О разуме

[Pipa]

физическое пространство Вселенной трехмерно.

К сожалению, это не так Трехмерность - всего лишь описание. Поворачивайте наблюдаемый объект на миллиметр и проецируйте новую мерность, пока силы не закончатся

     Описание, как правило, соответствует тому, что оно описывает . Мы же нормально описываем длинные, плоские и объемные объекты? Стало быть, если бы были еще и 4-мерные, то и они бы вошли в наше описание.
     А 3-мерность пространства Вселенной следует из того, что если взорвать гранату (а лучше атомную бомбу ), а потом все осколки от нее собрать, то можно убедиться, что в какие-то иные изменения ничто не улетело. Аналогично этому ведут себя и источники света, яркость которых падает квадратично от расстояния до него, что свидетельствует о том, что свет рассеивается в пределах 3-мерной сферы. Таким примером может служить и наше Солнце. А раз так, то никакие дополнительные измерения в известных нам физических процессах участия не принимают, т.к. в противном случае мы бы заметили "утечку".
     При наличии высших измерений такое может случиться лишь тогда, когда между нашим 3-мерным пространством и остальными измерениями стоит какая-то непроходимая заслонка , не позволяющая это 3-мерное пространство покидать не только людям, но и и прочим материальным телам, вплоть до осколков от взрыва сверхновых звезд. А в этом случае мы с чистой совестью можем считать своё пространство трехмерным, раз уж с другими измерениями оно так сильно разобщено.

[Последний воин]

неорганические твари

При всем уважении... Это не Пипин физический мир

[Последний воин]

Описание, как правило, соответствует тому, что оно описывает

А вот и нет:) Еще до начала описания ум уже знает, что предстоит описывать. Без опоры, состоящей из инструментов описания и его аксиом, он и с места не двинется. Заставьте описывать новорожденного

[Pipa]

А вот и нет:) Еще до начала описания ум уже знает, что предстоит описывать.

    И откуда же он это знает? Другие умы подсказали?

[Корнак]

90000 измерений

замкнутая сама на себе система
как и философия воли к власти
ни о чем
оторвано от происходящего и никаких перспектив приспособить, любые вопросы на этот счет наверняка столкнуться с молчанием

[Pipa]

90000 измерений

замкнутая сама на себе система
как и философия воли к власти
ни о чем
оторвано от происходящего и никаких перспектив приспособить, любые вопросы на этот счет наверняка столкнуться с молчанием

     Это взгляды обывателя замкнуты пузырём их восприятия . Для обывателя не существует ничего, кроме того, что он может чувствовать телесно. Поэтому они и представляют собой ту социальную группу, откуда идеалисты рекрутируют своих последователей.

[Последний воин]

Другие умы подсказали?

Именно.

[_Виктор_]

90000 измерений

замкнутая сама на себе система
как и философия воли к власти
ни о чем
оторвано от происходящего и никаких перспектив приспособить, любые вопросы на этот счет наверняка столкнуться с молчанием

Тут я с Карнаком не согласен.

Крутизна крутейшая, 90 тыщев измерениев!!! Капец. Ещё и визуализировано!

Здесь наиболее плотно заселена вершина многомерного конуса, где располагаются белки, свернутые в спираль. Спираль - это наиболее компактная для белков структура, а потому далее за этой вершиной более ничего нет. 

Я правильно понимаю, что эта визуализация наглядно показывает то что спираль - наиболее распространенная белковая структура?

А мой интерес состоял в том, чтобы провести какую-то классификация всех этих структур, чтобы получить на картинке изображение типа звездного неба, где бы разные структуры оказались собранными в созвездия по признаку подобия. Сразу скажу, что эта затея не удалась, т.к. делиться на отдельные созвездия белки не захотели, а вместо этого образовали иную картину.

А почему ожидания были в том, что белковые структуры имеют более плотные "созвездия" группирующиеся по определенным признакам подобия?
Есть какие-то ещё кроме спирали наиболее часто встречающиеся формы?

[_Виктор_]

Сколько проекций умещается между точками а и в?

Конечно же (Х)икс. Всеж об этом знают))

[Корнак]

Крутизна крутейшая, 90 тыщев измерениев!!! Капец. Ещё и визуализировано!

про визуализацию - это Пипа пошутила, или не подумала
а про математику она же однозначно заявляла, что та не чувствует никаких измерений вообще и готова плодить их от балды

[Последний воин]

Нормальным будет считаццо.. линейное иле плоское обсуждение?))

Ты провидец ))

[_Виктор_]

Нормальным будет считаццо.. линейное иле плоское обсуждение?))

Ты провидец ))

Линейным, плоскостным или объемным, обсуждение делает взгляд со стороны. Для видящего только одну связь между двумя сообщениями оно линейное, для того кто видит варианты этой связи, обсуждение "плоскостное", для того кто видит варианты вариантов обсуждение уже напоминает объем.

[Последний воин]

Система не является простой совокупностью элементов, из которых она состоит, но имеет новые, не присущие элементам свойства. Поэтому "истинный объем" не есть совокупность плоскостей, какое бы количество их ни использовалось, путь даже х Разум, изучая мир, анализирует сигналы восприятия, т.е. расщепляет их на доступное ему количество элементов. В случае с объемом - на проекции (плоскости). Именно потому что разум не видит целостность вещей, ему и нужен анализ и последующий синтез, создающий модель, но никак не исходный материал. Это и есть плоскость разума, о которой ведется речь в теме.

Есть только один способ восприятия мира объемным (целостным) - Видение. Разум в этом не участвует. И описать постфактум он этого не сможет. Все, что он может, так это доказывать свою способность к объемному восприятию, используя 2D картинки и линейную логику, в основе которой лежит аксиома или, другими словами, "онаученная" религиозная догма. Видение никогда не спутает живой цветок и сделанный из пластмассы, тогда как разуму потребуется его понюхать и сломать

[Pipa]

Крутизна крутейшая, 90 тыщев измерениев!!! Капец. Ещё и визуализировано!

     Нет, здесь визуализированы только 3 измерения из 90000, но трудность представляет не работа с многомерным пространством (т.к. компьютеру все равно, сколько у точки координат - 3 или 90000), а необходимость выбрать/провести в этом 900000-мерном пространстве такое 3-мерное сечение, чтобы оно вобрало в себя максимум информации. Подробнее метод описан здесь:

Метод главных компонент (англ. principal component analysis, PCA) — один из основных способов уменьшить размерность данных, потеряв наименьшее количество информации. Изобретён Карлом Пирсоном в 1901 году. Применяется во многих областях, в том числе, в эконометрике, биоинформатике, обработке изображений, для сжатия данных, в общественных науках.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Метод_главных_компонент

Здесь наиболее плотно заселена вершина многомерного конуса, где располагаются белки, свернутые в спираль. Спираль - это наиболее компактная для белков структура, а потому далее за этой вершиной более ничего нет.

Я правильно понимаю, что эта визуализация наглядно показывает то что спираль - наиболее распространенная белковая структура?

     Не наиболее распространенная, а наиболее многочисленная форма! Спиральная форма примитивна, однообразна, а потому уравнивает под одну гребенку всех, кто ее имеет. Тогда как прочие формы отличаются разнообразием. Например, в России наиболее массовая профессия - продавец, но это не означает, что продавцы составляют большинство граждан России . Против продавцов здесь выступает огромное количество прочего народа, занятого в других профессиях, хотя каждая из них менее многочисленна, чем гильдия продавцов. Так вот спирали среди белковых структур - что-то вроде продавцов .

Есть какие-то ещё кроме спирали наиболее часто встречающиеся формы?

     Еще бывают "β-листы". https://ru.wikipedia.org/wiki/Бета-лист

[Последний воин]

Поскольку по первому пункту высказались, можно продолжить и поговорить о том, чем разум не является. А не является он, прежде всего, неотъемлемым свойством человека, которого назвали "сапиенсом" лишь по причине наличия разума у большинства его взрослых представителей. Не достаточно просто родиться от человеческой матери, нужно еще быть "воспитанным" в течение первых 3-5 лет жизни. Процесс этот напоминает установку операционной системы на пустое компьютерное железо, потенциально способное к вычислениям.

В истории есть многочисленные примеры людей, избежавших стадии "вразумления". Например, индийский мальчик Дина, выращенный дикими животными, и ему подобные. К этой же категории относятся и многочисленные клинические сумасшедшие, т.е. люди с дефектами в "hardware". Если кому-то и придет в голову назвать их разумными, то не от большого собственного ума

Из вышесказанного следует неизбежный вывод о том, что, во-первых, разум является чем-то внешним по отношению к человеческому существу, и, во-вторых, хранителем его выступает, возможно, социум либо же нечто надсоциальное, находящееся за пределами восприятия и осмысления, дающее простор самым смелым фантазиям, включая дарвинистские

Библия считает, что разумом человека наградил змей. Некоторые нагвалисты винят в том летунов. Наука верит в химические процессы в мозгу. Задача данной темы так далеко не распространяется