Пятый Элемент на СТ

[Корнак]

мышление
это может быть пустым занятием
как у Пили
мышление должно сопровождаться самокритичностью
и мышление должно вести к пониманию

[Корнак]

вот у Лиса - что ни слово - то понимание

[Корнак]

логика

слабое место логики - возможность рассматривать только два объекта в сравнении
тогда как этих объектов может быть огромное число
а для этого нужно аналитическое мышление, которого Пиля лишен начисто
у него мышление скорее формирующее, выдает такие же шаблоны, как и гец
это может видеть каждый в вопросах оценок собеседников, где он раздает свои ярлыки, деля людей на лояльных его текстам и не лояльных
то есть кукушка и петух
стоит сказать ему приятное слово - и ты сразу записываешься им в его друзья
ну, или хотя бы промолчать, как Пипа
совершенно предсказуемый человек как дважды два
людей нужно оцениваать по достоинству, а не по их к вам отношению

[_Виктор _]

Сразу признаюсь, что к логике, в отличие от Пелюлькина, я отношусь холодно , поскольку вижу слишком жесткие ограничения на сферу ее применимости. Например, чтобы выяснить, есть ли жизнь на Марсе, надо лететь на Марс, поскольку ответ на него невозможно получить чисто логически, глядя только на собственный пупок.

Женщины вообще менее логичны и более эмоциональны))

Холодное отношение Пипы к логике, возможно берет начало в склонности к лени. Ведь было бы здорово - поглядел на пупок (читай - порассуждал с соблюдением логических законов) и ответил на вопрос "есть ли жисть на Марсе?". И не нужно строить ракеты, марсоходы, систему космической связи и т.д. и т. п.
Хотя именно логика (мышление в соответствии с логическими законами) говорит что для истинного умозаключения мало данных.
Логика это инструмент, как например калькулятор или карта, и очень нелогично)) холодно относится к калькулятору за то, что он посчитав количество шагов в километре не может вас доставить к пункту назначения или к карте которая не дает заблудиться всё же вынуждает вас потопать нОгами. Без логики мы бы в лучшем случае жили бы в родоплеменном обществе и боялись бы грома и темноты))
И черный лебедь бы не стал символом неверных посылок))

[_Виктор _]

слабое место логики - возможность рассматривать только два объекта в сравнении

Слабое место Корнака - это делать умозаключения основываясь на неверных суждениях.

[Корнак]

Слабое место Корнака - это делать умозаключения основываясь на неверных суждениях.

слабое место Виктора - делать умозаключение вообще без рассуждений

[Корнак]

_Виктор _, ты азов мышления не знаешь
я уже приводило ссылку, но всем, видимо, лень пройти и почитать
придется носом ткнуть

изучай

Мышление и его виды
Что такое мышление знает каждый. Это наши мысли. Больше об этом нам по сути ничего не известно. Каждый может отличить мысль от эмоции. Хотя не во всех случаях. Иногда все-таки путаница происходит. Например, нас спрашивают – а за что ты ее любишь?  Эмоция вполне может быть вопреки, а не за что. Если пробовать ответить за что, то получится уже не эмоция, а мысли.
Мышление всегда  связано с памятью. Для мышления нам требуются представления, понятия, идеи, теории. А все это находится именно в памяти.
Часто любители все усложнять начинают разводить  нашу умственную деятельность  по разным источникам: ум, разум, интеллект. В этом нет никакой надобности.  Попытки разделить источник мышления связан с нашими оценками мышления, но не с наблюдением за функциями.
Правильнее не источник мышления делить, а качество мышления.

1.   Формирующее мышление. Самое простое. Это мысли готовыми штампами, заготовками. Человек не затрудняет себя обдумыванием предмета и выдает клише. Цениться такое мышление сами знаете как. Но к сожалению далеко не всеми. Если подобные штампы слышит такой же штамповщик, то можно и бурных аплодисментов дождаться.
2.   Ассоциативное мышление. Ну, это понятно что. Такое мышление недалеко ушло от формирующего. Ассоциативное мышление может мешать при выслушивании собеседника. Когда мы слышим какую-то идею, у нас включаются ассоциации и в результате мы думаем, что нам именно это и сказали. При этом смысл услышанного может измениться до неузнаваемости. Именно об этом говорится в японской притче про полную чашку, в которую уже ничего не нальешь.
3.   Логическое мышление. При таком мышлении обязательно присутствуют два объекта, которые сравниваются и из сравнения делается логический вывод. Цепочка из подобного рода логических выводов называется рассуждение.
4.   Аналитическое мышление. Этот вид мышления охватывают все доступные нам стороны вопроса. Суждения могут привести к обозначению перспективы, прогнозу, новым теориям и идеям.
5.   Образное мышление. Может быть связано с вызывание из памяти увиденных ранее образов, или произвольной иллюзией, создающиеся  в разной степени реальности.
Сюда же можно отнести мысленное образное конструирование.
6.   Интуитивное мышление. Прозрения. Предвидение. Эти виды мышления не являются нашей повседневностью, а потому в 4 пути для них условно был создан специальный отдел в психике, который назвали высший центр. Не следует думать о фактическом наличии этого центра, как и о фактическом существовании сознания и психики отдельно от мозга.
Все виды мышления принадлежат нашей психике, как принадлежат ей и  эмоции.

[Корнак]

у меня сложилось впечатление, что местная публика вообще не понимает, что такое мышление и логику пытается выдать за апофеоз мышления

[Корнак]

каждый вид мышления должен быть использован в своем месте
вы хоть знаете, сколько существует видов логики?

[семен семеныч]

Холодное отношение Пипы к логике, возможно берет начало в склонности к лени. Ведь было бы здорово - поглядел на пупок

Скорее недостаточное ее наличие, что для женщины нормально. К созерцанию пупков она относится еще более прохладно.

слабое место Виктора - делать умозаключение вообще без рассуждений

У этого вообще с логикой беда. Например, только что обвинил меня в том, что я ною, из за того что он лишился интересной информации. Ну не дурак?

[семен семеныч]

У этого вообще с логикой беда. Например, только что обвинил меня в том, что я ною, из за того что он лишился интересной информации. Ну не дурак?

Это про Корнака конечно же, не про Виктора.

[Корнак]

У этого вообще с логикой беда. Например, только что обвинил меня в том, что я ною, из за того что он лишился интересной информации. Ну не дурак?

демагогия не логика
пролетаешь

[_Виктор _]

почему бы тебе не  поболтать с более умным Пилей?

С большей частью того, что он пишет я согласен. Вступать в дискуссию по моментам расхождения мне откровенно лень, в связи с тем что необходимы простыни текста для правильной и достаточной аргументации свой точки зрения, проверки написанного, поиск подтверждающих примеров и т.д. И я предполагаю варианты развития споров, конечный результат их мне не настолько интересен)).

Заметь, что сообщение Пипы, где она совершенно ошибочно сравнивает логику и детерминизм, 3955 символов. И это лишь развлекательное сообщение не несущее в себе особой интеллектуальной работы (в смысле подвергание сомнению своих слов).

[Корнак]

есть такой вид мышления, называется "растекаться мыслью по дереву"
если кому интересно - к Пиле обращайтесь
он вам расскажет, что это такое

[Корнак]

Заметь, что сообщение Пипы, где она совершенно ошибочно сравнивает логику и детерминизм, 3955 символов. И это лишь развлекательное сообщение не несущее в себе особой интеллектуальной работы (в смысле подвергание сомнению своих слов)

согласен, пост не самый лучший
за ней такое водится - рассуждения ни о чем
она оправдывается, что пытается приспособиться к умственно неполноценным
иногда перебарщивает