Очень важная болтовня ни о чём

[Тоту]

Поэтому тональным сознанием первого внимания - пытаешься встроить тональ и нагваль в одну систему.

Если бы они были из разных систем, они не составляли бы неразрывную пару. Это во-первых.
А во-вторых, эту система - перешла нам по наследству, и потому мне нет никакой нужды куда-то там их встраивать.
Реальность образуется путём настройки частных сознаний друг на друга. Вот эта пара - и есть тот самый результат, пришедший к нам из далёкого прошлого. Любая реальность образуется из представлений, бывших когда-то частными, а потом - тесно согласованных друг с другом и закреплённых временем. Вы вместе с лисом не знаете, как образуется реальность, и потому не принимаете её за представление ума, всячески обосабливаете. Хотя она - именно оно и есть. Тональ и нагуаль - есть представление. Точно такое же, как конкретное и абстрактное. МАЛО того! Тональ и нагуаль - это и ЕСТЬ конкретное и абстрактное. А конкретное и абстрактное - это пара противоположностей, надеюсь, вне всяких сомнений, для всех.

[lis]

свойство противоположностей - они рождают друг друга по кругу. Но

нету в природе пративаположнастей))..  есть Орель))..

его апстрактные проявления.. ты привращаешь в канкретные..))
исходя из сваих привязанностей и придпачтений))

[lis]

как это проверишь?

Также.. как и ты.. обоснованиями канешна))..

Иле у тибя ещо какые.. способы имеюццо?))

Канкретные.. как у Тоту?)))

[Соня (Bruja)]

ГДЕ появился этот нагваль? Он появился в тонале. Который УЖЕ был до него. Это тональ родителей и окружающей среды. Ну, и с чего вдруг у тебя этот нагуаль стал первичным?

Это свойство противоположностей - они рождают друг друга по кругу. Но каждый раз всё в новых витках.

Рыбы и океан это противоположности?
А пространство космическое  и звезды ( материальные объекты)?
Солнце и Луна ( Земля или иная планета) ?
И что было первичным а что вторичным?
Или они тоже рожают друг друга по кругу?

( это было бы забавно наблюдать.., да)

Маги, умеющие таким образом смотреть целостно, видят замкнутое "кольцо" переходов. ПОЭТОМУ у магов фигурирует, например, фраза - "кольцо силы". В кольце - КАК ты определишь первичность? Никак.

У магов существует две фразы. "Первое " и "второе"  кольцо силы.
Правда никому из них в голову не приходилось их сравнивать... так как одно относится к тоналю. А второе к нагвалю соответственно.
О каких переходах в кольце ты говоришь?

 одно кольцо полностью тональ. А второе полностью нагваль.... и друг друга они не порождают как назло... и не переходят друг в друга.

Вы вместе с лисом не знаете, как образуется реальность, и потому не принимаете её за представление ума, всячески обосабливаете. Хотя она - именно оно и есть. Тональ и нагуаль - есть представление. Точно такое же, как конкретное и абстрактное. МАЛО того! Тональ и нагуаль - это и ЕСТЬ конкретное и абстрактное. А конкретное и абстрактное - это пара противоположностей, надеюсь, вне всяких сомнений, для всех.

Понятно. Если весь мир у тебя в голове и оттуда создается то, либо мы все тут с тобой говорящие -  статисты (нпс - не игровые персонажи), и не существуем.
Либо мир твой что то типа виртуальной реальности (MMO  игры с открытым миром), к которой всехние мозги подключены. И реальность мира нам только кажется, как она кажется компьютерному персонажу. Но зная некие лайфхаки - можно отключить например гравитацию, или увеличить тяжесть переносимого веса..., просто хакать умеют только  реальные хакеры, и  им все завидуют. Кто то верит в них, а кто то нет. Редко кому удавалось с одинм их них вживую пообщаться....
 а  просто магам ( ученым)  такое не подсилу... ну или эффект слишком скоротечен. Но отключить например плотность предметов даже маги - ученые  пока не могут. Только команда, вписанная в скриптовый эдитор мира...
Забавные представления. Имеют место быть конечно...

Тогда конечно, там в виртуальной версии мира, созданной твоим умом и сознанием - нагваль и тональ вообще могут сидеть рядышком на завалинке и дымить марихуаной, любуясь закатом...
Зачем ограничивать себя только уравнивая их? Можно вообще овеществить, убрав всю эту дымовую завесу абстрактщины...

Да, видимо нам с Лисом не понять. Для меня по крайней мере объективная реальность существует вне моих мозгов. Она была и до, когда мои животные предки вообще умом не обладали...
А для тебя, видимо, до появления людей реальность  создавалась ящерами,  динозаврами, а до них улитками и тараканами.... а еще раньше в архее - одноклеточными амебами... спасибо им кстати. Видимо то, что Земля круглая и покрыта океанами их заслуга. Это они хорошо придумали.  

 а то прикинь родился, а вокруг ничего... у новорожденного еще нет никакой картины мира. Так и придется ему жить до конца своих дней в нагвале... хорошо если тело будет... его же тоже еще придумать надо и отоналить как то... чтоб познавать.

[lis]

lis, гони обоснования

обоснования?))

вот ты..  например..  считаешь..  што тибе здесь фсе можно..))  приписывая сибе некие отличительные заслугы)))..

ты ни учитываешь..  што Пипа обосновываеть сибя..  как аутистка?))

а у аутистов..  заслуга одна))..   пастаянство))

я обосновываю))..  што она держыт тибя здесь..  тока из за тваей полной зависимасти от форума))..

для ние это самае важное))..

што ты скажешь?)))

[lis]

говорить вы все горазды

што касаемо мню))..

я ценю людей..  на тоннале каторых есть ..   отпечаток нахваля))

а фсе остальные свойства личнастей..   мню мало интерессують))...

[lis]

Который УЖЕ был до него. Это тональ родителей и окружающей среды. Ну, и с чего вдруг у тебя этот нагуаль стал первичным?

када ребенок родилсо..  он полностью нахваль))   тонналь его радителей..  это ни его тонналь))..

такжэ..  када он састариццо и умреть..  тот тонналь склюеть орель))..


паэтому ежели ни хо..   патирять свае осознание))..   переноси его в нахваль))..

[дон хуан]

ГДЕ появился этот нагваль? Он появился в тонале. Который УЖЕ был до него. Это тональ родителей и окружающей среды.

тональ родил нагваль?
идиот

[пенек]

Тональ и нагуаль - есть представление. Точно такое же, как конкретное и абстрактное. МАЛО того! Тональ и нагуаль - это и ЕСТЬ конкретное и абстрактное.

куда ты в филологию лезешь, тотушка?
представление - это те же ощущения, но из памяти, ощущения, образы
а у тебя?
ты пытаешься абстрактные понятия тональ и нагваль выдать за представления
тональ и нагваль никак не конкретное, оба абстрактных понятия
абстрактное - это обобщенное, отвлеченное, никак не связанное с ощущениями
пример
ощущение синего цвета - конкретное
понятие "синий" - обобщение всего синего
"цвет" - обобщение всех цветов
и понятие "синий" и понятие "цвет" - абстракция
а у тебя вдруг весь тональ конкретным стал
ты бы почитал што-нибудь путное, а не только свои татуировки

[lis]

ты бы почитал што-нибудь путное,

а давйти ему паможэм))..  ну типа пачить што то путное ..  из филасофии ))..

[пенек]

што касаемо мню))..
я ценю людей..  на тоннале каторых есть ..   отпечаток нахваля))
а фсе остальные свойства личнастей..   мню мало интерессують))...

ты прям как кличко
он окрасил себя в цвет, который окрасил
какой, нафиг, отпечаток нагваля? што ты выдумываешь?
нагваль есть сознание и он у всех
а то, что ты подразумеваешь - так это причуды, окрашенные соответствующими словами

[Читатель]

я ценю людей..  на тоннале каторых есть ..   отпечаток нахваля))

пример приведи из жизни
ну, кроме себя, конечно

[иван иванович]

Цитата: lis от Сегодня в 03:54:14
я ценю людей..  на тоннале каторых есть ..   отпечаток нахваля))
пример приведи из жизни
ну, кроме себя, конечно

да, себя не надо
у Лиса весь лоб в каких-то отпечатках
то ли нагваля, то ли еще чего

[зрители]

да, себя не надо
у Лиса весь лоб в каких-то отпечатках
то ли нагваля, то ли еще чего

ха, "лоб"...
у татушки всё тело в синих отпечатках "не забуду нагваль родной"

[иван иванович]

а давйти ему паможэм))