопии это бесплодные мечтания. Бесплодные! В этом вся беда.
Или ты сможешь назвать хотя бы один пример когда утопия была реализована
в реальности?


Мудрецы говорят: ничто не ново под Луной :)
Если это новое возникает всегда, то давай говорить конкретно, что именно новое
возникло сейчас? Принципиально новое?
Общество потребления? Вот уж новее некогда :)

утопия и антиутопия это модели обычно литературные.... сен симон и оруэлл, замятин и киберпанк....

но они всегда отражают нечто реальное в обществах или предсказывают...)

Если есть ХОТЬ ЧТО-ТО объединяющее, то сознание "толпы" приобретает определённый вектор движения. При этом, чем больше сгрудилось индивидуальных осознаний в эту самую толпу, тем больше СИЛА, с которой эта толпа может воздействовать на "точку приложения". Тут важно очень точно определить эту "точку", чтобы не получилось бессмысленного выхода пара на очередного козла отпущения. А если к этому вектору ещё придать разумный и конструктивный подход, и потом ещё исключить внешнее влияние (манипулирование извне), то уже никак не повернётся язык назвать получившееся могучее коллективное сознание - толпой. Ведь почему бюрократы и политики побеждают каждый раз? А потому что за ними всегда стоит система, которая всегда представляет собой некий сплочённый коллектив, с определёнными рычагами. Эта их система - без труда разберётся с любым индивидуалом или мелкой кучкой единомышленников. И это будет происходить до тех пор, пока не появится некая подобная система с противоположной стороны - со стороны масс. Причём, сейчас к этому есть все предпосылки. И самая главная из них - интернет, которому напрямую можно подключиться, практически откуда угодно. Другая предпосылка - деньги. Рано или поздно, кто-то из владельцев соц сетей или (просто кто-то умный) смекнёт, что на чаяниях народа и его справедливом гневе - можно неплохо зарабатывать. Почему? Потому что у народа есть определённая потребность. Если есть спрос, обязательно будет предложение. Причём, чем больше предложение будет направлено на удовлетворение нужд народа и чем больше функций и сфер жизнедеятельности затронет самоуправление, тем больше будет благодарности от простых людей. Даже если сделать содержание этой соц сети целиком и полностью основанное на добровольных пожертвованиях, в рамках всего мира это могут быть триллионы и триллионы долларов. Представьте только, какое огромное распространение получил пустопорожний Фейсбук, придуманный юношей-студентом, и какое может быть распространение у соц сети, которая может обеспечить самоуправление по всему земному шару, сделать деятельность бюрократов и чиновников прозрачной как стёклышко, тем самым подчинив их очень жёсткому народному контролю.

Далее, очень простое правило: "Кто платит, тот и заказывает музыку". Жилец многоквартирного дома платит деньги - управляющей компании, или тому, кто обеспечивает дом услугами и поддерживает в нём порядок. Поэтому ему плевать на то, где находится дежурный электрик и чем занимается. "Точка приложения" здесь - директор управляющей компании. Именно до его сведения и доносится (соц. сетью) предложение жильца заменить лампочку в подъезде. Именно ОН - и должен отвечать за всё, в том числе - отчитываться перед жильцами. В свою очередь, директор - платит электрику, и электрик - уже в ответе перед директором, а не перед жильцами. Жильцы - даже могут не знать, что там за штат у управляющей компании, ХОТЯ... им всегда, наверное, должно быть интересно, как эффективно и куда расходуются их деньги, которые они платят ежемесячно. К примеру, вот сейчас подходит к концу довольно тёплая зима. Спрашивается: куда пойдут деньги, съэкономленные управляющими компаниями на отоплении дома? А там могут быть - немаленькие суммы!.. Я, например, очень сильно сомневаюсь, что вдруг кто-то из них заявит, что дескать зима была тёплой, денег потратили меньше, значит платить надо всем меньше. И наоборот, я, например, нисколько не сомневаюсь, что получившуюся "прибыль" они пустят себе на премии. А почему? Да потому что, у нас НЕТ действующего ИНСТРУМЕНТА, призыва к прозрачности и к ответу, вот таких лиц. Хотя, казалось бы, чего для этого надо? - всего лишь грамотно написанную программу, оформленную в виде определённой соц. сети или хотя бы - в несколько подправленном виде того инструмента, который правительство России пытается сделать работоспособным - портал ГОСУСЛУГ, функционал которого сейчас - очень мал и незначителен, но уже радует даже то, что можно узнать из него про свои дорожные штрафы или сумму налога за год и рассчитаться по карте. Хотя бы ЭТО есть, это УЖЕ хорошо, но что бы было, если было бы и ВСЁ остальное?!..

Ещё про то, что "Кто платит, тот и заказывает музыку". С этой точки зрения, то что происходит сейчас у нас в государстве - есть чистой воды абсурд. Фактически, мы - платим деньги правительству (в виде налогов), но "музыку" заказывать не можем. Мало того, именно ТЕ, кому мы платим деньги, решает, сколько именно мы должны им платить, и за что. Подобная ситуация - весьма схожа с тем, что в простонародье называет грабёж. Причём, это грабёж - узаконенный. И вот та социальная сеть, о которой я пытаюсь говорить, по моему скромному мнению, вполне может этот самый абсурд и грабёж прекратить. Я уже прикидывал, каким образом можно проводить согласование, начиная с самых "низов", и заканчивая самыми "верхами", чтобы наладить взаимоуважительное (мало того - всегда взаимовыгодное, но это пока не всем будет видно, хотя это так) сотрудничество, которое поможет совершить качественное преобразование нашего общества, значительно продвинуть в сторону свободы и гармонии.

Замечания? Вопросы? А может даже - предложения?..

В данном случае, простые работники и граждане - это аналог "ЧАСТНОГО", а директор и президент - это аналог "ЦЕЛОГО". Как можно видеть, главная проблема общества - в разрыве интересов и отсутствии постоянной тесной связи между разными классами людей. Вместо сотрудничества в едином организме государства - мы видим между ними постоянную войну и ненависть. Это всё от недостатка сознательности, от отсутствия гибкости взгляда, от неумения посмотреть на всё глазами другого человека и от неумения посмотреть на вещи целостно:

*****

Когда мысли переходят к науке об существовании и развитии общества.Неплохо бы понимать, что взаимодействие таких  общественных образований, как классы, происходит по экономическим законам в первую очередь. И осознанность людей так же напрямую зависит от условий экономики, в которой они живут. Если у тебя рабочий день 8 часов, то о духовном развитии ты еще может найдешь время подумать, а если 12 часов ,то уже гарантировано нет.

Диалектика стоит гораздо выше экономики, и потому для экономики является определяющим фактором. Другими словами, как раз из-за того, что люди не следуют диалектическим законам природы, у них может быть не развита экономика, либо для её развития требуются чрезмерные средства. Как если бы человек, не соблюдающий режим сна и бодрствования, или работы и отдыха, пытался бы изо всех сил, терзая себя и доводя до изнеможения, изображать какую-то плодотворную деятельность. Понятно, что рано или поздно, в таком режиме организм пойдёт на износ и в итоге откажется подчиняться. Это именно то, что сейчас происходит в обществе - мало кто получает удовольствие от работы, постоянно тянут лямку внатяг, и всем давно плевать на всех и всё. :)

Если перекинуть параллель на магов, то примером отказа следования диалектическим законам природы был бы отказ от контроля за состоянием своего физического тела. Слабое физ тело приводит к разрушительному воздействию нагуаля. Хотя, казалось бы, сновидь с утра до вечера и с вечера до утра, закидывай в топку мескалито и зависай во Втором, и будет тебе счастье. Но нет. Баланс (между духовным и физическим) нарушен, и начался износ. Не зря говорят: "в здоровом теле - здоровый дух". :) Да поди возьми любую народную мудрость, практически везде сплошная диалектика. Именно потому они не стареют со временем и всегда актуальны:


Одной рукой узел не завязать.

На каждого, кто прохлаждается в тени, найдётся кто-нибудь на солнцепёке, кто мучается вместо него.

Нищета без долгов — благосостояние.

Одна головня и в поле гаснет, а две дымятся (курятся).

Бестолковый отдых утомляет хуже работы.

Быть трусом позорно, но еще позорнее выказывать храбрость только из боязни, что тебя назовут трусом.

Где венчают, тут и погребают (отпевают).

Для себя жить – тлеть, для семьи – гореть, а для народа – светить.

Иногда и в улыбке скрывается яд.

Кабы снова на свет народиться, знал бы, как состариться.

Кто драку затевает, чаще битым бывает.

Любя, помни, что есть ненависть. Ненавидя, помни, что есть любовь.

Нет худа без добра.

Плох тот солдат, который не думает стать генералом.

Счастье и несчастье на одном коне ездят.

Счастье что палка: о двух концах.

Умный любит учиться, дурак – учить.

Умный не говорит всё, что знает, а глупый не всё знает, что говорит.

Хороший ученик видит ошибки своего учителя, но молчит о них почтительно, ибо самые эти ошибки служат ему в пользу и наставляют его на прямой путь.

Худо тому, кто добра не делает никому.

Что посеешь, то и пожнешь.

Несомненно, Ленин думал о том же самом, когда говорил:

Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.

Это - к знаменитой фразе «Каждая кухарка должна научиться управлять государством».

Вот только тогда - не было интернета! Ленин чувствовал идею, но КАК воплотить процесс согласования широких масс в конкретную форму??.. С помощью "Советов", решили они. Но опять же - КАК? Огромная страна, большие пространства - это одно, другое - неизбежная кристаллизация паразитизма в бюрократии со временем. Естественно, в итоге ничего путного не вышло - во главе стоял всё тот же "царь", а вокруг были его "верные подданные". Но сейчас - другое время и совсем другие возможности!! С помощью современных технологий, при желании, можно в очень краткие сроки охватить всё сознательное население, выявить мнение каждого абсолютно по любому вопросу, выявить наиболее адекватных представителей, синтезировать и проанализировать всё, что угодно, вывести взвешенные решения и КОЛЛЕКТИВНО наметить пути реализации. Каждая кухарка сможет управлять государством, и даже больше - в мировом масштабе. Мечта Ленина наконец-то может сбыться. :)

Загадочная логика Детектив как модель диалектического мышления
Вольский Н.Н.

Новосибирск, 1996

...

Введение

В этой предлагаемой вашему вниманию небольшой книжке автором сделана попытка проанализировать детектив, как особый жанр художественной литературы, с несколько неожиданной, на первый взгляд, точки зрения. А именно, выяснить роль диалектической логики в построении детективного сюжета.

С одной стороны, в этой книге я пытаюсь показать, в чём состоит специфика детектива, как литературного жанра, и в какой-то мере "реабилитировать" этот вид литературы, часто третируемый как примитивное, низкопробное чтиво, предназначенное для туповатой и непросвещённой публики. На мой взгляд, такое мнение связано с непониманием особенностей поэтики детектива и основывается на оценке детективных произведений с точки зрения эстетических критериев, выработанных для других жанров и совершенно неприменимых в отношении детективов.

Эти негативные оценки детективов (не конкретного детективного романа, а жанра в целом), высказываемые от имени "высокой" литературы, не принимают во внимание того, что любящий детективы читатель ждёт от них удовлетворения особой интеллектуальной потребности, которую не могут удовлетворить произведения других жанров и которая служит основой для эстетической оценки произведения как "хорошего (или плохого) детектива". Как говорит по этому поводу Честертон, если читатель хочет иметь зонтик, то он скорее смирится с плохим зонтиком, чем с хорошим телескопом, сколько ему не доказывай, что в зонтик не разглядишь луну и звезды.

Чтобы понять, почему книги, стилистически неинтересные, написанные стёртым, не блещущим оригинальностью языком, не позволяющим отличить одного автора от другого, населённые стандартными, переходящими из книги в книгу неразвивающимися персонажами, и вообще по этим меркам находящиеся практически за пределами "настоящей литературы", могут нравиться таким людям, как Честертон, и другим обладающим хорошим литературным вкусом читателям, необходимо выяснить, в чём же состоят реальные литературные достоинства детектива, позволяющие читателю не обращать внимания на вышеперечисленные изъяны, которые в плоскости детектива перестают быть эстетически значимыми и даже могут быть необходимыми для построения хорошего детективного сюжета.

Я предполагаю, что детектив даёт читателю редкую возможность воспользоваться своими способностями к диалектическому мышлению, применить на практике (пусть и в искусственных условиях интеллектуальной забавы) ту часть своего духовного потенциала, которую Гегель называет "спекулятивным разумом" и которая, будучи присущей каждому разумному человеку, почти не находит применения в нашей обыденной жизни. Именно с этой точки зрения вполне просвещённые читатели могут дать высокую эстетическую оценку произведениям детективного жанра, а испытываемое читателем специфическое интеллектуальное удовольствие, возникающее у него при демонстрации диалектического снятия противоречия, на котором строился детективный сюжет, объясняет широкую популярность этого жанра. Разумеется, вовсе необязательно быть специалистом по диалектической логике, чтобы получать удовольствие от чтения детективов, и никто не ссылается на Гегеля или Маркса, оценивая книжку Агаты Кристи как "хороший детектив": оценка происходит на интуитивном уровне. Но если такие оценки общезначимы и большинство любителей детективов сходятся в оценках конкретных произведений, следовательно, в основе этих оценок лежат некие объективные правила, дающие возможность качественного сравнения детективных произведений.

В этой книге я стараюсь доказать, что основным моментом, позволяющим расценить конкретное литературное произведение как "хороший (правильно построенный, интересный) детектив", является наличие в нём диалектической мысли, логического процесса, который может быть выражен в категориях диалектики и который приводит к разрешению сюжетной загадки в виде диалектического снятия противоречия.

С другой стороны, цель данной книги состоит в том, чтобы изложить определённое понимание диалектики и принципов диалектического мышления. Я думаю, что у большинства любителей детективного жанра в нашей стране, знакомившихся с диалектическим методом по одному из учебников "диамата", термин диалектика прочно ассоциировался со смутным представлением о какой-то каше из "законов", "триад", "скачков" и "ревизионистских уклонов", которая не поддаётся рациональной расшифровке, но зато позволяет со спокойной совестью называть чёрное белым в тех случаях, когда это выгодно начальству.

Грубо говоря, это представление сводится к тому, что, когда факты на их стороне, люди пользуются обычной (формальной) логикой, а когда логические выводы из этих фактов противоречат интересам рассуждающего, он обращается за помощью к некой "диалектической" логике, которая якобы позволяет доказать прямо противоположное. (Говорю об этом с достаточной уверенностью, поскольку сам был когда-то такого же мнения о "марксистской диалектике".) Утверждать в такой ситуации, что наслаждение, которое получают читатели от хорошего детектива, объясняется неосознанным переживанием ими процесса диалектического снятия противоречий, опасно тем, что может даже обидеть людей, считающих себя мыслящими логично, то есть в соответствии с истинной, а не какой-то выдуманной "диалектической" логикой.

Поэтому одним из мотивов написания этой книги было стремление автора показать на понятном для всех (независимо от профессии и уровня образования) и занимательном для многих материале, что диалектика отнюдь не отменяет знакомую нам всем логику и не ставит её выводы под сомнение, а напротив представляет собой разумный способ мышления, позволяющий оставаться верным логике даже в тех случаях, когда логика, казалось бы, заводит в безвыходный тупик. В этом смысле можно считать, что книга рассказывает не столько о детективе, сколько о диалектическом мышлении, а разбираемый литературный жанр служит только фактическим материалом, который автор использует для изложения своего понимания диалектики.

Я надеюсь, что эта книжка будет интересна как любителям философии (которые после ее прочтения, может быть, станут снисходительнее относиться к детективам), так и читателям детективов (которые смогут узнать, что их приверженность к этому легкому жанру в чём-то сродни любви к мудрости).

В качестве непосредственного литературного материала в книге главным образом анализируются рассказы Конан Дойла о Шерлоке Холмсе. Выбор этих рассказов, как образцовых детективных произведений, объясняется двумя причинами: во-первых, они представляют собой самый популярный пример детективного жанра - редко встречаются люди, которые не читали хотя бы нескольких рассказов о знаменитом сыщике; а во-вторых - и это главное - лучшие рассказы о Шерлоке Холмсе принадлежат к классике детективной литературы, здесь детектив (как жанр) выступает в его полностью сформированном и чистом виде, без тех признаков усложнения, эволюции и размывания жанровых границ, которые нередко встречаются в произведениях более поздних авторов.

...

http://www.metodolog.ru/00926/00926.html

Ещё одно подтверждение правильности выбранного направления решения проблемы. Для этого надо всего лишь увидеть аналогию между детективом и противостоянием общественных классов в государстве.

Не собраны ещё осколки единого Огня. Глобальной цели свободы не поставлено. По существу что , то не осознаваемо. И без того нет настоящего пути, что проходит сквозь жизни. К тому, что должно свершится, к тому , к чему запущен каждый атом-изначально...
Слова-уму, но дело-Духу... Хотя время близится, время пройти по краю бездны, время сделать выбор, время больших бед и больших свершений...

Ну вот смотри, moonlight. Вкратце и навскидку, что мы имеем, в результате пандемии.

1. Всё человечество было выбито из привычного уклада своей жизни. Происходит разрушение привычек, стереотипов, различных норм и правил.

Для того, чтобы идти в неизвестное и отдавать себе отчет в том, что там происходит, тебе не хватает свободной энергии. Выстраивая истины об осознании в определенном порядке, видящие увидели, что первое внимание потребляет все свечение осознания, которым обладает человеческое существо. Свободной энергии при этом практически не остается. Вот в чем твоя нынешняя проблема. Рано или поздно каждому воину предстоит проникнуть в неизвестное. Поэтому новые видящие рекомендуют экономить энергию. Но откуда ее взять, если вся она задействована? Новые видящие говорят: свободную энергию можно добыть, искореняя привычки, которые не являются необходимостью.

2. В новых условиях люди вынуждены задействовать новые методы, приспосабливаться к новой действительности, идёт пересмотр (я бы даже сказал - перепросмотр) позиций на всех местах и уровнях. Здесь - и неделание, и выслеживание, и сталкинг.

3. По сути, с точки зрения магии, произошло смещение точки сборки общества людей, со своего насиженного места. Как известно, точку сборки - смещает ДУХ, и здесь важно - не запаниковать, не начать индульгировать по поводу "болезни", по-воински собраться, и - просто ждать:

Воин, чья точка сборки сдвинулась, имеет возможность выбрать один из двух вариантов: либо он признает, что болен, и начинает вести себя как сумасшедший, эмоционально реагируя на странные миры, которые воспринимает в результате сдвига; либо он бесстрастно и отрешенно ждет, зная, что рано или поздно точка сборки обязательно вернется на место. – «Огонь изнутри»

4. Простые люди - не знают, что происходит. Воин же - знает, что сдвинулась точка сборки. Поначалу, эти сдвиги пугают, но это нормально. Это всего лишь Первый Враг на пути человека знания (СТРАХ).

5. Что можно делать, помимо простого ожидания? Можно и нужно - стремиться к безупречности. Во всём. Избавляться от всего не нужного. В том числе (и в первую очередь!), в отношении состояния своего физического тела:

– Очень трудно иметь дело с людьми, имеющими лишний вес, – сказал дон Хуан.

Мне это показалось не слишком уместным. Но дон Хуан просто вернулся к той теме, с которой я его сбил, толкнув спиной стену его хижины.

– Минуту назад ты ударил мой дом, как стенобитный шар, – сказал он, медленно покачивая головой из стороны в сторону. – Какой удар! Удар, достойный такого упитанного человека.

Меня задело, что он говорит обо мне так, словно на мне можно уже поставить крест. Я немедленно занял оборонительную позицию. Дон Хуан, ухмыляясь, выслушал мои бессвязные объяснения о том, что для такой костной структуры у меня совершенно нормальный вес.

– Да конечно, конечно, – согласился он примирительно. – У тебя большие кости. Ты, наверное, с лёгкостью мог бы носить на себе ещё тридцать фунтов веса, и никто, я тебя уверяю, не заметил бы этого. Я бы, например, не заметил.

Но его ехидная усмешка ясно давала понять, что он продолжает издеваться надо мной.


Помимо "физики" тела (неблаговидность которого словно служит приманкой для коронавируса), конечно же не стоит забывать и о своём эмоциональном состоянии:

Как-то по случаю я пожаловался дону Хуану и Хенаро, что никак не могу справиться со стеной тумана, хотя и очень хочу увидеть барьер в каком-нибудь ином виде. Дон Хуан заметил тогда, что в этом нет ничего удивительного, ибо я мрачен и тосклив, и мы с ним в этом разительно отличаемся друг от друга. Он – весел и практичен и не творит себе кумира из человеческого инвентарного перечня. А я не желаю вышвырнуть в окошко свой инвентарный список и потому тяжёл, зловещ и непрактичен. Столь резкая критика ошеломила меня, я пришёл в состояние подавленности и печали. Дон Хуан и Хенаро хохотали до слёз.

А Хенаро ещё добавил, что я мстителен и склонен к полноте.


Это также касается и других вещей:

Воин никогда не бывает осажденным. Находиться в осаде означает, что имеешь какую-то личную собственность, которую могут подвергнуть осаде. У воина же ничего в мире нет, кроме его безупречности, а безупречности ничто угрожать не может. Однако в битве за собственную жизнь воин должен стратегически использовать все допустимые средства.

6. Тем самым, мы потихоньку начинаем знакомиться с Духом и дисциплиной воина. Учимся принимать трудности как вызов, а не как проклятие. Становимся более сознательными. Учимся нести ответственность за свои поступки (стараясь не заразиться лишний раз и не заразить своих близких).

7. Близость смерти. Смерть стала ближе. И здесь важно не бежать от неё, а постараться ПРИНЯТЬ, как верного и мудрого спутника, на всю свою жизнь. В точности, как учил дон Хуан:

Смерть — наш вечный попутчик. Она всегда находится слева от нас на расстоянии вытянутой руки, и смерть — единственный мудрый советчик, который всегда есть у воина. Каждый раз, когда воин чувствует, что все складывается из рук вон плохо и он на грани полного краха, он оборачивается налево и спрашивает у своей смерти, так ли это. И его смерть отвечает, что он ошибается и что кроме ее прикосновения нет ничего, что действительно имело бы значение. Его смерть говорит: «Но я же еще не коснулась тебя!»

8. В результате карантина, наше общество получило передышку. Получило возможность "остановиться", прекратить свой нескончаемый бег куда-то там и за чем-то там. Очень похоже на тренировку общественного ОВД (остановку внутреннего диалога).

Воспринимаемый мир обеспечивается разумом и поддерживается его основным способом самоосуществления — языком. Дон Хуан сказал однажды: "Всегда, когда прекращается диалог, мир разрушается, и на поверхность выходят незнакомые грани нас самих, как если бы до этого они содержались под усиленной охраной наших слов. Ты такой, какой ты есть, потому что ты говоришь это себе.

9. Благодаря получившимся выходным, у многих произошло смещение в сторону равновесия между сновидениями и бодрствованием. Такой баланс АВТОМАТИЧЕСКИ способствует выходу в "фазу" или - в осознанные сновидения. Сны становятся ярче и насыщенней. Если вы ждали благополучное время для практики ОС - ну так вот оно, пожалуйста! :)

10. Закончу, пожалуй, самым главным, на мой взгляд. Как ни странно, эта "беда" УЖЕ принесла большую пользу, всему миру. Внешний враг - всегда объединяет. В борьбе с внешним врагом, наше общество становится более едино. Пока ещё слабо видны зачатки взаимопомощи, но уже видно то, что с вирусом можно справиться только сообща. Если мы хотим свободы и открытые границы - придётся думать не только о себе.

да тоту вы неисправимый идеалист, в этом нет ничего плохог, но стоит понимать , что идеалистические теории построенные на каком либо произвольном допущении, в результате оказываются полностью оторваны от реальной жизни.

«Когда это закончится, мир не вернется к нормальности»: Дуров призвал извлечь пользу из режима изоляции

(https://v95.ru/w.gallerix.ru/m/x612/3053995584.jpg) (https://w.gallerix.ru/x612/3053995584/)

 Компания Telegram никогда не была известна сотрудничеством с чиновниками, но из-за пандемии коронавируса делает исключение, заявил Павел Дуров. Он анонсировал несколько проектов, направленных на борьбу с заболеванием, а находящихся на самоизоляции призвал стать «лучшей версией себя»

Меры самоизоляции, введенные из-за пандемии коронавируса, дают людям шанс потратить время на «создание лучшей версии себя», написал в своем Telegram-канале миллиардер Павел Дуров, основатель соцсети «ВКонтакте» и мессенджера Telegram. Он подчеркнул, что высоким технологиям вирус дает возможность «доказать человечеству свою ценность».

«Нынешняя пандемия — это угроза для всего нашего вида. Когда она закончится, мир не вернется к нормальности. Возможно, мы станем свидетелями цивилизационного сдвига, который затронет целые поколения. В наших силах сделать так, чтобы новый мир, который вот-вот родится, был лучшим местом, чем тот, который мы оставляем позади», — написал основатель Telegram.

В этом месяце мессенджер занялся продвижением 17 официальных каналов, предоставляющих данные министерств здравоохранения 17 стран мира, отметил Дуров. Среди этих 17 каналов и российский СТОПКОРОНАВИРУС.РФ. Дуров признал, что Telegram трудно назвать компанией, которая сотрудничает с чиновниками, но в данном случае решено было сделать исключение.

Аналитики зафиксировали рост популярности Telegram на фоне коронавируса

В сложившейся ситуации Telegram должен делать все возможное для «поиска новых путей движения вперед», подчеркнул Дуров. «По этой причине в дополнение к обеспечению информационной поддержки мы попробуем поспособствовать решению проблемы образования в условиях ограничительных мер», — отметил миллиардер. Он также анонсировал несколько других проектов, направленных на борьбу с заболеванием. Больше информации Дуров пообещал предоставить «в ближайшие несколько дней».

https://www.forbes.ru/newsroom/milliardery/398733-kogda-eto-zakonchitsya-mir-ne-vernetsya-k-normalnosti-durov-prizval?utm_campaign=main&utm_referrer=https%3A%2F%2Fpulse.mail.ru&utm_source=pulse_mail_ru

10. Закончу, пожалуй, самым главным, на мой взгляд. Как ни странно, эта "беда" УЖЕ принесла большую пользу, всему миру. Внешний враг - всегда объединяет. В борьбе с внешним врагом, наше общество становится более едино. Пока ещё слабо видны зачатки взаимопомощи, но уже видно то, что с вирусом можно справиться только сообща. Если мы хотим свободы и открытые границы - придётся думать не только о себе.

*****

для кого то короновирус враг, а кто то использует эпидемию в своих политических целях, как там в аргентине, президент официально отрицал и поощрял массовые мероприятия, интересно, как там сейчас.
или экономических целях...

нет никакого общего общества, на практике каждый сам за себя...разные страны ведут себя по разному, как и внутри стран...

как и понятно что на маштабе эпидемии спекулируют все кому не лень...

вам что нибудь говорит название *испанка* вот это была настоящая эпидемия...

говорят от испанки чел утром просыпался здоровым. в обед кашлил. а ночью умерал от осложнений.
вот это я понимаю вирус!

2. В новых условиях люди вынуждены задействовать новые методы, приспосабливаться к новой действительности, идёт пересмотр (я бы даже сказал -
перепросмотр) позиций на всех местах и уровнях. Здесь - и неделание, и
выслеживание , и сталкинг .

****

люди, какие люди? большинство, я бы сказал почти все ничего не знает ни о каких сталкингах..

приспосабливание в социуме не имеет не малейшего отношения к пп.

такой широкий уровень обобщения делает тезис ложным, явно абсурдным...

чтож фантазии это забавно...:)

Да, когда точка сборки выбита со своего привычного места, а существо - не имеет своей воли, чтобы куда-то идти согласно своим выбранным целям, этим может воспользоваться какой-нибудь шарлатан, либо чёрный маг, чтобы увести её туда, куда выгодно только ему одному. С другой стороны, этим же самым моментом могут воспользоваться и какие-либо светлые силы, которым будет В РАДОСТЬ придать импульса обществу в сторону его дальнейшего развития на пути человека знания. Видимо, наше общество таки имеет какую-то ценность, если за него так борются. :)

Суть сталкинга (как видно из практики сновидений) - закрепление в новой позиции. Он невозможен, без осознания новой ситуации, без перепросмотра своих прежних привычек и без перепросмотра всех своих прежних взглядов, в личной и общественной жизни, дома, на работе, и на улице.

"Смотреть не значит видеть". (с) И  все ягодки ещё впереди... Не мытьём , дак катаньем, но  к абсолютной интенсивности - вершине человеческого сознания, к осознанию единства всего.
Идея ЭГ, конечно хороша,но всё это-"деревянные игрушки", все эти форумы, соцсети и прочее нэтовский тусняк. Если желаешь что то создать- иди во власть, со всеми присущими ништяками- идеологией,командой, пиар компанией и прочим "джек потом со шлюхами".
А то ишь ты, щегол, электронное правительство ему подавай! Да кто ж тебе позволит, горемыка?..
Так что "со стороны Духа" будет оформляться ситуация жизненной необходимости, или смерть или свобода. Или пан, или пропал...
А пока готовых идти до конца - нет... Хоть многие,может,  и осознают остро необходимость действий.

так или иначе все дойдут до конца, значит смысл имеет только путь....))

Смотря что подразумевать под "концом". В плане свободы ежели, то не все, далеко не все...

что обычно, исчезновение личного сознания, так что путь до этого вполне возможного момента))) в общем имеет значение :)

разве последователи КК стремятся к исчезновению индивидуального сознания??

Чувак, да ты со своим "идти до конца" уже приходил:


И мы с Вами прекрасно знаем, чем это всё кончилось. Как только дело дошло до практической работы, Вы сразу свалили, сославшись на какую-то чушь, а перед этим - успев всего лишь за пару дней обвинить меня во всех смертных грехах, и ещё как девочка обидевшись, что не пустил на свой форум какого-то Вашего друга, великого болтуна, известного не по одному форуму.

Так что, уходя уходи. Займись великими делами, в реале, упиваясь своей неограниченной властью. Зачем тебе какой-то щегол и горемыка, на пустом нэтовском тусняке? Забудь.

Диалектика учит, что единое коллективное сознание - НЕ ВОЗМОЖНО без индивидуальных сознаний. Если мы хотим получить одно, то нужно развивать и другое. По аналогии с тем, что если мы хотим получить сильное и послушное тело, мы должны проработать каждую отдельную мышцу, сустав, и даже - каждую клеточку своего организма.

"Кто старое помянет, тому глаз вон." Что ты, на щегла обиделся? Да это я любя, проверить, так сказать, реакцию. ))) Ну прости, прости и за то что ушёл тогда, согласен, надо было быть терпеливее, глядишь и пообтесались. С другой стороны, что было делать, когда ты в позу встал? Мол "я тут решаю, кому быть, кому не быть!". Эти, знаешь ли, "игры важности" - путь в никуда. Только вместе мы Сила. А если кто то головку задирать начинает, то какое тут вместе?.. Какое "вместе", если нет доверия?.. Если счёл я нужным пригласить человека, значит это имеет смысл, не думаешь?.. Нет, мы будем более доверять своему ограниченному восприятию.
Ну да ладно. Едем дальше, а то вообще без глаз останемся.)))
Лучше скажи себе ,Тоту, что ты есть, тело, ум, или нечто иное?..
Что?...
А то "диалектика, диалектика". Всё это знаешь ли, в некоторых пределах лишь...

ОК. Что ты можешь предложить от себя конкретно, по поводу реализации данного проекта?

судя по рассказам дх наоборот, но вечная жизнь с сохранением личного сознания не является их самоцелью, видимо...

осознание огня изнутри в общем думаю имеет мало общего с сознанием в первом внимании....

а что такое коллективное сознание?

я вот знаю тольк что такое коллективное бессознательное...

Ну это типа как в передаче "Что? Где? Когда?" - люди собираются в одну кучку и пытаются коллективно что-то решить. При этом, совершенно очевидно, что такой группой они могут решить гораздо больше задач, нежели поодиночке.

Аналогично, когда маги объединяются в группу, и далее - сливаются в единое существо (змея), совершенно очевидно, что степень их КОЛЛЕКТИВНОГО осознания будет гораздо сильнее, нежели у каждого в отдельности. Каждый имеет уклон в чём-то своём, и в совокупности получается разносторонне развитое существо (к каждому добавляется развитость других).

По этому поводу уже выражался, в грубой форме правда, но неужели не ясно?.. Покуда нет сформированной политической силы, ни о какой реализации проекта "ЭГ" не может быть и речи. Задавят в зародыше. Либо дадут поиграться для отвода глаз, а затем-задавят. )))
И вообще , предложил бы думать (намеревать) не в рамках  проекта "ЭГ" либо какого ещё, но в рамках ,если так можно выразиться "пути к Свободе", шире смотреть, то бишь.
Проект , конечно, интересный, целесообразный, но необходимый быть на государственном уровне, в целях, собственно, оной целесообразности...
Ну, по моему скромному мнению. :)

Есть ли уже программа, у вашей партии (будущей или настоящей)?

Не "вашей", а нашей. Ощущаешь разницу?. ;)))) Нет ещё ничего, кроме идеи. И вот что хочется сказать касательно свободы и каким это боком вообще относится к вот этому всему вот. Состояние "свободы" есть состояние абсолютной интенсивности сознания, состояние сновидца, творца мира. И весь "путь", так называемый есть поиск соответствия, гармоничного вхождения в это состояние...
Так что прежде чем программки писать( кстати, проект ЭГ вполне себе достойный пункт) "огня осколкам" нужно собраться и выстроить основание. Мировоззрение, идеологию, а уж затем и до программы дело дойдёт. Ради целостности картинки...
Вот, кстати, относительно общественного сознания мысль. Тут приводилась в пример передача "что?где?когда?", но у меня другой пример - спиритический сеанс, где, на мой взгляд ,проявляется бОльшая часть этого сознания, неосозноваемая,"бессознательная", нагуаль. Неосозноваемая, но "неизвестное однажды станет известным"...
Вот такая диалектика, друг мой. ))))

"Состояние сновидца" - коллективного, имеется в виду?
Каким образом "огня осколки" будут собираться? Что для этого надо?

интересный у вас разговор с мунлайтом получается, нашел ты родственного , заинтересованного собеседника :)

Ну , наверное, можно и так сказать-коллективное (единое), которое может стать индивидуальным. Мы же говорим о состоянии, верно? При том имеющим более высокий порядок относительно обычного , "образно мыслительного", оттого не поддающегося привычным критериям осмысления, но могущим быть пережитым, становясь твоей целостностью...
Каким образом собираться? Для начала умами, намерениями, устремлением к единой глобальной цели свободы человечества.
И зависит всё от нас, от нашей чистоты, от наших помыслов. "Твёрдая действительность" не так уж и инертна, если устремлять внимание "за горизонт времён". Всё ж  "сноводиться", нужно помнить... Как говориться, "у бесконечности есть активная сторона" ;)...
Намерение, по существу всё что нужно. Его глубина, его сила, его коллосальность... И за счёт этой силы, и величия обрастающее всей этой деятельностью и прочим. Либо ,наоборот, будучи питаемо всей этой "варящейся кашей", вариантов множество. Ну, Намерение. Как ось...

Я вот думаю, кто бы мог стать символом этого движения? В любой партии должно быть определённое "лицо", вокруг которого, собственно, все и объединяются. В ЛДПР, например, это Владимир Вольфович, у коммунистов - это был Ленин и т.д. Кто наиболее всех (или всего) удовлетворяет этой цели - абсолютная СВОБОДА? У Горького, кстати, это был буревестник:

гордо реет между молний
над ревущим гневно морем;
то кричит пророк победы:
- Пусть сильнее грянет буря!..

Кастанеда - не подходит, дон Хуан - уже отживший образ... Человек? Птица? Зверь? Мультперсонаж? Вокалоид? Цветок? Кто?.. Вот мне, например, нравится Алита - боевой ангел:


(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/a/a4/%D0%90%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0_-_%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB.jpg)


Но вряд ли она подойдёт всем. К тому же, она чересчур бывает жестока. Это не хорошо. Нужна уравновешенная личность.

Ну ,Ленин тоже не на пустом месте появился. Так что не стоит бежать впереди паровоза, когда ни рельсов, ни самого паровоза-нетути. ))) К чему весь этот инфантилизм? Или это такой тонкий стёб? Сынам пламени символы не нужны-они сами себе вдохновение. Огонь-вот символ, означающий знание "того состояния". Нет знания-не будет и смысла. "Словами горю не помочь." Но и желания быть может мало. Одно слово -судьба...
Нечто выходящее за рамки рождения и смерти.
Как хошь, так и понимай...

https://youtube.com/v/avMWSk0Av7A

Можно сказать - стёб, а можно - инфантилизм. Или контролируемая глупость, например.
Почему Алита? - Потому что в ней есть воинский ДУХ. Потому что у неё - чистое сердце. А ещё потому, что у неё внутри сокрыта великая энергия, которую ей ещё предстоит раскрыть.



Тогда, может быть, - пустая рамка? -

(https://cdn.pixabay.com/photo/2018/12/03/21/02/mockup-3854264_960_720.jpg)



Правда, это может говорить не только об отсутствии символов или о неявном нагуале, но и о пустоте в душе, например...
Так что же делать? Можно попробовать поискать что-то диалектическое, единство противоположностей. Как, например, это было сделано в фильме "Обыкновенное чудо". Само словосочетание "обыкновенное чудо" - УЖЕ диалектично. А ведь там ещё была прекрасная диалектическая песня, вся в противоречиях, причём - имеющая явную связь с намерением создателя, а также некие зачатки целостности! -


https://www.youtube.com/v/zTVN75bcslo

из к/ф Обыкновенное чудо
музыка Г. Гладков
слова Ю. Ким

Нелепо, смешно, безрассудно, безумно... волшебно!
Ни толку, ни проку,
Не в лад, невпопад... совершенно!

Приходит день, приходит час,
Приходит миг, приходит срок -
И рвётся связь.
Кипит гранит, пылает лёд,
И легкий пух сбивает с ног.
Что за напасть?
И зацветает трын-трава,
И соловьём поёт сова,
И даже тоненькую нить
Не в состояньи разрубить
Стальной клинок!
Стальной клинок!

Нелепо, смешно, безрассудно,
безумно... волшебно!
Ни толку, ни проку,
Не в лад, невпопад... совершенно!

Приходит срок, и вместе с ним
Озноб и страх, и тайный жар,
Восторг и власть!
И боль, и смех, и тень, и свет -
В один костёр, в один пожар!
Что за напасть?

Из миража, из ничего,
Из сумасбродства моего
Вдруг возникает чей-то лик
И обретает цвет и звук,
И плоть, и страсть!
И плоть, и страсть!

Нелепо, смешно, безрассудно,
безумно... волшебно!
Ни толку, ни проку,
Не в лад, невпопад... совершенно!




Если Вы читали Кастанеду, то должны знать, что одного лишь намерения в голове - недостаточно. Его необходимо пробуждать:

Сначала нагваль Элиас объяснил дон Хуану, что звучание и смысл слов крайне важен для «сталкеров». Слова используются ими, как ключи, чтобы открывать все, что было закрыто. Следовательно, сталкеры определяют свою цель прежде, чем пытаются достичь ее. Но сначала они не могут обнаружить свою истинную цель, поэтому они тщательно описывают вещи, скрывая этим свой основной удар.

Нагваль Элиас назвал это действие пробуждением «намерения». ("Сила Безмолвия")

мне кажется Алита предложение хорошее, она искусственный человек....

на моей памяти, это единственный недавний фильм в котором проблема искуственного разума и личности решена по умолчанию....

противостояния естественный искусственный нет....

пипа про это целую тему тут ведет про вокалоидов...:)

Только есть один ньюанс. В отличие от автора темы, Пипа честно говорит, что человечество пора отправить на свалку и заменить более прогрессивными вокалоидами  ;)

https://youtube.com/v/KMo7aKotDoo

Только огонь должен быть голубого цвета (предшественник синего). Любой, кто видит, видит освобождающий огонь духовного роста - голубым:

Имеющий уши - услышишь встревоженность дальней души.
Имеющий душу - увидишь мятежный огонь голубой.

(Владимир Ланцберг, Песенка об условных знаках)



Это также перекликается с цветами чакр:

(https://www.13min.ru/wp-content/uploads/2020/01/chakry-i-ih-vliyanie.jpg)

В данный момент, человечество от 2-ой и 3-й чакры (свадхистана, манипура, смесь жёлтого с оранжевым, цвет светящегося яйца обычного человека - янтарный) очень постепенно начинает переходить в 4-ую чакру (анахата, зелёный цвет), путём достижения его передовыми провидцами-сновидцами голубого источника - 5-й чакры (вишудхи), которые в данном случае действуют как проводники этой самой голубой энергии. Поэтому их души видятся голубыми. Кстати, в рекламке про Алиту, как можно видеть, данный цвет тоже задействован, в качестве основного, видимо, неосознанно, интуитивно. Да и встреча Кастанеды с голубым лазутчиком - тоже была не случайна, я уже говорил про это. Это был ЗНАК, который можно в полной мере понять только сейчас.

Предполагаемо, в силу большой загрязнённости сердца, новая энергия или новый уровень - были восприняты обществом в ужасной форме, в форме болезни, коронавируса. Как известно, интерпретация безличной энергии - НАПРЯМУЮ зависит от внутреннего содержания воспринимателя. Чистый человек воспринял бы всё в виде чего-то прекрасного, грязный человек - что ни подай - всё воспримет в качестве ужаса и проклятия:

«Лев, вырезанный из корней чайного дерева!
Злых страшат твои когти,
Добрых радует твое изящество...»

(Б. Брехт. Из цикла стихов, посвященных поэзии Китая)


Исходя из этого, становится совершенно очевидным ПУТЬ, или ПРОГРАММА, человечеству, на ближайшие годы - очиститься. Очиститься от грязи и от всего не нужного. Причём, как это выдержано в самых строгих канонах толчков духа 2-го абстрактного ядра - выбора у человечества нет:

- Ты не представляешь себе, насколько хорошо можно действовать, когда тебя прижмут к стенке, - сказал дон Хуан.

Типа, изменись или умри.

Любой чсв-шник считает себя духовником голубых кровей. А всё, что пониже - грязью ))
Духовники без чсв-шной гнили видят и говорят что-то типа: "...и последние первыми"  ;)

В притчах, публичных выступлениях и беседах с учениками Иисус Христос часто подчеркивает: не кичитесь успехами, богатством и даже праведностью. Грядет День Божьего суда, после которого «последние станут первыми» : «Всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится» (Лк 18:14).
Фраз. : «последние станут первыми» (более поздний вариант: «кто был ничем, тот станет всем») .
 
Новый Завет > Книга От Матфея >
Многие же будут первые последними, и последние первыми (Мф. 19: 30). Господь здесь выражает мысль, что земное положение человека (богатство, общественное положение, звания, титулы и проч. ) могут не соответствовать Божественному воздаянию. Многие первые в глазах людей окажутся в будущем, в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей (Мф. 19: 28) последними.

https://otvet.mail.ru/question/29473464

Симпли, ты уже отошла? Как у тебя дела? Или всё ещё злишься? :)

Тоту, называйте меня - Хозяйка.

хузяйка, а вы кто вообще, аккаунт тут у вас  есть? :)

хорошая аналитика в посте, что касается текста песни...

намерение сокрушительно по силе, но не работает почти у всех, потому что люди имеют, образно говоря на его дороге огромные завалы мусора, свалки, баррикады...

именно поэтому у кк процесс назван предельно точно, #очищением звена(пути) к намерению#

У чсв есть же и другая сторона. Серафим Саровский, к примеру, говорил, что "самоуничижение паче гордыни". "Что в переводе на современный язык означает примерно следующее: «Самоуничижение, самобичевание, "втаптывание" себя в грязь — это грех ничуть не меньший, а, может быть, и больший, чем гордыня (мать всех пороков)".

Посему, необходимо иметь к этому всему (впрочем, как и всегда) - трезвый и уравновешенный ДИАЛЕКТИЧЕСКИЙ подход. РАВНОВЕСИЕ - ключ к расширению сознания, потому как для него мы будем ВЫНУЖДЕНЫ осознавать сразу ДВЕ стороны медали. И дон Хуан со мной согласен:

Я взглянул на дона Хуана. Он смотрел на меня.
- Только как воин можно выжить на тропе знания, - сказал он. - потому что искусством воина является находить равновесие между ужасом от того, что ты человек, и восхищением от того, что ты человек.

(Путешествие в Икстлан)

Воля ваша. Ленин и Христос всё-таки за собой людей вели. А вы - ботов и вокалоидов. Им ваши наверняка тексты понравятся ))
Успехов.

Духовный рост всегда начинается с того, что человек начинает осознавать свою ограниченность, СМОТРЕТЬ ПРАВДЕ В ГЛАЗА. Как бы это ни было горько. Конечно же, мы можем мнить себе сколько угодно, что "мы - свободные и живые люди", что "мы можем делать всё, что захотим" и т.д. Но что на самом деле? О чём говорят ФАКТЫ?

Факт — самая упрямая в мире вещь. (Воланд)

А факты говорят о том, что нами крутят и измываются, как хотят. Доят, словно коров. Причём, ситуация ухудшается с каждым годом всё больше и больше. Обложили налогами, каких не было даже в самое царское время и монголо-татарского ига, которые в совокупности могут доходить до 75%. Ничему не дают развиваться и ничего не развивают сами. Люди проедают последние остатки своих прошлых сбережений. А правительство - по-прежнему заявляет о верности выбранного курса, тратит деньги на исключительно своё "самое верное" усмотрение. И кто мы после этого, если не боты? Да что я рассказываю, Вы же сами писали на КП про ватников и путиноботов. Или забыли уже? Если посмотрите внимательно стартовый топик этой темы, то увидите, что речь здесь идёт исключительно о попытке введения самоуправления. О том, чтобы КАЖДЫЙ реально мог участвовать в судьбе народа, в СВОЕЙ судьбе. О том, чтобы властью владела не только лишь какая-то группка избранных. И даже чтобы ею не распоряжались Большевики (правило, где мЕньшая часть подчиняется бОльшей). В идеале, должно искаться решение, которое устраивало бы ВСЕХ. Хотелось бы верить, что именно туда дует нынешний ветер перемен, и что он - есть истинный Дух свободы. Потому как на этот раз он вооружён диалектикой, которая не позволит ему свернуть "не туда".

Ну вот - если вы видите, что пока ещё даже красная чакра не активизирована, значит признаёте ограниченность и не боитесь смотреть правде в глаза.
Поэтому не будете возводить замки на песке и прочие сине-голубые пятые этажи, пока у вас фундамент не отстроен. Иначе вы ничем не отличаетесь от современных правителей. Вместо эффективных предприятий, школ и больниц - храмы возводите  ;D


Пока духовными признаются только голубые и вышележащие диапазоны, а все остальные - грязью, такого решения у вас не будет.
Красный диапазон, кроме того что является базисом (основание), ещё и за здоровье человека и общества отвечает. Плевать в него с высоты своего ЧСВ - это плевать в собственный тональ. Ну а называть всё это духовностью - вообще треш.

     Термин "самоуправление" в этом контексте вы используете неверно, т.к. по сути вы имеете в виду его антипод - "коллективное управление". Поясню этот момент подробнее, т.к. не всё в нем может быть ясно с первого взгляда.
     Обычно человеческие способности в социуме/коллективе распределены по нормальному статистическому закону (гауссиане), а потому в плотности распределения доминирует ее средняя часть. По этой причине коллективная производительность труда обычно равна среднему значению (в центре той самой гауссианы), а своей популярностью коллективный труд обязан не производительности труда, а его суммарному объему, который увеличивается пропорционально числу занятых.
     В тех же случаях, когда важно не количество, а качество, возникает соблазн "снять сливки", т.к. выбрать из той гауссианы не самую мясистую часть, а самую вкусную вырезку :). И вот в этом случае имеет смысл перейти от коллективного труда к индивидуальному, чтобы "гении" могли себя проявить и стать замеченными. Образно говоря, талантливого обладателя хорошего певческого голоса не стоит держать в качестве хориста, т.к. при хоровом пении его голос растворится в звуках других голосов, в конечном итоге усреднившись. Ту же ситуацию имеем не только среди певцов, но и среди управленцев. Согласно этому, коллективное управление будет средненьким, т.к. при расхождении мнений "серая середина" :) победит большинством голосов. Тогда как самоуправление (вот оно на самом деле где!) имеет место тогда, каждый каждый человек управляет собой и своим бизнесом (в смысле занятия). В последнем случае талантливые управленцы достигнут лучших результатов, хорошо заметных на фоне плохих и посредственных.
     Тем не менее, идеализировать самоуправление (настоящее, а не по Тоту) тоже нельзя, т.к. бывают случаи, когда целью является не отбор из множества самого лучшего, а недопущение проявления самого худшего в нем. В последнем случае стратегия становится прямо противоположной - безголосых и лишенных слуха певцов ставят в хор, чтобы их голосов не было слышно :).
     Чтобы сказанное мной до Тоту лучше дошло :), использую для пояснения его же собственный пример: производитель компьютерной игры + игроки, чем-то той игрой недовольные. Так вот случаем самоуправления в этом случае будет ситуация, когда производитель компьютерной игры положил х%й :) на мнения игроков. А учет мнения игроков (например, путем интернет-голосования) является типичным вариантом коллективного управления. Тогда как Тоту продолжает упорно называть "электронное государство" (реализованное близко к интернет-голосованию) самоуправлением, хотя это его антипод.

Вы судите по себе. И Ваши рассуждения здесь следующие: "Если я красную чакру выбираю за основу, и пока что чихать хотела на все другие чакры, значит Тоту должен мыслить точно также - выбирать за основу, допустим, синюю чакру, превозносить её (и себя вместе с ней), и должен чихать на красную, считать её грязью." И далее, соответственно своим рассуждениям, Вы приписываете мне то, чего нет на самом деле. Потому как, так может мыслить только человек, который не знаком с диалектикой. Ведь диалектика - учит тому, что ОДНА противоположность может существовать только наряду с ДРУГОЙ своей противоположностью, и без неё - попросту вырождается. Вспомните-ка историю. После победы октябрьской революции Ленин тоже объявил, дескать мы все идём к коммунизму, но вначале нужно построить материально-техническую базу для него. А Храмы - пока разрушим. Всё это уже было, и Вы не первая. И все стали строить - "пятилетка за три дня" и т.д. Все мы прекрасно знаем, чем это всё закончилось. А всё потому, что перекосы (отсутствие уравновешенности) были везде, с самого начала: диалектика была названа материалистической, материя - первичной, материально-техническая база - основой, общественное - в приоритете над индивидуальным. Природа - НЕ ТЕРПИТ перекосов. Уравновешенный же подход - предполагает ПАРИТЕТ между сторонами. Здесь уже не может быть такого, что что-то важнее, а на другое - плевать с большой колокольни. То есть, если голубое - то значит И красное. Если дух, то значит И материя. Если общее, то значит И индивидуальное. Это примерно то же самое, что принимать в равной мере как ночь, так и день. Или - как вдох и выдох. ЦЕЛОСТНО. Маги не говорили, вот, сначала тональ, а потом уже нагуаль. Нет! Только в совокупности и только одновременно! Это как рука руку моет, одно подстёгивает другое, и наоборот. Вы же - выделяете что-то одно, и делаете его главным. Мало того, Вы пытаетесь впихнуть в этот же самый шаблон и любого другого человека. Здоровье, школы и больницы - конечно нужны, но они становятся бессмысленными, если изначально нет понимания - ЗАЧЕМ И ДЛЯ ЧЕГО вообще жить?, когда нет глобальной цели, И ещё - когда нет изначальной справедливой договорённости, каким образом все эти производимые богатства будут перераспределяться и использоваться. А то как бы не получилось так, что ты старалась изо всех сил и построила дом, но жить в нём будет другой дядя. Просто потому что он главнее. :)

Ну что поделать, если вы не справились с программой первого класса - вас на второй год оставляют.


Ага, вы программу первого класса завалила. А вас перевели в пятый. Уравновесили ))


Все более менее адекватные духовные учения говорят, что сначала нужно очистить/настроить/выстроить правильный тональ. И нагуаль - придёт  :)

Много слов и много доводов от Пипы, как всегда. :) Самоуправление - потому так названо, что по этой идее - общество управляет само собой. Если человек может управлять сам собой, и это называется самоуправлением, почему нельзя тоже самое определение применить и в случае с обществом? ПРЯМАЯ же аналогия.



Вполне очевидно, что, в данном случае, Вы не в полной мере осознаёте ситуацию. Есть такие игроки, которые играют в какую-либо игру - каждый день, с утра до вечера, и - на протяжении многих лет. Да, есть такие игры, и да, есть такие игроки (на всякий случай - я к таким не отношусь, и давно перестал играть, я просто знаю). И вот сами мне теперь скажите, пожалуйста, КТО лучше разбирается в этой игре - такой вот ИГРОК, или же разработчик, которому постепенно уже становится накласть на эту игру, которая ему уже надоела, от которой ему и так идут бабки, и который уже делает следующую игру? Как по мне, так ответ вполне очевиден, и если производитель игры ложит х%й на мнение таких игроков - своих неявных рекламных агентов и популяризаторов, благодаря которым идёт основная прибыль, то как минимум они лишаются дополнительных денег, а как максимум - проигрывают в конкуренции другим производителям и теряют своих пользователей навсегда. Хотя, КАЗАЛОСЬ БЫ, прояви уважение к голосу "снизу". Да? Наладь вообще конструктивный диалог. Глядишь, и игрушка заиграла бы другими красками, и качественно продукт был бы уже другой. Игрушка игрушкой, но на этом примере становится видно, каким образом также можно наладить конструктивный диалог и народу с официальной властью. Ведь ситуация - полностью аналогична той, что описала Пипа. Власть - давно уже положила х%й на мнение простых граждан, и она давно уже лучше них "знает", что им нужно, и какая у них зарплата.



В проекте "ЭГ" я уже прикидывал, каким образом можно выявлять наиболее талантливых в управленческом смысле, придавать веса их голосу и т.д. Скопирую сюда часть итоговой выжимки:

3. Налаживается диалог между сторонами, с помощью чего?, потому что это проблема - как, например, представителю власти общаться сразу с большим количеством людей. Для этого, вначале, люди (народ, потребители, подчинённые, пользователи) сами между собой должны договориться или согласоваться, чего же, собственно, они хотят от власти (производителя, руководителя, разработчика). Кто-то из них ставит вопрос, который в дальнейшем может укрепляться либо меняться на другой. Это реализовано с помощью оценок, которые могут ставить участники.

4. Оценки должны быть организованы таким образом, чтобы мог конструктивно выявляться не только требуемый вопрос к противоположной стороне, но и могло бы происходить ранжирование (отбор) тех людей, которые лучше других смогли выразить суть вопроса или смогли грамотней других привести доводы в защиту или же в опровержение. Также на данном этапе отсеиваются спамеры, тролли и прочая "шелуха".

5. Когда-либо полученные оценки от других участников - закрепляются за пользователем, и формируют его уровень (ранг). Далее судить (оценивать) его может только участник с таким же рангом, либо выше. (Это к вопросу: "А судьи кто?"). Оценка человека с более высоким рангом имеет больший вес.

6. Согласование вопроса происходит также в противоборствующем режиме - сторонники и противники. Для наглядности текущей ситуации, сообщения разделяются на левую и правую стороны (например, как это реализовано в смс смартфона Apple).

7. Особо будут приветствоваться те пользователи, которые смогут привести нормальные доводы как "за", так и "против". То есть, те, у которых сознание способно смотреть на ситуацию с разных точек зрения. Это должно как-то поощряться в виде, например, тех же баллов в копилку ранга.

8. Когда вопрос сформирован (получил требуемый статус согласованности), администрация сайта (сети) адресует (официально пересылает) его противоположной стороне (представителю власти, производителя, руководителя, разработчика).


По этой идее, талантливые люди (солисты) будут отбираться естественным образом, и на более подходящие для них места. Никаких блатных и проплаченных. Так как даже малейшую фальшь народ услышит сразу, и сразу отреагирует. В итоге получаем самосовершенствующуюся прозрачную структуру, применимую где угодно, в любой области. Ну, разумеется, это надо всё пробовать, регулировать различными коэффициентами и т.д. Пока что очень сложно сказать, как всё пойдёт, возможно, надо будет всё перестраивать. Но идея должна остаться неизменной - самоуправление, обществом - самим собой.

я как тот самый люди, народ и потребители легко и точно могу сказать, что мы хотим от любой власти.

ничего не делать , особенно не делать усилий по управлению хоть кем то и чем то , и при этом максимально получать, что я хочу...

какое договориться или согласоваться?

никогда вы со мной не договоритесь, всегда частично меня придется принуждать, убеждать, и заставлять, принуждать главное слово..., а не договориться.

такие дела... если в реальности :)

и вот как Тоту с этой реальностью вы предложите поступить, если конкретнее без общих прекрасных, возвышенных  теорий

(https://i.ibb.co/82L8Jdv/image.png)

глупость или вранье ваша картинка :)

Только сейчас до меня дошло, что самое главное-то я не показал!.. Хотя это напрямую следует из общего описания. Потому такие-то у Вас сравнения странные (с интернет-голосованием, в частности).

Структура Электронного государства - в самой главной части своего предназначения - предполагает не только высказывание мнений! Это - прежде всего - инструмент согласования частных сил в единые намерения. Которые не только могут, но и должны будут постоянно реформировать существующие институты власти, если захотят. Ни единый госорган - ничего не сможет противопоставить, если на него будет "нацелено" какое-либо СОГЛАСОВАННОЕ в массах излияние народа. ЧТО народ согласует между собой, ТО и будет воплощаться в жизнь. Здесь мы можем наблюдать самый настоящий переворот власти - когда не власть диктует народу, а народ - власти. Так что если это и можно назвать "интернет-голосованием", то - только самым жёстким, и с далеко идущими последствиями, которые могут касаться чего угодно. Это не просто опрос, как может показаться некоторым.

Заодно повторюсь про главный принцип данного проекта: собрать в единое коллективное сознание как можно больше частных мнений. Прямая аналогия - оперативная память компьютера и количество ядер в процессоре. Чем больше будет учтено самых разных частных мнений - тем качественней и более всесторонним будет решение, какой бы вопрос не стоял на повестке (второй диалектический закон).

Прости Пипа, что сразу не дал понять.

Ну а Вы хотите, ничего не меняя, сделать абсолютно то же самое. Это больше похоже, когда на грабли второй раз наступают, нежели на второй год.



Нет. Это значит - пройти программу первого класса, но уже на другом уровне. С добавлением новых понятий и новых подходов.



Потому-то у них и результатов особых нет. Это всё равно что 10 лет давать только одну теорию, причём ученику, который в толк не возьмёт, для чего она ему и когда должна пригодиться. Вот у магов - все действия в обучении были очень эффективны. Не успел Карлос прийти, как его сразу окунули и в дурман, и в дымок, и в повышенное осознание. После чего, ему не нужно было даже объяснять, для чего нужно чистить тональ. Потому как это было уже настолько очевидно:

"Только воин может выстоять на пути знания."

тоту вы из какой модели исходите, реальной, вот есть модель научная, есть метафизика, есть научный материализм, есть религиозный подход и тд.... когда вы рассуждаете непонятно про ваш базис...

может быть ваши рассуждения просто литературные фантазии, свободный полет фантазии, что не есть плохо,  у меня вот такое впечатление... но хотелолось бы понять от вас.. :)

может проясните этот момент

     Не совсем. Я уже прежде пыталась растолковать (хотя мои усилия оказались напрасными) о том, что регулятор связан с регулируемым объектом обратной связью. Так вот эта обратная связь бывает как положительной, так и отрицательной. А в упрощенном понимании эти два варианта можно отождествить с кнутом и пряником, где кнут является частным случае отрицательной обратной связи, а пряник - положительной.
     Пример Тоту (разработчик игры vs ее игроки) - типичный пример кнута, когда недовольные свойствами товара потребители "рассекают мясо до кости" (С) у производителя :). Вот и на картинке, изображающей социализм, вы видим тут же ситуацию - производитель (тот что с лопатой) находится во власти потребителя продуктов его труда (тот, что с винтовкой). Тогда как на картинке с подписью "капитализм" мы видим труд со стимулом в виде пряника, который изображен в виде мешочка с долларами :). Оговорюсь, что лично я не считаю эти картинки полностью отвечающими социализму и капитализму, а потому говорю сейчас именно о картинках, а не о социальном строе, который заметно сложнее этих картинок.
     Однако с моей точки зрения здесь важен другой аспект, а именно то, что наличие отрицательной обратной связи (кнута) побуждает не только к более производительному труду, но и к тому, чтобы свернуть голову :) тому, в чьих руках находится кнут. Это именно та причина, из-за которой социальные системы, построенные на устрашении/наказании потенциально неустойчивы из-за присущих им внутренних противоречий из этого кнута вытекающих. Кроме того, все они имеют тенденцию вырождаться в антагонистическую пару "эксплуатируемый-эксплуататор", когда нарастающая у эксплуатируемого ненависть к эксплуататору превысит страх пред кнутом. История знает множество примеров, когда эксплуатируемым удавалось сбросить с себя гнет эксплуататоров, но пост-революционное устройство общества, построенного на той же отрицательной обратной связи, вновь воссоздавала прежнюю ситуацию, когда в одних руках оказывался кнут/винтовка, а в руках других лопата.
     Я прежде уже пыталась объяснить Тоту, что обратная связь должна быть положительной (скажем, покупатели игры голосуют рублем, отказываясь покупать игру, которая им не нравится), чтобы производитель бы ЗАИНТЕРЕСОВАН в числе продаж своего продукта. Но от Тоту, что от стенки горох :) - продолжает сочинять все новые варианты НАЖИМА игроков на производителя, не понимая, что это есть разнообразные варианты кнута.

да какое там не совсем, художественная фантазия , не более, глупость или враньё, я говорю про картинки, они не соответсвуют тому что призваны пояснять  :)

Окей, давай поиграем во власть. :)
Значит, ты (народ), говоришь мне (власти):
- ничего не делать , особенно не делать усилий по управлению хоть кем то и чем то , и при этом максимально получать, что я хочу...

Тогда я (власть) отвечаю:
- Окей, без проблем. Только скажи вначале, где нам это взять для тебя.

Теперь ты (народ) говори.

Исключительно всё на основе диалектики. Сколько можно повторять.

ну ок,  :)

тока реальная власть с такими вопросами не обращается...что очевидно из той же реальности, где правят экономические законы

власть всегда имеет план, как ей надо, и говорит что то вроде, вот это вы будете делать, потому что у нас такой план, а если не хотите то мы вас попробуем убедить, а потом если надо заставить...

вот и все

простейшая , но реальная схема.. :) без фантазий

я тя умоляю не надо из диалектики, тем более понятой так как ты ее понял, делать волшебную палочку обьясняющую все :)


это сразу  начинает попахивать дилетанством минимум, а то и просто шарлатанством.. про мошенничество не говорю... пока нет признаков.. :)


это , диалектика, не единственная закономерность действующая на человеческие сообщества...

т.е на вопрос сколько можно повторять? есть вполне закономерный ответ, повторять не надо как мантру, научный закон это не заклинание типа обьясняющее все и всегда..

Ну это так Вы видите. В силу сложившихся у Вас представлений. Я же вижу картинку в виде взаимовыгодных отношений. Где каждый помогает другому. И каждый имеет выгоду. Производитель может поначалу не понимать, что ему выгодно такое взаимодействие. Но это от того, что он пока такое даже и не пробовал. Аналогично и в системе "народ-власть". Каждый из этой пары - только выиграет от союза. Я сам не понимаю до конца, как такое может быть, но этому учит диалектика.

КАК НИ КРУТИ, но производитель делает продукты не для кого-нибудь, и ни для собственного удовлетворения от процесса, а - именно для потребителя. Ориентируется на него, В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. КАКИМ ОБРАЗОМ подобная обратная связь может навредить?..

     Ваша диалектика учит и тому, что можно гадить до тех пор, пока, согласно "закону отрицания отрицания" эта гадость превратится в свою противоположность :).

Анархо-СССР - это и есть новый подход!
Это похоже на переформатирование тоналя, когда вы переносите все его элементы на одну половину острова.
На второй стороне образуется свободное пространство для проявлений нагваля.
Таким образом, например, в области первой чакры у нас получается не коммунизм/социализм (как раньше), а анархо-коммунизм  :)
Вот его архетип:

(https://i.ibb.co/pnmgbx4/image.png)

анархизм как идеология не научна, не потверждена успешной практикой хоть сколько нибудь жизнеспособной

отдельные проявления были, республика махно на сколько, на пару лет всего, например и все, она оказалась не жизнеспособна...

Да. Без гадости невозможна хорошесть. Это ЦЕЛОСТНЫЙ взгляд на вещи. Который ведёт к свободе. Важно как то, так и другое.

какой замечаетельный вывод, не основанный ни на чем.. :)

Насколько я помню, самый главный лозунг у ваших анархистов - "власть народу не нужна, от неё просто надо избавиться".
Но это настолько недальновидный и глупый лозунг, что сразу отбивает всякую охоту вникать в ваш анархо-коммунизм.
Покуда существует что-то Общее наряду с Частным, власть будет нужна, хотя бы просто потому, чтобы кто-то мог следить за этим самым Общим.
К примеру, если мы хотим ездить безопасно по общим дорогам, то всем необходимо соблюдать Правила дорожного движения.
Вы же рубите с плеча: "Правила дорожного движения - народу не нужны!"
Глупость же.

Это только на первый взгляд.
Свобода всегда появляется тогда, когда есть неважность выбора.
Вспомните дона Хуан:

В твоей жизни есть важные вещи, которые имеют для тебя большое значение. Это относится и к большинству твоих действий. У меня – всё иначе. Для меня больше нет ничего важного – ни вещей, ни событий, ни людей, ни явлений, ни действий – ничего. Но всё-таки я продолжаю жить, потому что обладаю волей. Эта воля закалена всей моей жизнью и в результате стала целостной и совершенной. И теперь для меня не важно, имеет что-то значение или нет.

(Карлос Кастанеда – Отдельная реальность)

Когда для тебя что-то важно - ты становишься обусловлен этой важностью, свобода исчезает.
Скажем, для тебя важно поступить так-то и так-то в чём-то. Это значит, что ты - не свободен. Важность - тебе диктует. Ты раб этой важности. Если будет где-то рядом "пролетать" дух, то ты не пойдёшь вслед ему. Во след духу может устремиться только тот, кому не важно как поступить.

Если вернуться к диалектике, то именно она является тем, что УРАВНИВАЕТ две противоположности (или - убирает важность, что одно и то же). В данном случае - гадость и хорошесть. Свободному человеку - всё равно как поступить, хорошо или гадко. Именно потому он - свободен. И именно потому дон Хуан говорит, что для него больше нет ничего важного.

На нет и суда нет.

вряд ли у анархистов такой по смыслу лозунг, и ты это понимаешь, поскольку он очевидно идиотичен....потому что власть государственная в любом виде, это насилие и идея в интересах той или иной части людей и такой лозунг  не в силах это отменить ,от слова никак...:)

     Взгляд, в первую очередь, должен быть реалистичным, а уж целостность - это как получится :). Стало быть, не стоит ради целостности жертвовать реалистичностью.
     И на диалектику вам не стоит так сильно уповать, тем более, если не понимаете, откуда она взялась. А взялась они из-за несовершенства человеческих понятий (а именно из-за разрыва между ними и реальностью), что в области философии отразилось на философских категориях (которые являются частным случаем этих понятий). Так вот философы (а прежде всего Кант) вместо того, прогнуть понятия под реальность, сузив этот разрыв, поступили противоположным способом - зафиксировали понятия в их традиционном значении, а место, где они превращаются в абсурд, огородили флажками.
     Обращаю ваше внимание, что физика избежала этой ошибки, хотя и проблемы у нее гораздо серьёзнее философских. Причем, пошла она по пути сближения понятий с физической реальностью, а там, где понятия сопротивлялись в силу своей инертности, отказывались от них, заменяя их новыми понятиями, более близкими к физическому смыслу. Поэтому такой философской хрени, как "Сущность является; явление существенно" в физике нет и быть не может :).

По-Вашему, я придумал, что ли.

(https://foiz.ru/diary/load_screen.php?id=207121)

очевидные лозунги или эмблемы всегда нуждаются в смысловом раскрытии, а в придумывании их, я тебя не обвинял...:)

Ты всегда можешь попросить пняшечку раскрыть смысл данного лозунга.

ну вот никто раскрыть пока не захотел...

скажу, что анархическое устройство сообщества, видимо, может получаться на кратчайшее время, только когда более сложные формы власти временно парализованы и сразу после прохождения такого паралича никаких перспектив не имеет...

не силен в теории анархизма, но этот довод сразу приходит в голову..:)

Это уникальный для жанра фантастики случай, когда сходятся утопия и антиутопия.

https://youtube.com/v/I7BV_w1jaPs

Мировая пандемия - это результат освободившейся энергии, когда к какому-либо челу приходит Сила. Всё по Кастанеде. В нашем случае, "чел" - это наше мировое сообщество. Если человек ранее не имел дела с такой Силой, совершенно естественно, он поначалу теряется. Но давайте всё по порядку. Во-первых, откуда взялась эта Сила? Сила, как известно, - это Абстрактное, Дух. А каким образом получается Абстрактное? - Путём обобщения конкретных вещей (по какому-либо признаку). Т.е. существует прямая зависимость Силы от количества этих самых "конкретных вещей". Что, в нашем случае, является этими самыми "конкретными вещами"? - А всё очень просто! Это - конкретные люди, образующие коллективное сознание нашего с вами общества. То есть, чем больше людей (населения Земли), объединённых в одну систему (сознание), тем больше Сила. И вот, дорогие мои, данное количество, наконец-то, натикало на определённую критическую массу, после чего, ВСЕГДА, и ОБЯЗАТЕЛЬНО, срабатывает данный механизм. Вы только посмотрите, как стремительно оно увеличивалось в последнюю сотню лет:

(https://e-derslik.edu.az/books/97/assets/img/page146/1.jpg)


Теперь, второе. Как с этим бороться? Ответ всё тот же - всё по Кастанеде. У Карлоса очень чётко можно проследить все эти ступени, которые оформлены в определённые абстрактные ядра:

1. МАНИФЕСТАЦИИ ДУХА. Первое абстрактное ядро
2. СТУК ДУХА. Второе абстрактное ядро
3. НАДУВАТЕЛЬСТВО ДУХА. ОЧИЩЕНИЕ ЗВЕНА С ДУХОМ. Третье абстрактное ядро
4. НАШЕСТВИЕ ДУХА. ВИДЕНИЕ ДУХА. Четвертое абстрактное ядро
5. ТРЕБОВАНИЯ «НАМЕРЕНИЯ». РАЗРУШЕНИЕ ЗЕРКАЛА САМООТРАЖЕНИЯ. Пятое абстрактное ядро
6. УПРАВЛЕНИЕ «НАМЕРЕНИЕМ». ТРЕТЬЯ ТОЧКА. Шестое абстрактное ядро

Благодаря дону Хуану, Кастанеда сам столкнулся с подобной Силой, которая была сильнее его, мучила его, порой доводила до крайностей (не будь рядом опытного учителя, не однократно Карлос мог умереть или погибнуть), но что самое главное и ради чего всё это - эта Сила требовала от него устранить из своей жизни всё лишнее, весь "мусор", избавиться от индульгирования, собраться, мобилизироваться, согласовать свои внутренние ресурсы, и, наконец, начать управлять собой и этой Силой, превратив её в Намерение.

По-моему, тут не может быть каких-то иных толкований. Посмотрите на всю историю человечества. Это было не раз и постоянно повторяется - как только рост численности достигает определённого значения, на людей сваливаются беды и несчастья. И до тех пор, пока давление из совокупного несогласованного сознания людей не сбросится (проще говоря, пока часть людей не умрёт), беда не уходит. Целые цивилизации рождались и развивались. Но, сразу после рождения, все были обречены на гибель... Сколько раз на Земле умирали цивилизации? Один, два, три, четыре... пять раз?

Что же будет на этот раз? Смогут ли люди, в результате такого длинного пути эволюции, проб и ошибок, наконец найти необходимый механизм, способный


?

Вот это как то совсем фантазийно звучит. Про какие это разы ты говоришь?

Раз ты считаешь что все это происходит по Кастанеде, то и вопрос этот является странным, кастанедовская теория ничего не говорит о больших коллективах, но что делать отдельным людям вполне говорит.

Сила вышла на новый уровень. Собственно, потому она и закрыла линию дона Хуана, потому как там ей стало тесно.
Теперь необходимо перенести все параллели с индивидуума на общество. Суть и методы останутся теми же.
10 лет я всё это прекрасно расписывал на сайте Ома (ещё до пандемии), предвидя такое развитие ситуации. Ом же удалил все мои записи. Видимо, посчитав всё это за ерунду.

Если под переносом на общество, ты имеешь ввиду более широкое распространение информации о пути воина, то это уже произошло, я писал об этом, и здесь мы уже обсуждали в теме, если найду кину ссылку. Вот она http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=96075.msg439704#msg439704
Фактически ДХ путем разрешения , а может и способствования тому, чтобы КК написал свои книги дал добро об информировании всех желающих, а не только элитных членов сообщества.

А вот просто так перенести личную систему на коллективы не получится, в обществе начинают действовать коллективные законы и ошибкой считать, что можно нечто просто взять и перенести.

Ну почему ом удалял всё хоть сколько нибудь поднимающееся над его уровнем, а это практически любое иное понимание давно понятно, раз он строил секту , то ему не нужны конкуренты отвлекающие внимания от него, от гуру и его бездарной писанины.

Я имею в виду развитие именно общества, и переход его на путь воина. Индивидуальные пути больше не имеют никакого смысла.



Прекрасно даже получится. Всего лишь необходимо абстрагироваться до нужной степени. Отдельный человек - это ведь тоже общество, состоящее из клеток и клеточных осознаний. Точно также любое общество есть совокупность тех элементов, из которых оно состоит. И в том и в другом случае - это определённый живой организм, подверженный тем же самым законам природы, которые, как известно, действуют всегда и везде, иначе это не были бы законы природы. Если же Вы этого не видите, то Вы просто этого не видите, а оно есть. Тут даже не о чем дискутировать.

Золотые вы люди, постнагвалсты! Все о народе думаете!

Пост перенесён http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=103830.msg496830;topicseen#msg496830

Этот пост относился к предыдущим постам, и наглядно показывал, каким образом неуправляемое (возросшее из-за количества населения) сознание общества может навредить само себе. Один из примеров. Люди даже не осознают, что те или иные намерения, согласно которым формируется реальность, они создают сами. Следствие коллективной паники и страха (коллективное индульгирование).

 Если поголовье на ферме выросло, то причём здесь Сила, Дух и Абстрактное?

Какая армия потенциально сильнее - та, у которой сто солдат, или та, у которой тысяча?

Жжошь тотальный У. Потенциально сильнее армия Китая образца 90х годов. Если 160млн солдатов сдадутся в плен, то любая страна- победитель разорится за неделю, пытаясь их прокормить.
 А реально сильнее армия у которой современное вооружение, обученные солдаты и грамотные командиры. Бегемот не сильнее человека, если считать силой не количество лошадиных сил, а эффективность в выживании.

Жжошь тотальный У. Потенциально сильнее армия Китая образца 90х годов. Если 160млн солдатов сдадутся в плен, то любая страна- победитель разорится за неделю, пытаясь их прокормить.
 А реально сильнее армия у которой современное вооружение, обученные солдаты и грамотные командиры. Бегемот не сильнее человека, если считать силой не количество лошадиных сил, а эффективность в выживании.

     Из этой логики следует, что вся Сила в Китае, а Россия - самая слабосильная, поскольку в ней отрицательный прирост населения.
     На мой же взгляд, Сила подобного рода возникает не от увеличения числа особей в популяции, а от нарастания эффекта НТП (научно-технического прогресса), в котором оказывается задействовано всё большее число людей. Тогда как общий рост численности имеет к этому лишь косвенное отношение. Например, в том же Китае население и раньше быстро росло, порождая всё большее число едоков и ухудшая их и без того скудный рацион. И только после того, как Китай активно встал на путь НТП, ситуация сильно изменилась - растет не только сила китайцев, как военной державы, но и вклад Китая в прогресс человечества (в смысле увеличения его возможностей).

Братан, в данном случае, вооружение, обученность и командиры - одни и те же. Так как эта армия - у одной и той же «страны». Здесь речь идёт об одном и том же обществе - о мировом, только с разной численностью. Совершенно очевидно, что армией в сто солдат гораздо легче управлять, чем армией в тысячу. Но на самом деле здесь речь не о тысяче и даже не о миллионе, а о миллиардах. Когда у тебя куча мыслей в голове, и все постоянно роятся в разные стороны, ты не сможешь поступать разумно, и чем больше мыслей, тем больше ты похож на сумасшедшего. В этом случае, у тебя два пути - либо ты собираешься и начинаешь управлять своими мыслями, либо бежишь и прыгаешь с обрыва нахрен, вниз головой. Потому что в этом случае, ты себе уже не принадлежишь.

Хоть это и флейм в этой теме, но не удержусь, чтобы не привести этот ролик:

https://www.youtube.com/v/mpV7R5gUYA4

Вот и Пипа туда же... Так я об этом же и говорю! И всё учение дона Хуана примерно об этом же, весь смысл которого сводится к тому, что чтобы противостоять внешней неуправляемой Силе (хотя не такая она уж и внешняя, если подумать), необходимо самому стать сильным:


а в Вашей аналогии - встать на путь НТП. Когда пытаетесь оппонировать, хорошо бы Вам научиться не вырывать фразы из контекста, иначе, как и сейчас, каждый раз это будет бессмысленный спор ни о чём и не с кем. Ведь главная суть моего сегодняшнего обращения вовсе не в том, чья страна сильнее, а в том каким образом влияет количество на трудоёмкость обработки. Мало информации - обрабатывать легко, много информации - могут образовываться заторы. Что в проекции людей и общества выражается в войнах и эпидемиях. Проще говоря, коллективный тональ нашего общества - не справляется с экспоненциально растущей массой нагуаля. Чем больше толпа людей на площади, тем сильнее могут быть последствия - надеюсь с этим Вы не будете спорить? Ну а в мире и происходит примерно то же самое. Скоро население начнёт удваиваться за каждые 10 лет (а вроде даже УЖЕ удваивается?)! Вы представляете, какой это огромный прирост и какие это может принести проблемы, помимо пандемии? Представьте, что Вы - директор фирмы, а ваш коллектив - каждый день пополняется на 10-20 человек, и Вы ничего не можете с этим сделать. И Вам надо каждого куда-то пристроить, изменить технологии производства, постоянно расширяться, искать дополнительные источники дохода, голова всё пухнет и пухнет... Пока в одним прекрасный момент Вы не скажете: "Да пошло оно всё в ..."

Попытайтесь на этот раз не цепляться к отдельным словам, а охватить ту самую абстрактную центральную мысль, которую я и имею в виду, приводя различные конкретные примеры из разных областей. Успехов!  :)

Да, да, Пипа... Я тоже по Вам соскучился. ))

Допустим, Вы - генерал, и у вас отличная тренированная армия в тысячу человек. Вопрос! Сколько человек и как часто вы можете принимать новобранцев, чтобы не растерять боеспособность своей армии?

Здесь очевидность в том, что число новобранцев - НИКАК не должно превышать число солдат уже действующей армии. Ведь каждый новобранец - это образно говоря оборванец с улицы, который оружия никогда в жизни не держал, не может пробежать и пары километров, а также не приучен к дисциплине и подчинению. Лавина новобранцев здесь будет похожа на воду, которая разбавляет компот или спиртное. В этом случае, абсолютно из любой армии получится кисель. Грамотный командир - никогда не допустит этого. Он будет принимать новых людей очень по-немного и очень постепенно. Потому как необходимо время, чтобы из новобранца получился отличный боец.

А теперь, с высоты этой аналогии, посмотрите, что происходит в мире.


(https://e-derslik.edu.az/books/97/assets/img/page146/1.jpg)

Пипа не только к словам, а и вообще никогда ни к чему не цепляется.
Она лишь пользуется поводов протолкнуть свои мысли, не утруждая себя сочинением ответов  на обоснованные возражения.
Один в один с Юлькой Унылкой. Та тоже, кстати, в детстве проявляла все симптомы аутизма.

Правильный ,  эффективный подход к ведению дискуссии.

с каких пор сливы стали правильным ведением  дискуссий?

дураков и надо сливать...

Ты находишь данный ответ умным?
Со стороны дураком выглядишь ты.
Не знаешь, что ответить, шибзик, - лучше промолчи. Будешь на Пипу похож. А так точно на дурака

друзья, давайте скинемся шибзику на какой-нибудь дешевый смартфон, чтобы ему не приходилось выходить с аккаунта писать свою чушь

     Я оппонирую не как Бармалей :), который вяжется к каждому слову, а лишь к тому, с чем сама не согласна. И если вам кажется, что я лишь вырываю редкие фразы из контекста вашего сообщения, то должны только радоваться тому, что разница между нашими взглядами оказалась столь невелика.
     А к тому, к чему я "привязалась", были теми моментами, где логику своих выводов вы пояснить не удосужились. В частности, вами не было сказано, отчего с ростом народонаселения нагуаль должен возрастать. И аналогия из рода "солдат - армия" не может быть тому объяснением, поскольку легко можно найти противоположные примеры, за которыми далеко ходить не надо. Например, в отдельных сёлах люди, как правило, живут в традиционном "деревенском стиле", который преимущественно сводится к самообеспечению пищей и поддержанию бытового уклада. Тогда как именно процесс урбанизации, приводящий к большой скученности населения в одном месте, является одной из существенных причин "духового" развития. Да и вся история человечества свидетельствует о том, что абсолютное большинство достижений человеческого духа принадлежат развитым цивилизациям, а не сельским жителям, живущим в глубинке. Ибо мир/вселенная - это и есть тот самый учебник, решая задачи из которого, люди становятся умнее. А если эти задачи не решать, заранее объявив их непознаваемыми, то так и останешься дураком, набивающим свой желудок. Даже Кастанеду погнал в дорогу научный интерес, когда он еще не знал, чем дело закончится :). А если бы он выращивал помидоры или торговал ими, то этого никогда бы не произошло.
     Если исходить из того, что на уровне единичной личности тональ и нагуаль находятся в определенном балансе/соотношении, то далеко не очевидно, что с увеличением народонаселения это соотношение должно измениться и куда именно. Скорее, напротив, "искатели нагуаля" обычно отправляются в леса (как к тому призывает Шелтопорог) или хотя бы туристами в безлюдные места (как к тому призывает Ом), ибо городское житие кажется им недостаточно нагуальным :). Уже этих примеров достаточно, чтобы усомниться в том, что рост плотности населения автоматически ведет к преобладанию нагуаля. Т.е. здесь нужно не аналогии приводить (которых много привести в поддержку любого вывода), а конкретно указать, что именно ведет к преобладанию нагуаля, если людей становится больше. А свой скепсис в пользу этого утверждения я уже высказала, руководствуясь темпами развития НТП. И дело тут не только том, что я считаю науку окном в реальность (ибо обыватели мало интересуются всем, что выходит за пределы их бытовых интересов), но и в том, что это один из сильнейших стимулов оторвать мысли людей от самообеспечения и направить их в сторону осмысления устройства мироздания. Причем видно, что в этой роли НТП превзошел религию, которая в старые времена была единственным средством для такого отрывания - в монастыри люди уходили, чтобы оторваться от мирского/обывательского бытия.
    Единственный известный мне пример, который играет в пользу увеличения нагуальности при увеличении скученности народа - это "дурение" человека в толпе, когда общее паническое настроение превращает людей в животных, спасающих свои шкуры. Однако этот пример легко объясняется активацией чисто животных рефлексов самосохранения, когда их всплеск вытесняет из психики разумное поведение. Однако рост народонаселения сам по себе не порождает прямой угрозы для жизни, а потому животных рефлексов не активирует. Вот и дон Хуан водил Карлоса по "злачным местам" :), специально провоцируя у последнего приступы страха, чтобы активировать животные рефлексы (ДХ называл их "тело знает").
    Вот и китайцев я вспомнила не случайно. Ибо если бы Китай пошел традиционным путем - наращивания посевов риса для прокорма быстро растущего населения, то это и в самом деле был бы тупик, рано или поздно заканчивающийся катастрофой. Тогда как сейчас, когда Китай активно попёр по пути НТП, опасность сильно снизилась. К примеру, совсем недавно в Китае отменили ограничение иметь одного ребенка, и вроде стало снова можно иметь многих. И это произошло не потому, что риса больше посеяли :), но и потому, что нынче Китай имеет возможность закупать продовольствие за границей, благо торговый баланс Китая с зарубежными странами сильно смещен в сторону положительного сальдо у Китая. И если настанут трудные времена, когда ресурсы экстенсивного земледелия будут исчерпаны, то именно Китай, скорее всего, окажется в лидерах земледелия интенсивного. Более того, уже сейчас среди жаждущих получить высшее образование, преобладают индийцы и китайцы, тогда как европейцы (равно как и россияне) к наукам охладели в пользу бизнеса.

очень смешно
абсолютная профанация нагвализма
оказывается у КК пытались вызвать животные рефлексы
Пипа, ты в своем уме?
так и шибзика можно переплюнуть

Как ты предлагаешь решать проблему с приростом населения?
Кастрировать китайцев и индусов?


Новобранцы это кто в вашем проекте? Новорожденные?

Пипа - погнал куда?
В глубинку поучиться у сельских жителей " духовному", то бишь магии.
Очевидно что не все жители в глубинках набиванием живота заняты. Некоторые как раз таки " духовным", что нам прекрасно показали книги того самого Кастанеды.

И еще, если соотнести процент меж  " духовными"  и обывателями в крупных городах и в селах ( глубинках) - то получите примерно одно и то же соотношение, или даже в селах процент может быть выше.

Другое дело, что духовные люди сел не заитересованны в " прогрессе для всех", и прогрессируют в одиночку. Порой скрывая это окружающих.
Но и от прогресса в городах - духовного остается мало. Больше болтовни и фантазий о духовном.
А, весь прогресс - остается за учеными. Но особо счастливым население городов от этого не становится.
Духовные люди сел и глубинок, зная что прогресс не приносит счастья всем - и не стремяться передавать свой прогресс и учение о нем - толпам.
Именно поэтому Кастанеда год окучивал деревенского индейца, что бы тот вообще начал хоть что то говорить о растениях силы. И то, дедок не сразу раскрывался. Он таскал Карлито за собой по горам по долам, как козлика и явно измывался над ним, ожидая, что терпение его кончится и мужик лтинос вернется в привычный ему город.

У вас довольно странные представления о глубинках...
Даже в ссср было полно магов и шаманов всех мастей, скрывающихся в глубинках. А в городах - одни шарлатаны.

более того
процент дураков среди профессоров примерно такой же, как и в деревне, если  иметь в виду тольлко ум, а не знания, которых у профессоров нету об сельском хозяйстве

А такой проблемы -прирост населения не существует в действительности, она появляется только с точки зрения определенной экономической модели, которая сейчас и преобладает.
С религиозной фанатичностью "экономисты" этой модели отстаивают правоверный лозунг, что еда, и все необходимое для  жизни может являться только товаром, т.е. с одной стороны должно быть впариваемо во все больших количествах продавцом покупателями, чтобы у продавца оборот и прибыли росли, а покупатель  должен постоянно всё это покупать.

А если люди не могут купить например еды, что ж одни сначала будут голодать , а потом умирать от истощения, сами виноваты.
Вы знаете что еда уничтожается в огромных количествах каждый год, а рядом умирают люди от недоедания, и  эти бляди делают вид, что это нормально. Это придется изменить или за такое придется заплатить позже , но сторицей.

На самом деле существующие агротехнологии, да и вообще могут и прокормить и обеспечить всем необходимым гораздо большее население Земли, чем оно сейчас.

рост населения имеет саморегулирующий механизм и волнообразное течение
никакой опасности перенаселения планеты нет
оно само сократится, если будет большая скученность
голод, извращения, войны, вакцины и прочее не дадут произойти тому, чего боится Тоту - удвоение населения каждые 10 лет

Усиление нагуаля необходимо уравновешивать усилением тоналя. Всё - согласно диалектики, и согласно учению ДХ.



Типа того. Ни одна мать не готова получить в роддоме десять детей вместо одного-двух ожидаемых.



Приходит мужик в роддом, подруливает к медсестре:
- Простите, как там моя жена, не скажете?..
- Фамилия?
- Петрова.
- Ой!.. Вы.. Понимаете.. Случилось несчастье.. Она
умерла при родах.. Мужайтесь, такое горе...
Мужик:
- О-ой, Валя! На кого же ты меня покинула!!.. Да как
же я без тебя!..
Медсестра:
- ?? Простите, как вы сказали? Валя?!
- Ну да, - Петрова Валентина Ивановна.. О-о-о.. На кого
ж ты меня..
- Валентина Ивановна !?! Так она здорова, тройню родила!
- ... Нет уж, померла - так померла!

Это да...

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1888335/pub_5e2ee221e3062c00b074aae3_5e2ee240c49f2900ae1754b5/scale_1200)


Простые вопросы и простые ответы:

1. Где появился коронавирус? - Правильно, в Китае.
2. Где появился новый агрессивный штамм? - Правильно, в Индии.
3. Какая страна больше всех пострадала от ковида? - Правильно, США.
4. Откуда пришла новость о большом скачке недоношенных новорождённых? - Из Бразилии.

Тут даже комментировать нечего. Цифры говорят сами за себя. Чем больше численность в стране, тем больше проблем. О маленьких странах в этом плане мы даже и не слышим.

Вы просто не внимательно читали:


Сила и Нагуаль - это слова-синонимы.
Когда растёт конкретика в каком-либо сознании (а в данном случае мы имеем дело с коллективным сознанием), то необходимо проявлять больше усилий по систематизации этой самой конкретики. В противном случае, начинает проявлять себя хаос. По-моему, это настолько очевидно, что не требует никаких дополнительных объяснений.

Увиливаешь от ответа? Как это на практике будет происходить, " уравновешивание"?

По человечески пожалуйста объясни, по пунктам.
Как предполагается численность населения регулировать, по твоей " диалектике"  и соглпсно учению ДХ( что то не помню, что бы ДХ говорил о такой регуляции, напомни ,porfavor, а то возможно я пропустила) ?




И что? И как регалировать то?  Перебить их что ли предлагаешь? Как ты им тональ нагваль уравновесишь?

Вот же, мать, всё по полочкам:

Если раньше Сила приходила к воину-человеку, и тот был вынужден измениться в лучшую сторону, сторону безупречности, то теперь Сила пришла к обществу. И чтобы обществу выжить, теперь ЕМУ необходимо измениться в лучшую сторону, сторону безупречности. Если получится, то вся эта Сила - превратится в намерение, которым можно будет управлять. То есть ИЗ ВНЕШНЕЙ СИЛЫ, она превратится во ВНУТРЕННЮЮ, «личную».

Как я понимаю, человечество должно измениться, самым кардинальным способом. Изменить все глобальные существующие структуры. Максимально объединиться. И прийти к самоуправлению. Госструктуры и всякие границы - в топку. Вооружение и солдат - в топку. Налоги - в топку. Чиновников и бюрократов - в топку. Ничего лишнего не должно остаться. Но вместе с тем, необходимо очень четко и очень дисциплинированно самоорганизоваться, на самом максимальном уровне общественного осознания.

Здесь вся фишка в том, чтобы все те методы, которыми пользовался Дон Хуан для воспитания Карлоса - перенести на методы воздействия на общество, поставить ЕГО на путь свободы, путь знания, путь силы. Общество в данном случае необходимо научиться воспринимать как особое живое существо - неорганическое существо. ПОЧУВСТВОВАТЬ ЕГО - СОБОЙ. Когда наше общество (то есть, согласованно - МЫ), в итоге, начнёт осваивать эту силу (если начнёт), то мы получим магию в реальности (а не где-то там, в своём собственном сновидении). Как и предвещали майя, это будет означать приход к Шестому Солнцу, «когда люди откроют новые реальности, и научатся использовать пространство и время».

Это самый настоящий Новый Цикл, Соня! Хоть это ты помнишь из книг? Новый Цикл в жизни человечества, о котором говорил Дон Хуан.

О регуляции численности я ничего не говорил. Я просто обозначил истинные причины появления этой энергии в виде коронавируса. Из-за чего и почему.

Насчёт же слов дона Хуана, вот специально для тебя поискал цитатку:

“путь воина это гармония между действиями и решениями сначала, а затем гармония между тоналем и нагвалем”

Так уж получилось, что в сознание общества вошёл этот самый нагуаль. Теперь же обществу необходимо найти способ его уравновесить. А только воин на это способен. Но даже и это всё мелочи, по сравнению с ОБЩИМ замыслом Духа, который, как известно, УЛОВКАМИ - затаскивает своего ученика в мир магии. Затаскивает - последовательно, согласно путевой карты, обозначенной абстрактными ядрами (первым, вторым, третьим и т.д.). Это прекрасно можно проследить. Так что ковид - это не более чем самая простая уловка. И теперь всё человеческое общество - у Духа на крепком крючке.



Отрывки из книги Карлоса Кастанеды "Сила безмолвия":
...Дон Хуан объяснил, что исследуя свое прошлое, маги его линии тщательно отмечали основной абстрактный порядок своего знания.
- В магии существует двадцать одно абстрактное ядро , — продолжал дон Хуан — далее имеется множество историй, основанных на этих абстрактных ядрах , историй о нагвалях нашей линии, сражавшихся за понимание духа. Пришло время раскрыть тебе абстрактные ядра и магические истории...
...Дон Хуан представил три серии по шесть абстрактных ядер в каждой, которые располагались по степени возрастающей сложности. Здесь я описываю первую серию, которая состоит из манифестаций духа, стука духа, надувательства духа, нашествия духа, требований намерения, и управления намерением...
1. МАНИФЕСТАЦИИ ДУХА. Первое абстрактное ядро
...- Первая магическая история, которую я расскажу тебе, называется «манифестация духа», — начал дон Хуан, — но не позволяй названию мистифицировать тебя. Манифестация духа — это только первое абстрактное ядро , вокруг которого выстроена первая магическая история.
- Это первое абстрактное ядро само по себе является историей, — продолжал он. — Рассказ гласит, что когда-то жил человек, средний человек, без всяких особых атрибутов. Он служил, как и любой другой вместилищем для духа. И в силу этого, он как и любой другой человек, был частью духа, частью абстрактного . Правда он не знал этого. Мир делал его таким занятым, что у него не было ни времени, ни желания действительно исследовать этот вопрос.
- Дух пытался, конечно, без толку, обнаружить свою связь, используя внутренний голос, дух раскрывал свои секреты, но человек не мог понять этих откровений. Конечно, он слышал внутренний голос, но был уверен, что он чувствует своими собственными чувствами и думает своими собственными мыслями.
- Дух, пытаясь вывести его из дремоты, дал ему три знамения, три следующие одна за другой манифестации. Дух физически пересек путь человека наиболее очевидным способом. Но человек забывал все, кроме своих забот...
2. СТУК ДУХА. Второе абстрактное ядро
...- Второе абстрактное ядро магических историй называется стук духа, — сказал он. — первое ядро , манифестации духа, является доктриной, которую намерение выстроило и поместило перед магом, приглашая его к участию. Это доктрина намерения, увиденная магом. Стук духа — та же доктрина, увиденная начинающим которого приглашают, а скорее всего принуждают к участию.
- Это второе абстрактное ядро само по себе является историей. История гласит, что после того, что после того как дух проявил себя тому человеку, о котором мы говорили, и не получил ответа, он сделал для человека ловушку. Это было окончательной уловкой, не потому что человек был каким-то особенным, но потому что непонятная цепь событий духа сделала этого человека доступным в тот момент, когда дух постучал в дверь.
- Само собой разумеется, чтобы дух ни открывал этому человеку, все проходило мимо его понимания. Фактически, это шло вразрез всему, что знал человек, всему, чем он был. Конечно, человек тут же отказывался, и не за какие коврижки не хотел иметь ничего общего с духом. Он не мог позволить себе опуститься до такой нелепой бессмыслицы. Он был не так глуп. Результатом был полный тупик...
3. НАДУВАТЕЛЬСТВО ДУХА. ОЧИЩЕНИЕ ЗВЕНА С ДУХОМ. Третье абстрактное ядро
...- И вновь, как с первым и вторым ядром , — продолжал он, — это история сама по себе. История гласит, что, постучав в дверь того человека, о котором мы говорили, и потерпев с ним очередную неудачу, дух использовал единственно приемлемое средство — надувательство. В конце концов дух решил предыдущие затруднения надувательством. Вполне понятно, что если хочешь воздействовать на человека, надо уговорить его. Поэтому дух начал обучать его тайнам магии . И обучение магии стало тем, что оно есть: серией хитростей и уверток.
- История гласит, что дух уговорил человека, заставляя его двигаться взад и вперед между уровнями сознания и показав ему, как сберечь энергию необходимую для усиления связующего звена...
4. НАШЕСТВИЕ ДУХА. ВИДЕНИЕ ДУХА. Четвертое абстрактное ядро
...- Четвертым абстрактным ядром является широкая атака нашествия духа, — продолжал он. — четвертое абстрактное ядро является действием откровения. Дух открывает нам себя. Маги описывают это так: дух сидит в засаде, а затем налетает на нас, как на свою добычу. Маги говорят, что нашествие духа всегда скрытное. Оно происходит, и все же кажется, что ничего не случилось...
...- Маги говорят, что четвертое абстрактное ядро имеет место, когда дух перерезает наши цепи самоотражения, — сказал он. — отсечение наших цепей изумительно, но и очень нежелательно, так как никто не хочет быть свободным...
5. ТРЕБОВАНИЯ «НАМЕРЕНИЯ». РАЗРУШЕНИЕ ЗЕРКАЛА САМООТРАЖЕНИЯ. Пятое абстрактное ядро
...- Я пытаюсь втолковать тебе, что единственным стоящим образом действия и для магов, и для обычных людей является ограничение нашей увлеченности нашим образом самих себя, — продолжал он. — то, к чему устремляет своих учеников нагваль, я называю разрушением зеркала самоотражения...
...Собственная важность является силой, которая держит точку сборки фиксированной. Когда же собственная важность ограничена, энергия, которая требовалась для нее, больше не растрачивается. И тогда возросшая энергия служит трамплином для запуска точки сборки, автоматически и непреднамеренно, в невообразимое путешествие.
Когда точка сборки сдвигается, движение само по себе влечет отход от самоотражения, а это, в свою очередь, обеспечивает очищение звена, связующего с духом. Он высказался, что в конце концов, именно самоотражение отсоединило человека от духа...
...- Маги, будучи «сталкерами», понимают человеческое поведение бесподобно. — сказал он. — они, например, понимают, что люди — творение описи вещей. Знание всех обстоятельств дела частной описи вещей делает человека знатоком или мастером в своей области.
Маги знают, что когда опись вещей обычного человека становится несостоятельной, человек либо расширяет свою опись, либо его мир самоотражения разрушается. Обычный человек охотно включает в свою опись новые пункты, если они не противоречат основному порядку описи. Но если какие-то пункты противоречат этому порядку, ум человека разрушается. Опись вещей — это и есть ум. Маги рассчитывают на это, когда пытаются разбить зеркало самоотражения...
6. УПРАВЛЕНИЕ «НАМЕРЕНИЕМ». ТРЕТЬЯ ТОЧКА. Шестое абстрактное ядро
...Мы должны сделать так, чтобы безмолвное знание заговорило с нами, не считаясь с тем, каким бы безрассудным оно не казалось...
...- Для того, чтобы достигнуть третьей точки, мы должны воспринимать два места одновременно...
...Дон Хуан объяснил, что нормальное восприятие было осью, «здесь и там» являлись периметрами этой оси, и мы тяготеем к ясности «здесь». Он сказал, что в нормальном восприятии только «здесь» воспринимается полно, мгновенно и непосредственно. Его двойнику по соотношению, «там», не хватает непосредственности. О нем делают выводы, заключения, его ожидают, иногда допускают, но его никогда не понимают непосредственно чувствами. Когда мы воспринимаем два места одновременно, полная ясность теряется, но приобретается непосредственное восприятие «там»...



Замечаешь определенные параллели, между проявлением Духа с учениками в магических партиях и проявлением Духа сейчас, в нашем обществе? Общество, так же, как и будущий новый ученик Нагваля, нисколько не обращало на Дух внимания, целиком было поглощено своими делами… Поэтому Дух был вынужден прибегнуть к уловке. И теперь нашему обществу ничего другого не остаётся, как только всеми способами пытаться овладеть этой обрушившейся на него силой. Все остальные дела сразу стали не такими уж важными. И, кстати, далеко не факт, что оно ее победит. Далеко не факт.

Ну о панике с коронавирусом этого не скажешь. Такой хаос начался, что про разум и сознательность люди забыли.

Знаешь Тоту, я прекрасно понимаю твою идею рассматривать человечество как единое существо.
Проблема в том, что существо это не целостно, а соткано из противоречий. Одним словом тональ этого единого существа оставляет желать лучшего. Как дробные части стоит рассматривать не только социальные группы, но и государства и альянсы вообще.
Пока этот глобальный человек не собереться внутренне, ни о каком прогрессе  магическом нельзя говорить.
Каждая страна или конгломерат ( альянс, союзы) - тянет одеяло на себя. Никак не договорятся до чего то конкретногою ни по одной теме. А моментами кажется что там сидят люди из дома умалишонных.

Воину приходится долго практиковать сталкинг, сновидение и осознание прежде чем он приходит  к целостности. А пока он разодран на клочья , ни о каком уравновешивании тональной и нагвальной части речь идти не может.

Честно говоря нет, не замечаю. Потому что паника с коронавирусом искусственно раздута. Посмотри карту смертности. И причины реальные тех смертей. В большем случае умерли от переполоха и разгильдяйства структур, а нет от гриппа. Кто нибудь видел падающих замертво людей на улице? Или массовое вымирание человеческих существ? Нет. Хотя такая иллюзия нагнеталась с проплаченных глобалистами телеканалов.
Весь этот хаос нужен кому то, но не Духу.

Вот ты там по всем пунктам - абстрактным ядрам привел цитаты. Но я не усекла, как это касательно человечества выглядит.
Предлагаю написать свою версию, о каждом из ядер, но применительно к человечеству. Может быть так до меня дойдет, с чего ты решил, что Дух открылся всему человечеству и собирается его учить магии... ( возможно я за деревьями леса не вижу).

Вот как этот момент воспринимается на  том существе, едином человечестве?
Как это практически будет выглядеть? Кто списки будет ему писать? И сколько списков будет.... столько же сколько людей, традиций, наций.... и как ты себе представляешь? Среди жителей опрос проведут, а потом составят общегосударственный список, отправят ООН и тем кто не входит в него... и кто потом будет пересмотром заниматься? Президенты стран ? ;)

Общество не целостно и раздираемо изнутри на противоречия - как и любой другой новый ученик. Таким был дон Хуан в начале своего ученичества, таким был и Карлос. ВСЕ ученики были такими. Ничего удивительного. И как раз именно благодаря тому, что на всех них в своё время - наваливался Дух, они и были вынуждены начать практиковать сталкинг, сновидения и прочее. Вот и общество столкнулось с такими же трудностями. Как говорит одна мудрая поговорка - только через тернии к звёздам. Только в результате длительной работы по переделке себя и можно прийти к целостности, свободе и магии. Так что коронавирус - это очень хороший повод нашему обществу наконец-то серьезно заняться собой. Я полностью с тобой согласен - на текущий момент человечество из себя представляет очень жалкое зрелище.

Хаос - это лишь отражение состояния нынешнего общества, некий объективный показатель, показывающий насколько все плохо с обществом сейчас, насколько плохо оно может контролировать свои эмоции, насколько велико его индульгирование, насколько сильно оно чувствовало ранее себя бессмертным существом. Этим самым Дух показывает нам, кем на самом деле мы являемся. Пока мы не поймём, насколько мы ущербны и слабы, мы так и не будем с собой ничего делать. По замыслу Духа, в самом начале, мы все должны увидеть это, увидеть и ужаснуться.

Тоту, у вас идет прямой перенос с психологии отдельного индивида, окрашенного кастанедской рефлексией, на процессы в обществе, которые качественно отличаются от индивидуальных.
Посему ваши забавные  рассуждения скорее всего полностью отличаются от реально происходящих дел и стоит зачислить в литературные фантазии.

Я очень ясно вижу следующее:
В настоящий момент человечество стоит на пороге переосмысления своего мировоззрения. В том числе благодаря и книгам Кастанеды. Потому как именно та самая Сила и организовала всё так, чтобы бывшее ранее тайным магическое знание стало широко доступным массам. Сила увидела в человечестве ученика, готового к восприятию своего знания. Говорят, когда ученик готов - появляется учитель. Сила никак не могла открыться тому, кто не готов. Потому как Сила - не совершает ошибок! Благодаря этому, очень многие люди смогут расширить «свою опись», не потеряв мозгов. Но также очень многие люди - не смогут. Те кто не сможет - не сможет перейти на новый этап. Возможно, именно сейчас и началась селекция.

А про президентов стран - уже надо забыть. Новое время диктует коллективное мышление. Ни один самый умный президент со своими советниками - никогда не будет умнее всего общества. Данный проект (см название темы) как раз и есть одна из попыток новой организации общества. Убрать все лишнее - это одна из самых главных установок воина.

Вы просто не обладаете необходимым уровнем абстрактного мышления (видения). Я понимаю - это не просто, но и не невозможно. На том самом абстрактном уровне, о котором говорю я и который пытаюсь показать - нет никакой разницы, индивидуум ли это в виде человека или же индивидуум в виде общества.

И у того и у того есть кокон. И у того и у того есть точка сборки. И в том случае и в другом эту самую точку сборки можно сдвигать или контролировать усилием воли. Сознательный сдвиг точки сборки есть магия.

Ну да конечно) У того и другого есть кокон, а есть? есть точка сборки, а есть? у общества?
И сознание видимо есть и подсознание и воля и личность...)) и т.д.

Пожалуй мне не хватает не уровня  абстрактного мышления, а уровня полета фантазии, а у вас не плохо получается))
Так вы про вИдение , причем строго своё видимо или про абстрактное мышление, которое вроде не совсем про фантазии.)
Продолжайте...

Кто будет учителем " бенефактором" у общества? Помимо Духа ( Нагваля ), ннужен бенефактор ( или  несколько, в течении жизни, так тоже бывает). Нагваль вскрывает светящуюся оболочку снаружи. Бенефактор помогает прибрать тональ, и сделать внутреннюю перестановку, подготовив ученика к встрече с Нагвалем.

Ну маги отдельные это и так знают. А общество за своими треволнениями вообще ничего так и не осознало. Имхо.

Возможно и началась. Но селекция уже подразумевает не ВСЕ общество и не ВСЕХ людей.
Ты сам говоришь " очень многие - не смогут".   Не смогут но вовсе не обязательно выйдут из игры ( то есть умрут. Тем более процент смертности от коронавируса не так высок).
Так что же получается? Происходит разделение. Кто готов - встанут на путь силы. Но их будет меньшенство, возможно еще меньше, чем процент смертности от ковида. То есть единицы.
И куча тех, кто " не прошел"  проверку Силы.
Все останется как и раньше. Горстка магов в необъятном стаде овец и козлищь, которые управляют.
В магию нет пути толпам.  Из описанного тобой же - видно, что нет никакого единого цельного человечества, как ученика Силы.
Либо я чего то не поняла...

Представления о человечестве как едином существе - очень древние. Были еще у древних индо-иранцев ( более 6000 лет до н.э ).
Архитепический образ по сей день может встреться сновидящим в их путешествиях по второму вниманию.

И есть знание о его положении на границе меж двумя первичными противоположностями ( пусть тональ- нагваль будет).
И о его " возвышении" , переходе на иную ступень эволюции - тоже известно.
Поэтому меня не удивляет эта тема. В какой то степени ты это повИдел, и попытался создать вариант пути развития для этой структуры.  Мне просто не верится что это существо " готово" к переходу на иную ступень. Этот процесс занимает много больше времени если исчислять нашими жизнями.
Но какие то перетрубации в его развитии действительно происходят..

Странно мне то, что тебе не открывали того же что и мне.
Как ты ухватил эту идею вообще? Откуда она к тебе пришла?

Дон Хуан.

Боюсь, что пандемия - это только начало… Люди думают, что вот типа победим коронавирус, и будет все как прежде… Не будет. Всё только начинается. И мы ещё не осознаём, насколько всё серьёзно. Мы по-прежнему висим на краю. 2012 год никуда не делся. Все эти годы - весьма очень условно, переходы сильно размазаны по срокам. Осознание собственной смерти - один из самых первых уроков. И он далеко ещё не закончен. Близость смерти значительно увеличит процент. А пандемия - это лишь одна из множества возможных форм проявления Силы. И она ещё себя покажет с другой стороны и с третьей.

В магию нет пути толпам, и также нет пути добровольцам. Всё это выполняется, если принять человечество за личность. Слабую, разрозненную, плохо всё осознающую, но личность.

Разумеется, что это существо пока ещё не готово к переходу! Так как сам переход по моим скромным прикидкам займёт около 2-х тысяч лет. Это только начало! Самые первые абстрактные ядра. Около тысячи лет уйдёт на переосознание новой модели мироздания, а во вторую тысячу - мы начнём пытаться осваивать магию на практике. Имеется в виду именно коллективное освоение, то есть - в окружающей реальности. Мы поймём, что такое время и пространство, как на самом деле устроен мир, мы будем лепить реальность будто из пластелина, какую захотим, телепортация и трансформации будут обычной вещью. Я знаю это точно, потому что вижу. Так что это - не идея. Это то, что происходит на самом деле. Это прямо следует из очень многих вещей - конец линии магов, решение Силы сыграть по-крупному, выйдя из тени в массы, повсеместное развитие интернета, кризис в науке и требование нового мировоззрения, рост численности населения, пророчество Майя, завязанное на вселенских циклах и прочее, прочее, прочее, я могу долго перечислять. Кстати, Бросивщий Вызов Смерти, мне кажется, сыграл здесь тоже определенную роль, где-то в подсознании у меня висит его одно соответствующее высказывание. Попробую поискать

Вроде нашёл:


Поскольку я бегаю за своим братом, как преданная собака, все остальные магические штуки меня совершенно не интересуют. Его борьба - это все, что меня занимает, остальное не имеет для меня никакого значения, и поэтому я могу теперь назвать имя бросившего вызов смерти, и сказать, что оно означает. А означает оно "плод вечной юности".

Последний трюк в этой бесконечной цепи ее возможностей заключался в том, что у Xoxopanxoco - я не знаю мужского имени бросившей вызов смерти - была еще одна цель. Она сказала, что прожила несколько тысяч лет не из жадности, а потому что она любит жизнь и человечество. Один из ее снов, не имеющий ничего общего с ее бессмертием, был призван оказать помощь человечеству в достижении нового уровня способностей и интеллекта. Она сказала, что мы привержены однообразным скучным ритуалам и одержимы манией величия, которая ни на чем не основана. Все у нас вверх ногами.

Она может не пройти. Вообще.
Тогда мы вымрем. И сама структура развалится на элементы, ее составляющие.


Давай, интересен ведь не только сам проект, но и то, каким образом ты к нему пришел. Иначе тебя обвиняют в фантастичности идеи.
Для любого проекта нужно основание, советую его тоже собрать, тут или в сопряженной теме ( перекрестные ссылки в первом сообщении). Тогда людям легче будет понять ход твоих мыслей.
Говорю же ныне мало кто воспринимает человечество как единое существо. Людям трудно понять на чем основаны твои выкладки, им не видня связи меж путем кастанеды и обществом в своей массе.
Советую развить и дополнить тему.

Легко.



Этот кусок, приведённый выше, есть не что иное как откровение Кэрол Тиггс, результат одного из взаимодействий/общений с Бросившим Вызов Смерти:


http://www.sustainedaction.org/Carol_at_Tula.htm



На сайте Ома было много общения по этому поводу, несколько больших тем. Да и здесь, на Пне, тоже было несколько. Например:

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=68646.0

Главные вопросы: куда идёт человечество, какие цели и какой смысл. Всё это в контексте учения ДХ. («В Гостях» - мой второй Ник.) Но честно говоря, болтать на все эти темы больше нет никакого желания. На данный момент, всё что нужно для выполнения проекта, у меня имеется. Было время для осмысливания, оно закончилось. Настало время для действий.

Тогда пиши отчеты. После того, как действия будут выполнены и можно будет без ущерба для проекта об этом говорить.
 ;)
С интересом буду наблюдать.