Бессмертие

[Юлька Ухмылка]

а чего тут рисовать?
разве тебе не знакома градация пробужденности?
ночью у тебя разная глубина сна
с утра полусонное состояние
днем пободрее
могут быть и стрессы, когда ты совсем возбуждаешься

Человек, если он не спит, если у него не закрыты глаза и он не пребывает в застывшей рефлексирующей позе - он всегда пробуждён. Ты же фантазируешь какой то бред что нужно пробудиться ещё раз, во второй раз типа как буддийские монахи) но это же просто нелогичная фантасмагория и совсем бессмысленно.

 Где граница между моим нормальным состоянием бодрствования и твоим этим вторичным пробуждениям, в чём она заключается ? - её нету, это лишь твои шизоидальные фантазии на основе самовнушения. Я уже пробуждена а твоя брелятина ни о чём

[Юлька Ухмылка]

но меня не слышат
а с другой стороны осознанность пытаются заменить на сознательность, умышленность, то есть на работу психики, вместо состояния сознания

Что такое "осознанность" что это за бред? Очередной фантом самовнушения? Очередной шизотерический глюк? Я даже не понимаю о чём речь и что ты себе фантазируешь - ты замкнут на своих субъективных фантазиях а нормальные люди тебя не понимают.

В чём заключается осознанность в чём её критерии ? В чём заключается "пробуждение" и каковы его критерии ? Что такое "истинное управление" и в чём оно выражается?

Разве я сейчас не пробуждена, или может не осознана, или не управляю собой и внешним миром ?

Так смотри корни клоун, я пишу тебе сообщение прилагая усилия своих пальцев и подавая команды из головы на мышцы - я собою управляю, причем всегда. А что ты имеешь ввиду под своей шизофазией я не знаю - но догадываюсь.

А судя по догадкам ты имеешь ввиду смешивание фантазии с реальностью, типа вот можно нафантазировать что мы можем "силой управления" вызывать разные эмоции, чувства и даже вкус еды без помощи раздражителей внешнего мира - но это же и есть ни что иное как фантазия, т.е твоя сила управления это глюк фантазии что и требовалось доказать.

Надо же такой бред придумать - управлять эмоциями ! Шизотерик упускает из виду что эмоции вызываются как реакция на воздействия внешнего мира - что вообще человек существо реактивное, он не замкнут в своём внутреннем мирке и постоянно откликается на внешний мир. Но шизотерик фантазирует, что он не зависит от внешнего мира и может как то сам по себе существовать и управлять собой - типа вызывать эмоции какие хочет, ощущать что хочет, и прочая шизо-фазия.

Вот к примеру шизотерик видит дерево и думает себе такой - ой да нафиг мне это дерево, не хочу его видеть, и сразу у него тут меняется картинка, хотя он даже не отвернулся от дерева и всё ещё на него смотрит - ну а что , сила управления)

Понятие "управление" есть мнимое понятие, оно вообще ни о чём и ничего не значит - человек существует и реагирует на окружающую среду сообразно своих привычек, ожиданий и мотивации - никакого "управления" взятого самое по себе нету - есть каузальная детерминация и обусловленность организма всеми внешними влияниями и его собственным внутренним состоянием, свобода воли лишь эфемерная иллюзия как и управление

[Корнак]

Человек, если он не спит, если у него не закрыты глаза и он не пребывает в застывшей рефлексирующей позе - он всегда пробуждён. Ты же фантазируешь какой то бред что нужно пробудиться ещё раз, во второй раз типа как буддийские монахи) но это же просто нелогичная фантасмагория и совсем бессмысленно.

как раз у меня всё логично
если мы имеем градацию состояния состояния, то вполне логично можно ожидать, что существуют более высокие уровни, чем они бывают в быту
и эти состояния встречаются даже у обычных, ничего не подозревающих о них людей
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=91011.msg507732#msg507732

[Юлька Ухмылка]

если мы имеем градацию состояния состояния, то вполне логично можно ожидать, что существуют более высокие уровни, чем они бывают в быту

И почему же в быту не бывает более высоких уровней?) Градация состояния не уровни типа ступенек, как фантазируют себе шизотерики типа тебя - а скорее растяжимое переливание, перетекание из одного в другое - у тебя же плоскоумца, стакан либо пустой либо полный, и совсем не замечаешь что вода переливается в бесконечно растяжимой постепенности, точно как и движение происходит не телепортами-рывками а точно также в бесконечно плавном перемещении - ты такой примитивный что не видишь даже этого, и мыслишь бинарными оппозициями, не замечаешь ничего промежуточного.

Далее что я скажу - более возбуждённые состояния сознания не обязаны подразумевать какие то специальные шизоидальные глюки типа "божеского я" - эти специфические глюки имеют неоспоримую важность только для шизоидов типа тебя, а нормальному человеку совсем не нужно

То есть твой этот призыв "пробудить" своё "я" это просто специальный шизотерический глюк и никакой практической необходимости для интересной и насыщенной жизни не имеет. Я могу весело играть в ворлд оф танкс на КВ-2 и делать ваншоты, и от этого я радуюсь а моё сознание очень возбуждаются.

Ну и зачем мне тогда твой шизотерический мусор ? - я не понимаю. Ты не можешь ничего обосновать

[Корнак]

шизоидальные глюки типа "божеского я"

нет ничего прозаичней сна и пробуждения
мы постоянно болтаемся в каких-то рамках, иногда совершенно случайно выскакивая за них
есть возможность раздвинуть эти рамки, об этом я и говорю
но ты, чтобы принизать и оболгать приписываешь мне то какую-то божественность, то шизотерию
я реалист
а ты фантазерша, придумывающая себе несуществующие способности

[Юлька Ухмылка]

нет ничего прозаичней сна и пробуждения
мы постоянно болтаемся в каких-то рамках, иногда совершенно случайно выскакивая за них
есть возможность раздвинуть эти рамки, об этом я и говорю
но ты, чтобы принизать и оболгать приписываешь мне то какую-то божественность, то шизотерию
я реалист
а ты фантазерша, придумывающая себе несуществующие способности

Ну вот, когда нету ничего сказать по существу моих аргументов, корни клоун скатывается в лирику, слив засчитан

[turistby]

Надо же.. Философ и на КВ 2   

[Корнак]

80-90-100 лет и прекрасный, ясный ум
возможно такое?
да, сколько угодно
тело уже дряхлое, готово умереть, а ум в прекрасном состоянии
о чем это говорит?
о том, что состояние ума и мозга далеко не всегда демонстрируют корреляцию, на чем настаивает Пипа
а вот мозг здорового, молодого человека совсем не обязательно подразумевает прекрасный ум.

[Корнак]

представьте, что вы стали бессмертным
не важно - в этом ли физическом теле, или в другом, или вообще без тела
проходят годы, века, вы расстаетесь с теми, к кому привыкли, вы расстаетесь с человечеством, расстаетесь с умершей Землей...
и вам такое нужно?
тогда для начала следует превратиться из человека во что-то другое
боюсь, что при таком раскладе человек скорее выберет смерть, чем бессмертие

[Evgeny]

представьте, что вы стали бессмертным
не важно - в этом ли физическом теле, или в другом, или вообще без тела
проходят годы, века, вы расстаетесь с теми, к кому привыкли, вы расстаетесь с человечеством, расстаетесь с умершей Землей...
и вам такое нужно?
тогда для начала следует превратиться из человека во что-то другое
боюсь, что при таком раскладе человек скорее выберет смерть, чем бессмертие

Помню как читал один фантастический рассказ...  Кто автор? Может Г.Уэллс? Так вот, там к герою приходит загадочный человек и предлагает приобрести бессмертие. Но не на земле и не на небе, а в особом неразрушимом кристалле. Человек лишается всякой связи с внешним миром, но приобретает безграничную фантазию. Убить себя он не может, сойти с ума тоже. Хотя что значит сойти с ума для человека, у которого и так фантазия не имеет границ? Герой отказывается, изобретатель удивляется. "Лично я никогда не жаждал жить вечно, но я читал...  и у меня сложилось впечатление, что люди всегда мечтали именно об этом".
- Вовсе нет, люди не хотят бессмертия, люди хотят жить!

[Evgeny]

Люди не хотят умирать, люди хотят уснуть.

Но с перспективой проснуться...

[Evgeny]

представьте, что вы стали бессмертным
не важно - в этом ли физическом теле, или в другом, или вообще без тела
проходят годы, века, вы расстаетесь с теми, к кому привыкли, вы расстаетесь с человечеством, расстаетесь с умершей Землей...
и вам такое нужно?
тогда для начала следует превратиться из человека во что-то другое
боюсь, что при таком раскладе человек скорее выберет смерть, чем бессмертие

Не обязательно вот так заноситься в вечность. Будь у Вас выбор, Вы бы несколько поколений пережили, хотя и в тоске. Потом бы привыкли. А потом не известно.  Вот не иметь выбора - ужасно.

[Корнак]

Не обязательно вот так заноситься в вечность. Будь у Вас выбор, Вы бы несколько поколений пережили, хотя и в тоске. Потом бы привыкли. А потом не известно.  Вот не иметь выбора - ужасно.

Для себя я приемлю только один вариант. Вечное возвращение.
Вот только с памятью разобраться бы.

[Корнак]

Попытки найти доказательства идеи Вечного Возвращения на мой взгляд единственно достойное усилий занятие.

[Корнак]

1. Кристаллизация новых способностей? Или нового тела? Или новые способности могут быть только у нового тела?
2. Жизнь после смерти в качестве "приведения". Как она сочетается с идеей возвращения по времени? Человек перестает возвращаться?