Постнагуализм
22 ноября 2024, 07:46:57 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 24  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Онтология сознания вопросы. Часть 4.  (Прочитано 32356 раз)
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.
jeton
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1372


(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #180 : 16 января 2022, 18:31:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ты всё это уже читал

Не читал, чтобы юлька там в чем-то тренировалась и какие-то там результаты получала. Читал только ее унылую недокритику, пустую и бессмысленную.
Записан
пенек
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #181 : 16 января 2022, 18:38:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Критический анализ учения К.Кастанеды (СТ)
с 12 стр Неописуемая реальность
Записан
пенек
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #182 : 16 января 2022, 18:43:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

очень талантливая девчонка
и, главное, растет постоянно
каждый год она совсем другая
это даже по ее грамматике видно - овладевает на глазах
на ФШ такие тексты выдает - полный отпад
правда философские, мне не слишком интересные
Записан
пенек
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #183 : 16 января 2022, 18:54:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А какова природа глюков? Это же не то, чего нет. Это просто ...разная степень интерпретации.
Помните, в кафе ДХ остановил КК, когда тот увидел кокон мужика. Типа... увидел кокон, и хватит, зачем кокону ещё и крылья.

То, что выдают практики, зависит от сочетания трех параметров:
1. Засветились необычные пучки эманаций или нет (и в какой степени)
2. Был сдвиг ТС или нет (и в какую область)
3. Чистый ли тональ или засран.

Я не думаю, что кто-то прям врёт. Какой смысл?
есть, кто врет
есть, кто самообманывается
природа глюков одна и та же, что и обычного зрения, одна и та же, их создает сам субъект
вопрос в том - насколько они полезны, хотя бы лично для "видящего".
если "видящий" не способен управлять даже своей психикой, то кому нужны его видения? фильм посмотреть - и то интересней, чем все эти коконы

людям даже осы надоедают, в которых они делают что хотят
Записан
пенек
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #184 : 16 января 2022, 19:01:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

пенек, какие видящие? Кто тебе рассказал, что они существуют?
это вопрос темный)
вот возьмем, к примеру, Петра Демьяновича. У него кое-что получалось. Например, мысленный разговор с Гурджиевым. Хотя и здесь не все так просто и однозначно.
или вспомни предвидения у того же виндика по молодости
у меня ссылки не работают
потом может дам
Записан
пенек
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #185 : 16 января 2022, 19:05:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Как ты можешь повлиять на тупо-вредно галлюцинирующего человека?
ТС его можешь сдвинуть или удержать? Прям тут на форуме, с помощью букв?
я научил Юльку осознанности за пять минут
только ее все равно на философский порожняк тянет
Записан
пенек
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #186 : 16 января 2022, 19:08:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

пенек, и что?
ты производишь впечатление человека, который давно всё забросил и занимается только воспоминанием прежних заслуг
Записан
Kosmo
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 996

Магия это просто :)


(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #187 : 16 января 2022, 19:46:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Хуан указывал на сопровождающий голос видения , если его нет это все глюки.
Голос. Но это же не прямо голос? Это то, что можно назвать голос. Да?
При сдвиге бывает чудовищная интерпретация и одновременно видение. Другое дело, что это очень разрушительные состояния. А, может быть, это только последствия. А разрушительный фактор - не само видение, а... ну, что они там жрут



Именно голос. Мягкий, мужской, тенор, говорит спокойно, без эмоций, слышишь его внутри головы.
Не сравнить с грубым мужским голосом эмиссара, который говорит извне в одно ухо.
Я ему заявил, если хочешь что бы я тебя слушал, говори приятным женским голосом,
ты же неорг.сущность женского рода, зачем тебе этот грубый мужской голос?
он вообще заткнулся, теперь не часто на контакт выходит ))
Записан
пенек
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #188 : 16 января 2022, 19:48:57 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

я тут с вами сижу как дурак, а у меня на сайте Юлька опять зарегилась
Записан
Соня (Bruja)
Сказочник Пня
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9271


Соня и чумазый Лис


WWW
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #189 : 16 января 2022, 19:53:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Как отключить вд в сновидении. Достичь 3 врат. Без потери осознанности.

Цитата
Для сновидения, как понимаю, ОВД идет у тебя с погружением в себя?

Для сновидения я как-то давно описывал у Чугреева одну технику, дающую возможность не скатиться в безсознанку, лежа в ОВД с закрытыми глазами. Там важно поймать фишку: не напрягать глазные мышцы и при том держать взгляд неподвижным. Если же есть ощущение, что в эту ночь бесполезно этим заниматься (не чувствуешь, что сил достаточно), то просто останавливай ВД любым способом без намерения вообще сновидеть (описанный мною трюк с "нелогичностью" - это самый быстрый способ "разобрать" этот мир с закрытыми глазами).


Один из вариантов добиться входа в сновидение не теряя осознанности ( без провалов и отключек, сразу войти в 3врата) - засыпать читая мантру и перебирая четки ( джапу). Руки и четки в какой то момент перестают ощущаться, как и само физ тело,  а чтение мантры становится " про себя", так как тело расслабившись перестает подчиняться.
Переход происходит незаметно, так как сознание и вд нагружен чтением мантры.
Заметить что ты ( твое сознание) уже не в физ теле, а в том, что называют " второй" ( тело сновидения, астральное тело, база из которой формируется дубль мага) - можно только изменив позицию или попытавшись встать.
Место в котором начиналась практика остатся тем же и полностью соответствует реальной обстановке, в которой сидит или лежит ваше физ тело.
Осознание того, что вы вне физического тела находитесь происходит не сразу.
Либо вы сдвинувшись ( встав) и  оглянувшись увидите его на том же месте.
Либо вы попытаетесь взаимодействовать с предметами объективной реальности. Например попытаетесь открыть дверь, возьметесь за ручку или возьмете со стола чашку или иной предмет.
То что вы не в физическом теле - будет понятно сразу, так как ваши руки, на вид вполне физические ( можно рассмотреть даже линии на ладонях) - пройдут сквозь предмет ( дверь, ручку двери, чашку).
Обычное физ действие вам не удастся.

Время соответствует реальному времени суток, в которое вы погрузились в эту практику.

Для поддержки осознаности и во избежание " скатывания " в сон - мантра читается непрерывно.
Мантра загружает вд.
Есть такой поток внутренней болтовни, который создает наши сны. По сути все что мы видим в обычном сне - продукт такого закадрового внутреннего монолога скорее... диалогом это сложно назвать, так как все что он делает - это описывает события, переживания, какие то дневные потрясения и т.д. но допускаю, что это может быть и диалог. Тогда в снах появляются персонажи, которым принадлежит голос оппонента или оппонентов, если их много.
Не уверена, что именно эту болтовню дх называл эмиссаром сновидения. Эмиссар по имху это нечто иное, имеющее более интересную и индивидуальную  природу.
А поток слов, создающий наши сны - называют в одной из традиций " плетельщиком" или " ткачом".
Он именно ткет или плетет ковер, открывающийся на ментальном экране перед  засыпающим сознанием.
Практики сновидения узнают этот эффект - отслеживая момент засыпания вы наблюдаете некий ментальный экран, на котором появляется некая картинка. Потом картинка оживает. Потом ваше сознание входит в картинку вживаясь в сюжет. При этом вы вообще можете не слышать никакого голоса, или потока слов, создающих картинку.
Однако он есть. И когда его нагружаешь мантрой - он не может " создавать" сон или каких либо картинок. Он не может создавать ментальный экран и предметы и ситуации на нем. А все что вы продолжите воспринимать - будет все та же физическая реальность.
Отследить и осознать этот невидимый и практически неразличимый из бодрствования поток - можно уже из состояния вто ( вне тела). Когда ваше сознание понимает, что не находится в теле физическом либо может запросто отделиться от тела - изменив позу или встав.
Пока читается мантра   и  " подводный" ( скрытый) вд нагружен - вы воспринимаете комнату так, как она была в бодрствовании до практики.
Если вы прекращаете читать мантру - то заметите что поток практически неразличимого думанья и слов -  потихонечку начинают менять воспринимаемое, искажая его все больше и больше.
Если вы вновь начнете читать мантру, то изменения прекратятся. Видимо так же действует взгляд на руки в практике данной у Кастанеды. Только по опыту скажу, как только вы смещаете взгляд с рук  - воспринимаемое удерживается в покое не долго. Начинает плыть.
Поэтому нужно беспрестанно пялиться на руки, что бы удержать восприятие.
В случае же чтения мантры - этого делать не надо. Не нужно дергаться и вспоминать о руках, пялиться на них поднимая без престанно вверх, пред очи свои.
Достаточно только следить, что бы чтение мантры не сбивалось.
Тут же кстати и осознается Сознание " второго"  или двойника. Так как не смотря на то, что на фоновом слое сознания читается мантра - ваше сознание ( вы же находитесь в двойнике и это сознание 2в) - остается кристально чистым.

Ну и при желании вы можете начать практиковаться в видении энергии. И предметы которые вы намеритесь вИдеть будут иметь обычную энергию, присущую все тому же миру бодрствования. Тогда как порождения сна и фонового вд - не имеют никакой энергии. И при попытке видеть - рассыпаются или тают.
В обычных снах энергией обладают только лазутчики и некоторые редкие артефакты.

 описанное скорее результат практик не по кк, но приводящих к тому же результату - 3 врата сновидения. Ну и про вд и его уровни становится понятно на практике, а не досужими рассуждениями.
Записан

Соня (Bruja)
Сказочник Пня
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9271


Соня и чумазый Лис


WWW
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #190 : 16 января 2022, 20:27:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Заметить что ты ( твое сознание) уже не в физ теле, а в том, что называют " второй" ( тело сновидения, астральное тело, база из которой формируется дубль мага) - можно только изменив позицию или попытавшись встать.
Место в котором начиналась практика остатся тем же и полностью соответствует реальной обстановке, в которой сидит или лежит ваше физ тело.

Это тем, кому нужна база для создания двойника или дубля.

Есть и другой уровень погружения в практику, когда вам уже не интересно воссоздание копии тела и прочих фишек по КК.
Тогда все, чем вы сами себя воспринимаете- ощущаете - это некое электромагнитное поле, по которому могут пробегать или прошивать насквозь электрические потоки. Мне просто больше не с чем сравнить, так как физического эквивалента описываемого состояния просто нет.
Для себя я его называла " электрическим ветром". Это то, чем вы становитесь.
В этом измененном состоянии сознания и глубоким овд ( вд все так же нагружен мантрой из приведенной практики выше) - вы не воспринимаете объективную физическую реальность. В этом нет необходимости. И все же вы воспринимаете ее каким то иным невыразимым способом. Это не совсем ощущения на расстоянии, но нечто близкое. Там нет образов или визуального восприятия.
"Это" или окружающее - может переживаться или как бархатистая липкая тьма или как сияющее белое пространство.
( белым чаще воспринимают мужчины, из тех практиков кто делился опытом. Тьмой - женщины. Хотя это не правило и могут быть исключения).
Из такого состояния вы можете намериться воспринять все что вам ( вашему двойнику или сознанию 2в) нужно. Хоть Орла или Брахму, Абсолют, хоть другого человека, который вашему " второму" зачем то понадобился... хоть вселенную " летунов"... потоки энергии или чью то личную энергию..
Хоть самому стать летуном, если это намерение вашего двойника.

Одним словом это стартовая площадка для " глубоких погружений" и работы с собой или другими. Живыми или мертвыми. Абстрактным и вполне физическим.

Но это уже ... скажем уровень для " продвинутых пользователей". И о нем сложно рассказывать тем кто не имеет практического опыта ( рискуешь остаться непонятым).
Самой мне не удается долго удерживаться на этом уровне. Вываливаюсь в обычные 3врата ( в обычное восприятие внешнего пространства. То есть в комнату).
Записан

Соня (Bruja)
Сказочник Пня
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9271


Соня и чумазый Лис


WWW
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #191 : 16 января 2022, 20:31:00 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Смотря как предметы "делаешь". Вот, например, пол - чаще делают твёрдым. По нему подходят к стене. Потом "неделание" стены твёрдой - проходишь сквозь стену.

Это просто наша привычка. Хотя при желании можно и в пол провалиться и в окно или стену пройти.
Правда проходя в пол или в стену - рискуете потеряться в невообразимых мирах.. кк это тоже описал.
Со стеклом проще - так вы отлично видите что за ним. Но может возникнуть " препятствие"  или какой то внутренний барьер - и стекло окажется не проходимым ( закостеневший шаблон. Кому то легко его разбить,а кому то нет).

Записан

Ртуть
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #192 : 16 января 2022, 20:51:29 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

пенек, тут меня к мысли подвели, что Кастанеда был в универе учеником Гарфинкеля, а тот, в свою очередь, был учеником у Щюца, а собственно - Щюц, учился у Гуссерля. Я ничего пока не утверждаю, но параллелей и совпадений достаточно.
Записан
аптекарЪ
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #193 : 16 января 2022, 20:51:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

почитал Юльку - бальзам на душу после помойки
Так зачем сюды ходишь? Хронико-мазохисто? Иди Юлькиным бальзамом прыскаться и забудь про это! А если не можешь, так ты главный помоешник и есть.
Записан
пенек
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #194 : 16 января 2022, 20:57:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Так зачем сюды ходишь?
здесь я кое-чему учусь
учусь понимать свои слабые места, коих у меня миллион
а это можно понять только на практике и на ошибках
Записан
Страниц: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 24  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC