Свобода - это куда?

[Стас]

Mod:я не очень понимаю такую цель как Свобода [17.09.2011 02:23:19, 178.126.225.*,
Mod:свобода всегда от чего-то конкретно [17.09.2011 02:23:48, 178.126.225.*, ]
agata_dreams:Mod, есть 2 свободы - свобода От и свобода Для [17.09.2011 02:24:16, 80.83.238.*, ]
Temus:счастье в полёте, как говорится [17.09.2011 02:33:09, 109.252.51.*, ]

[Стас]

Я бы сформулировал термин «свобода», как избавление от осознанных (в бытовом понимании), а лучше сказать видимых и невидимых пут, мешающих нашему существованию.

[Стас]

Для меня свобода очень конкретна. Ничего абстрактного я в ней не вижу.

[Стас]

Главные наши несвободы лежат в неосознанном поле. Поэтому понятие «свобода» и является для нас не очень понятным.
Главная несвобода заключается  в отсутствии единого «Я», в разделенности личности. Если такая разделенность присутствует, то мы не можем говорить ни о какой свободе. Такая разделенность является одной из причин как непонимания себя вообще и, в частности слова «свобода» нами лично, так и непонимания нами друг друга.
Понять себя может только цельный человек. Понять друг друга могут тоже только цельные люди. В противном случае постоянные смены декораций, появляющихся на сцене под названием «человек» вносят полную сумятицу, аморфность и хаос в общение людей.

[Стас]

По поводу свободы можно сказать, что далеко не у каждого человека присутствует желание ее получить. Бывает дело доходит до того, что заключенного тюрьма привлекает больше, чем пространство вне ее.
Такое нежелание свободы вовсе не исключение, а скорее правило. На нем основаны, например, ностальгия по «крепкой руке», сталинщине, создание кумиров, поклонение гуру различного разлива, часто замужество.

[Стас]

Mod:я не очень понимаю такую цель как Свобода

Я бы охарактеризовал свободу не как цель, а как условие существования.
Человек, стремящийся к свободе, стремится к тому, чтобы иметь возможность действовать согласно мотивам, исходящим  из него самого.
Свобода - это значит уметь управлять своими мыслями, эмоциями, памятью, своими обстоятельствами жизни, положением "точки сборки".

[Второй]

По сути, если быть предельно конкретным, точным и понятным, я не стремлюсь к никакой свободе, скорее, это стремление стать ничем, вечно осознающим таинственное ничто. Кстати, вот даже, если вспомнить своё прошлое, то у меня всегда было стремление к чему-то такому, что неописуемо, я не мог сказать чётко, чего я хочу.

[Стас]

Второй, ты проявляешь наивность в этом вопросе.
Вот смотри. Ты не можешь ни понять себя, своего поведения, ни справиться  с самим собой и при этом стремишься попасть в более труднодоступные места.

[Второй]

Стас, да, мне тоже бывает тоскливо.

[Стас]

Mod:свобода всегда от чего-то конкретно

Причем не просто конкретного, но для начала самого простого. Например, свобода от нездоровья.

[Стас]

Стас, да, мне тоже бывает тоскливо.

Опять ныть начинаешь?
У тебя цели нет конкретной. Причем цель нужна очень близкая, не абстрактная. Сумей добиться этой цели и в следующий раз сможешь уже что-то большее. Выше головы не прыгнешь. Нужно расти, тогда и "прыжки" вырастут.

[agata_dreams]

В моем понимании Свобода есть как нечто абстрактное, то, что мы не можем даже представить, находясь здесь и сейчас. Это та Свобода, которая у высших неорганических существ, летящих на крыльях намерения (надеемся что там сейчас ДХ и КК).

Так как мы живем здесь, в материальном вполне конкретном мире, в нем эта абстрактная Свобода имеет свои конкретные проявления.
Соответственно той Свободе перемещения между мирами, к которой стремились воины партии ДХ - на этом плане - это Свобода перемещения по этому миру.

Если ты не свободен в этом мире, не свободен действовать и делать то, что внутри тебя, то как ты будешь перемещаться и действовать в невообразимых условиях Нагваля? Поэтому действия тут - как отражение твоих дальнейших действий.

Исследование других миров сродни исследованию других стран и городов, других народов, здесь на этом плане.
Перемещения между мирами в том числе начинаются со свободных, сильных и легких перемещений между странами и городами (здесь, как начало путешествия в Бесконечности, как отражение путешествия к абстрактной цели во вполне конкретных условиях). Это моё понимание. Я не верю тому человеку, которых заперт в 4-х каменных стенах и говорит что он свободное и сильное существо. Я верю тому человеку, который своими действиями и своей жизнью показывает свою Свободу. Он живет как свободное существо, несмотря ни на что и вопреки всему. И получает колоссальный опыт.

[Стас]

Вот по поводу выполнения каких-то функций в обществе.
Если я что-то ВЫНУЖДЕН делать, то - это несвобода. А вот если мне что-то НЕ ХОЧЕТСЯ делать, но я, проявив силу воли, делаю это, то это не просто не несвобода, а увеличение своей свободы.
Плоть - ничто. Сознание - все.

[agata_dreams]

Это только одна сторона.

Проявлений Свободы много. И то, что человек истинно свободен в том, что делает, что это идет от сердца - сразу видно и не обманет. Свобода заниматься той деятельностью, которая по сердцу. Многие, да что там кривить - большинство - занимаются той деятельностью, которая им не по сердцу. Их тошнит от того, чем они вынуждены заниматься. Что мешает заниматься тем, что приносит радость и развитие? Интересный вопрос. Найдется тыща отговорок и все также утром человек пойдет делать то, что ему ненавистно и скучно. Выйти из схемы - на это нужны силы и осознание. Не осознав по настоящему, чем он занимается в своей жизни и куда это ведет - он не будет действовать.
 

[agata_dreams]

А вот если мне что-то НЕ ХОЧЕТСЯ делать, но я, проявив силу воли, делаю это, то это не просто не несвобода, а увеличение своей свободы.

Стас, насилуя себя, долго не протянешь, износ большой. ДХ тоже залез в такие условия только на период тренировок по сталкингу, для овладения настроением воина. Понимаешь, если всё время насиловать и продолжать это делать, это уже будет потерей энергии. Надо понять тот момент, когда пришло время и пора уйти. Вот куда уйти - об этом и вопрос.