Постнагуализм
23 ноября 2024, 04:56:32 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 27 28 [29] 30 31 ... 40  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Доказательства, сознание творит реальность или реальность существует независимо от сознания?  (Прочитано 51111 раз)
0 Пользователей и 11 Гостей смотрят эту тему.
dgeimz getz
Гость
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #420 : 24 октября 2021, 15:43:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ртуть слился. солипсист победил солипсиста. победил солипсизм ура

Тоту, насколько я понял, не считает себя солипсистом.
Записан
123
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #421 : 24 октября 2021, 15:51:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Тоту, насколько я понял, не считает себя солипсистом.

а ртуть что считает? тоже нет
Записан
иньиянь
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #422 : 24 октября 2021, 16:55:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

так диалектика отвечает на вопрос откуда/где принцип двоичности ею заимствован и почему/зачем пирамидная структура?  ::)
Записан
Путник
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #423 : 24 октября 2021, 17:33:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Диалектика - это метод и ничего более. Хватит уже с ней носится как Корнак с четвертым путем.
Про четвертый путь ты не можешь сказать, что это всего лишь метод, или даже часть чего-то.
Так что твоя аналогия мимо.
А вот твоя философия - действительно часть целостного мировоззрения
Так что поскромнее, поскромнее с оценками
Записан
Путник
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #424 : 24 октября 2021, 17:37:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

гораздо важнее понять, что вопрос "о мире" лежит в самом восприятии.
необдуманно широко трактуете понятие "восприятие"
все интеллектуальные вопросы лежат в плоскости мышления, а не восприятия.
Записан
1666
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #425 : 24 октября 2021, 17:52:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Подкиньте верующему "магистру диалектики" несколько вопросов, посмотрим , как он их объяснит при помощи своей диалектики.
Раз он утверждает, что его диалектика объясняет всё.

https://zen.yandex.ru/media/artgasparov/pochemu-opasno-prodoljat-obscenie-s-glupymi-liudmi--otvet-na-vse-vremena-5ec52696042ceb70f0bfd572
Записан
Энбе
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 3792


ни бэээ


(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #426 : 24 октября 2021, 17:52:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

<a href="https://youtube.com/v/lhe4SwumUAc" target="_blank">https://youtube.com/v/lhe4SwumUAc</a>
ну то есть все споры на тему что первично "яйцо или курица" имеют природу отождествления с человечиной. то есть обе стороны как бы не правы...
одни тем что ищут примеры доказательства Сознания в восприятии других(для Сознания нет других). вторые тем что думают что Сознание это их,опять же, индивидуальное сознание...
а "База" она в другом месте...
Записан

Этот сон, который вы называете миром, — не проблема;
Ваша проблема в том, что что-то в этом сне вам нравится, что-то — нет"
© Шри Нисаргадатта Махарадж
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 7324


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #427 : 25 октября 2021, 11:57:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Наиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые псевдогаллюцинации, параноидный или фантастический бред

   Тоту, а я и говорю про вот эти проявления, вот такого вот ума, не способного двигаться к истине, неразличимые с псевдогаллюцинациями и фантастическим бредом, и вижу, что ваша трактовка диалектики ничем неразличима именно с псевдогаллюцинациями и фантастическим бредом, являющихся противоположностью здравого ума, что по вашей трактовке диалектики обязательно даст единство противоположностей, вместо банально необходимого отвержения и избегания впадания в безумие.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Тоту
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1947


(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #428 : 25 октября 2021, 14:37:57 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Наиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые псевдогаллюцинации, параноидный или фантастический бред

   Тоту, а я и говорю про вот эти проявления, вот такого вот ума, не способного двигаться к истине, неразличимые с псевдогаллюцинациями и фантастическим бредом, и вижу, что ваша трактовка диалектики ничем неразличима именно с псевдогаллюцинациями и фантастическим бредом, являющихся противоположностью здравого ума, что по вашей трактовке диалектики обязательно даст единство противоположностей, вместо банально необходимого отвержения и избегания впадания в безумие.

Я понимаю Вас. Вы годами оттачивали логику и нарабатывали последовательное мышление. Типа, если из А следует Б, то из Б - никак не может следовать А.

И поэтому в диалектике для Вас многое не понятно, противоречиво и просто ложно. "Как так, каким образом, две стороны могут образовывать друг друга??.." К этому Вас жизнь явно не готовила. Отсюда и все Ваши выводы. Но то, что Вам не понятно, не значит "не правильно". Это просто другой метод мышления. Совершенно другой подход. И Ваши слова свидетельствуют только лишь о том, что Вам он не по зубам. Вот и всё. Я даже и не буду пытаться Вам что-то объяснять, если Вы, вместо того, чтобы пытаться разобраться в нём, свысока заявляете, что всё это бред. Да и зачем Вам? Ведь от этого вся Ваша философская доктрина может треснуть по швам, развалиться, да и не дай бог придавить Вас самого. А я не желаю Вам вреда.
Записан
Тоту
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1947


(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #429 : 25 октября 2021, 15:08:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

так диалектика отвечает на вопрос откуда/где принцип двоичности ею заимствован и почему/зачем пирамидная структура?  ::)

Действительно, в восточной философии давным-давно существует очень похожее представление, сведения всего многообразия жизненных форм, образов и вещей к монаде "инь-ян":


Монада Инь и Янь – скрытое значение символа о котором мало кто знает



К 4в. до н.э. в Древнем Китае был окончательно сформулирован основной закон диалектики, как бы сказали в наши дни. Это закон единства противоположностей. Вначале в самом Китае этому понятию придавали только физическое представление. День –ночь. Светлая сторона горы – темная. Солнце всходит и заходит, та сторона, которая была в тени, озаряется светом, а светлая попадает в тень.

   Важно. Все меняется. Неизменным остается только само существование двух связанных между собой противоположностей. Не было бы тьмы, невозможно было бы понять, что такое свет. Со временем это стало приобретать все больший метафизический смысл.

Противоположности могут существовать только вместе. Друг без друга они теряют свой изначальный смысл.

Даосизм – самая древняя религия на земле. Дао – это путь, который не имеет ни начала, ни конца, который проходит везде и нигде, где все течет и все меняется. Человек, постигший этот путь, достигает абсолюта, становится бессмертным.

Два основных принципа Дао:

    все движется;
    противоположности притягиваются и дополняют друг друга.

У нас стало необыкновенно популярным учение феншуй, которое вышло из даосизма, и смысл которого составляет основной постулат этой религии – это слияние человека и стихии.


Инь – Янь

Природа этого понятия все время менялась. Вначале это была гора с двумя сторонами, и только при Конфуции оно приобрело значение то, которое мы знаем сегодня, как мужское и женское начало.

Женское –«Инь» темное, загадочное, неожиданное, оно скорее обозначает покой.

Мужское -«Янь» – светлое, яркое, олицетворяет движение.

При этом, Янь может видеть мир одним женским глазом, а женское Инь видит мужским. Вместе они образуют круг, у которого нет начала и нет конца. Он всегда движется. И его стороны могут попеременно оказываться то в тени, то при свете солнца, как гора. Инь и Янь являются основополагающим постулатом в даосизме – самой древней религии на земле.

Важно. Если задуматься глубже, то можно провести параллели с православием. Господь создал мужчину и женщину и отправил их на землю, идти своим путем. Нет никаких противоречий с Дао. Те же самые морально – нравственные нормы. Абсолютно похожие правила духовной и физической жизни. И здесь, и там есть стремление достичь Абсолюта.


Инь и Янь сегодня

Изображение этого символа для нас стало привычным и узнаваемым.

И не важно, какое именно значение придавать этому знаку:

    мужское и женское;
    белое и черное;
    добро и зло;
    день и ночь;
    свет и тьма.

Это всегда будут две противоположности, которые тесно связаны между собой. И, если они гармонично вплетаются в круг, не нарушая пространства друг друга, то и ваша жизнь протекает в гармонии.

   Этот знак гораздо глубже, чем кажется на первый взгляд. На темной стороне есть светлое пятно, говорящее о том, что даже когда происходит что – то очень неприятное, в этом все равно есть что – то хорошее. И наоборот. Во всем хорошем есть своя ложка дегтя.

Инь и Янь – это две энергии. В женщинах есть небольшая часть мужской энергии, и в мужчинах есть часть женской. При нарушении баланса одной из них, человек начинает болеть, страдать.


   Вот почему необходимо в тех местах, где семья проводит большую часть времени, уравновесить эти энергии, чтоб они слились в круг и стали Дао. Тогда выстроится связь человека со вселенной, и жизнь приобретет гармонию

https://www.litdic.ru/monada-in-i-yan-skrytoe-znachenie-simvola-o-kotorom-malo-kto-znaet/



У китайцев "инь-ян", у магов "тональ-нагуаль". Нельзя говорить о том, что диалектика заимствовала что-то у них. Но можно сказать о том, что и у китайцев и у магов использованы диалектические принципы. У китайцев и у магов - их основополагающие понятия имеют некий тональный окрас (инь - женское, ян - мужское, тональ - структура, нагуаль - бесструктурность). У диалектики же у безымянной пары противоположностей - такого окраса нет. Поэтому она чуть более абстрактна и стоит чуть выше в этой иерархической структуре. В силу того, что она стоит чуть выше, она вправе делать поправки, т.к. ошибки в мировоззрении есть и у тех и у других.

Пирамидная структура? Чисто удобство представления. Два ортогональных измерения (две пары противоположностей), завязанных в единую систему. Можно легко изобразить графически. Диалектика тут имеет место поскольку постольку.
« Последнее редактирование: 25 октября 2021, 16:03:23 от Тоту » Записан
иньиянь
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #430 : 25 октября 2021, 16:05:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

у толтеков и китайцев более менее известно, откуда этот принцип двоичности берётся...
а вот откуда/как появился в диалектеке не известно?
Записан
Тоту
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1947


(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #431 : 25 октября 2021, 16:07:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

у толтеков и китайцев более менее известно, откуда этот принцип двоичности берётся...
а вот откуда/как появился в диалектеке не известно?

В основе диалектики лежит один единственный принцип - относительности.
"Всё относительно" и "всё познаётся в сравнении".
Все её последующие выводы - автоматически исходят из этого принципа.
Записан
иньиянь
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #432 : 25 октября 2021, 16:12:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Диалектика тут имеет место поскольку постольку.
значит не всё объясняет твоя диалектика
Записан
иньиянь
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #433 : 25 октября 2021, 16:39:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В основе диалектики лежит один единственный принцип - относительности.
"Всё относительно" и "всё познаётся в сравнении".
Все её последующие выводы - автоматически исходят из этого принципа.
а принцип объединения противоположностей в пару куда делся или это не из диалектики?
Записан
457
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #434 : 25 октября 2021, 16:46:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В основе диалектики лежит один единственный принцип - относительности.
"Всё относительно" и "всё познаётся в сравнении".
Все её последующие выводы - автоматически исходят из этого принципа.
а принцип объединения противоположностей в пару куда делся или это не из диалектики?

Это принцип синтеза, когда тезис и антитезис в результате порождают синтез, новое начало.
Записан
Страниц: 1 ... 27 28 [29] 30 31 ... 40  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC