Постнагуализм
08 июня 2024, 23:33:11 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 12 13 [14] 15 16 ... 19  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Очень важная болтовня ни о чём  (Прочитано 11843 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
пенек
Гость


Email
« Ответ #195 : 21 июля 2022, 12:46:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

клонаторы говорят об идентичности генов двух особей
но точно такая же идентичность наблюдается и у однояйцевых близнецов

субъект даже в виде овечки - это вовсе не набор генов
какими бы схожими не были гены двух особей - это будут разные субъекты
нельзя клонировать из одного субъекта другой точно такой же, это будут два разных субъекта
Записан
Соня (Bruja)
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9039


Брушенька и чумазый Лис


WWW
« Ответ #196 : 21 июля 2022, 12:48:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

но и это не клонирование, как его обычно понимает обыватель
нужно обязательно мужское и женское начало

Поняла, просто шучу ;) настроение вам поднимаю

не получится клонировать и женскую особь, если использовать исключительно только ее, требуется другая особь

Ну эт вы батенька загнули.
Про партогенез вы слыхали? Правда мужикам он не доступен. А вот женщинам - потенциально - да.

Это пока у ученых не получается, технология не позволяет. А то в природе очень даже хорошо получается .

Например палочники, насекомые, в основном партогенезом размножаются. И только к зиме рожают себе мужкие особи, что бы спарившись генетическое разнообразие в будущее поколение внести.  То есть женская особь может контролировать яйцеклетку и кто там у нее народится, мужик и ли ее женский клон.

Ну и не только палочники.

Есть рыбы ( кажется это рыба луна), которая рождается девочкой. Всегда. А вот к старости меняет свой пол.
Так и живут...
Сначала их ипут, потом вырастают и мстят потомкам обидчика ;)

Про партогенез вы слыхали? Правда мужикам он не доступен. А вот женщинам - потенциально - да.

Отсюда бородатая шутка растет о непорочном зачатии Марии. Будь оно непорочное - то и родилась бы у нее девочка, ее точная копия. Или по просту - клон.

Я бы очень хотела родить свой клон. Чсв.,.

А партогенез у нас еще от амеб, что простым делением свою копию создавали... мы конечно много сложнее амебы. Но научиться яйцеклетку контролировать - думаю нам по зубам.
Очень была бы не против иметь такую способность.., но видимо одной жизни не хватит что бы ее развить..


субъект даже в виде овечки - это вовсе не набор генов
какими бы схожими не были гены двух особей - это будут разные субъекты

Это сознания у них будут разные. Каждая особь осознает себя как уникальное существо. А то тела будут точными копиями с одинаковым генетическим набором.
Записан

пенек
Гость


Email
« Ответ #197 : 21 июля 2022, 14:34:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

партогенез

там, где есть субъект, там нет никакого клонирования
а где проходит граница между присутствием субъекта и его отсутствием, сложно сказать
есть организмы, которые могут развиться из одной трехсотой части от взрослого
Записан
Соня (Bruja)
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9039


Брушенька и чумазый Лис


WWW
« Ответ #198 : 21 июля 2022, 16:15:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

там, где есть субъект, там нет никакого клонирования
а где проходит граница между присутствием субъекта и его отсутствием, сложно сказать

А разве не в сознании каждого из них?
Я это я. А ты это определенно не я.

Даже моя собака свои части тела не путает с какими то внешними объектами... и меня не путает с собой ...
Определенно она это субъект. А все что ее окружает это объекты... и я в том числе.
Записан

пенек
Гость


Email
« Ответ #199 : 21 июля 2022, 18:48:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Даже моя собака
собака однозначно субъект
граница намного дальше
там, где таксисы, а не ощущения
Записан
пенек
Гость


Email
« Ответ #200 : 21 июля 2022, 20:29:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а что не является объектом.
субъекту даны объекты
субъект не объект

описывать схемы можно по-разному
субъект создает объекты, субъекту даны объекты
субъекту не даны субъекты
а объектам вообще ничего не дано, они не субъекты

все слова условны и могут быть использованы только в своих системах координат
"являются", "даны", "создание"...
Записан
Гоэтия
Гость


Email
« Ответ #201 : 21 июля 2022, 21:20:11 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

пенек, давайте определим, а что не является объектом.

А можно тупой ответ?
Объект это все, что не Я.
И для любого субьекта это так.
Записан
пенек
Гость


Email
« Ответ #202 : 21 июля 2022, 21:20:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Субъект может направить своё внимание, познание, деятельность на всё и на других субъектов, делая их объектами своего познания.
не может

А собственную субъектность можно сделать объектом своего познания?
не может
субъект с его сознанием/вниманием есть нагваль
субъект не мложет наблюдать ни себя, ни другие субъекты, ни свой ум, ни какие-то другие центры, отвечающие за создание объектов

ты видела где-то ум?
а он есть
не у всех, правда, но есть
ведь кто-то должен создавать мысли?

как субъект можно сделать объектом наблюдения, если он нагзваль?
что-то что-то наблюдать, нужно, чтобы обхект наблюдения имел свойства
ум нельзя наблюдать
мысли, продукт ума, можно
нагваль нельзя наблюдать
продукт нагваля (тональ) можно

субъект и центры, создающие объекты, есть одно целое
но для удобства изучения центры выделили в отдельные образования
Записан
пенек
Гость


Email
« Ответ #203 : 21 июля 2022, 21:48:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

можно думать и о себе как об объекте
думать можно что угодно
но думание не означает восприятие
не получается наблюдать самого себя по причине отсутствия свойств
самоощущение себя, своего Я - только способ говорить
есть нагваль, мы о нем говорим, о том, что он есть
но наблюдать его мы не можем
субъект, нагваль, сознание, внимание - всё это не наблюдаемое, но переживаемое
переживание - бытие - возможно только при определенном уровне пробуждения, при задействовании "второго внимания"
Записан
лисьи булочки
Гость


Email
« Ответ #204 : 21 июля 2022, 23:37:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

даваити.. знакомитсо))..

я жёпка)))
Записан
Фелософ
Гость


Email
« Ответ #205 : 21 июля 2022, 23:45:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Все объеты, все воспринимаемое вами - это и есть вы.

Если я тебя отпизжу, будет ли это означать, что ты сам себя отпиздил?
Записан
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 6825


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #206 : 22 июля 2022, 05:40:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Если я тебя отпизжу, будет ли это означать, что ты сам себя отпиздил?

   Лучше посмотри на совершеннейшего дикаря, только ненависть и жажда убивать

<a href="https://www.youtube.com/v/dnWvhBQmsVI" target="_blank">https://www.youtube.com/v/dnWvhBQmsVI</a>
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
lis
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 9456


and me? Who am I?


Email
« Ответ #207 : 22 июля 2022, 07:47:45 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Все объеты, все воспринимаемое вами - это и есть вы.

сильнае заявление..  для дипламированного пидагога)))..
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
сучок
Гость


Email
« Ответ #208 : 22 июля 2022, 08:29:49 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

можно думать и о себе как об объекте
думать можно что угодно
но думание не означает восприятие
не получается наблюдать самого себя по причине отсутствия свойств
самоощущение себя, своего Я - только способ говорить
есть нагваль, мы о нем говорим, о том, что он есть
но наблюдать его мы не можем
субъект, нагваль, сознание, внимание - всё это не наблюдаемое, но переживаемое
переживание - бытие - возможно только при определенном уровне пробуждения, при задействовании "второго внимания"
Разве неосознанные особи не переживают субъект, пусть и неосознанно?
Записан
пенек
Гость


Email
« Ответ #209 : 22 июля 2022, 08:42:29 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Все объеты, все воспринимаемое вами - это и есть вы.
ну, тут всё зависит от того, что понимать под "вы"
так то - да
ничего другого обычно нет
но с другой стороны, всё это пришло к нам от других и нашим является условно, смотря в какой системе координат рассматривается
Записан
Страниц: 1 ... 12 13 [14] 15 16 ... 19  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC