Постнагуализм
10 января 2025, 01:11:01 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 87 88 [89]  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Эзотерика  (Прочитано 186954 раз)
0 Пользователей и 29 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 92204



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1320 : 30 декабря 2024, 22:53:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

остановка внутреннего диалога при регулярном её использовании должна привести к остановке мира, которая является особым состоянием сознания при котором привычный нам мир рассыпается
По делу хотел спросить...
А тут такая экспрессия...
Но всё равно спрошу, надеюсь не пропадёт за обсуждением очевидных достоинств дам.

В общем, может кто-то подскажет цитату из КК, где говорится о  "рассыпании мира"?

Потому что для меня то, что у КК называлось ОВД было лишь остановкой процесса закрепления привычного мира, шансом смещения фокуса сознания в магическую область мира. В "квантовый ореол", по терминологии Доронина, т.е. во внимание вне типичной телесной "спутанности". Если в процессе остановки не использовать методы осознанной перефокусировки и соответствующей магической деятельности, то особо ничего и не происходит. Разве что некоторое "размягчение" реальности.

Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 92204



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1321 : 30 декабря 2024, 22:55:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать


Реальность, поскольку она вообще основа всего, обладает следующими критериями:
1) Универсальность (способность распространяться на как можно большое количество видов
действительности)
2) Постоянство (иметь стабильный и устойчивый характер)
3) Необходимость (неизбежность пребывания в реальности и подчинения ее законам)
4) Субстантивность (быть организующей материей и условием возможности порождения чего-либо)

Галлюцинация, иллюзия, поскольку она лишь только производное от реальности, имеет
следующие критерии:
1) Уникальность (имеет свое место и распространение только в умах отдельных индивидов)
2) Неустойчивость (кратковременность и неустойчивость в существовании)
3) Случайность и преходящесть (может существовать только в определенных ситуациях а не
повсеместно и всегда)
4) Производность (является ситуативным результатом изменений в первичной реальности -
ее модификацией)

напишу сюда, так как удаляет из темы...  :)
отвечу, как читатель книжек К.К.
твоя предпосылка, что Кастанеда писал про галлюцинации -> это чушь, чепуха, вздор, фигня... (nonsense)
он, конечно, описывал может пару примеров галлюцинаций, но отмечал это или отмечал персонаж книги...

Галлюцина́ция — образ, возникающий в сознании без внешнего раздражителя. Галлюцинации возникают при сильной усталости, употреблении алкоголя, некоторых психотропных веществ и при некоторых психических и неврологических заболеваниях. Термин впервые был введён Жаном–Этьеном Эскиролем в 1817 году.

а написал он о гараздо более масштабном явлении, которое может включать в себя глюки, как какой-то аспект этого или срез
это ИЛЛЮЗИЯ (любая)

Иллю́зия (от лат. illūsiō — «заблуждение, обман») — это: обман чувств, нечто кажущееся, то есть искажённое восприятие реально существующего объекта или явления, допускающее неоднозначную интерпретацию;
нечто, что не то чем кажется, видится, ощущается, имеет облик и т.д. но реальное

ну и какие внешние признаки иллюзии (смотрим):
1. ограниченность времени действия (потребляет энергию)
2. устойчивость (повторяемость, воспроизводимость)
есть 3-й признак внутренний, так сказать, о нём далее...

ну примеры иллюзий:
https://www.youtube.com/watch?v=ampBwRo6Cjc

https://www.youtube.com/watch?v=z0g_PaHJaDQ

https://www.youtube.com/watch?v=AqL69hDtNo8

иллюзион, зрительно-звуковые иллюзии; реальные это иллюзии? реальные, мы их воспринимаем, но они не то, чем кажутся; если смотрю на море на экране, это не значит, что оно у меня дома и т.д. то есть это реальное и иллюзорное явление одновременно!
а что это означает? значит у нас нет критерия отделить реальное от иллюзорного; мы не можем этого сделать в силу нашей когнитивной системы, присущей нашему первому вниманию

поэтому дон Хуан учит своего подопечного новому способу восприятия энергии напрямую, чтобы в том числе уметь отличать иллюзии от реального... чему книги и посвящены - описанию этого процесса

— Есть ли возможность, дон Хуан, что призраки и видЕния действительно существуют?
— Что бы ты ни называл призраком или видЕнием, - сказал он, — когда это тщательно исследуется магом, то сводится к одному вопросу - возможно, что любое из этих призрачных видЕний может быть конгломератом энергетических полей, которые обладают сознанием, и которые мы превращаем в известные нам вещи. Если это так, тогда видЕния имеют энергию. Маги называют их структурами, генерирующими энергию. Или от них не исходит (эманирует) никакой энергии, и в этом случае они являются фантасмагорическими созданиями, обычно очень сильного человека - сильного с позиции осознания.

А С Б


Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 92204



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1322 : 30 декабря 2024, 22:56:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

лучшее, что мне попадалось
совершенно устойчивое состояние
с глазами можно делать что-угодно - водить по картинке, закрывать, не нужно никакого скашивания глаз, на что часто упирают критики


Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 92204



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1323 : 30 декабря 2024, 22:57:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

для Юльки, Пипы и прочих бестолковых пользователей

попробуйте ЕЩЕ раз увидеть изображение на стереокартинке
но, когда будете этим заниматься, то обратите внимание на момент перехода
он КРАЙНЕ напоминает пробуждение Я
там точно так же есть очень похожая граница, когда ты просыпаешься и попадаешь во второе внимание
а если у Юльки память не девичья, то она могла бы вспомнить, что ее попадание в неописуемую дивность сопровождалось ровно таким же переходом
как мы входим в стереоизбражение, точно также мы останавливаем мир
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 92204



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1324 : 30 декабря 2024, 22:58:56 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ну и что, что люди перестали убегать от поезда... они не отказались от этой иллюзии, а продолжили её развитие, наделяя реальностью
теперь есть кинотеатры 4D с полным погружением, компьютерные технологии, вирт. реальность и т.д.
откуда уже не убегают, а сидят в них, бодурствуя в них  :)
вот такая практика; никакой конкуренции в помине нет между реальным и иллюзорным, а полное сростание

ничего ровным счетом не изменилось
ни до кинематографа, ни после 4D
отождествление как было, так и осталось
и не важно с чем
дело не в иллюзиях, а в отождествлении
отождествление с тем же сюжетом фильма - становимся его героями
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 92204



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1325 : 31 декабря 2024, 10:06:16 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

главная беда всех тех, кто думает, что он эзотерик, - полное отсутствие искренности даже перед собой
и не просто отсутствие, а полное непонимание ни сути, ни смысла, ни значения искренности
искренность - это что-то противоположное фантазиям и самообману

искренность перед другим, совершенно необходимая в школе, - это вообще нечто запредельное для публики
ее боятся больше смерти
это хуже, чем раздеться до гола на площади
человека окутывает панический страх
даже психоаналитика не подразумевает никакой искренности перед врачом
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 92204



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1326 : 08 января 2025, 10:28:24 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Если вы понимаете, я еще раз, стопицотый, говорю, что Кастанеда подал свои практики как самоцель, дескать в практиках и заложен ответ - просто делайте их. Но это смешно, потому, что он простебал всех тех, кто неврубился в контекст. Практики-то - да, они сами по себе ценны и несут там нечто "внутри себя". Но только тогда, когда они точно поняты по смыслу и постигнуты практически. 
Иначе - как и получается щас повсеместно - это просто стеб над дураками.
Практика же выполняется для чего-то, она не выполняется так, как будто это говно в проруби колышется само себе. Вовсе нет. Хотя вся оккультно шизотерическая туса именно так понимает "практику" - как бесцельное колыхание говна в проруби. Главное ж делать! А практика сама приведет к чему-то там. Это, знаете ли, оч надо быть оптимистом, чтобы на такое расчитывать.

Я вам еще раз говорю - ничо не выйдет. Пример хаотического поиска, то есть "метод научного тыка  - авось прокатит" не приведет вас ни к чему.
Объясняю почему. Вы помните, к примеру, что после революции и потом, после развала СССР появилось мильон графьев и потомков аристократов? Ну типа тока чувак от корыта с баландой отошел, где он хлебал лаптем  - и он тут же чета стал графом.   Ну, вот захотелось ему так... Апгрейд у Шарикова и Швондера случился такой.
собственно, Реля развернул мысль про дырявые горшки
но у нас хоть кто-то чувствует себя дырявым горшком?
нет
более того
все чувствуют себя умней Кастанеды и готовы критиковать его, совершенно не понимая контекста, о чем Реля тут и заявляет
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 92204



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1327 : Вчера в 20:48:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Это здесь
я приведу весь текст
но чтобы понять, на что я в тексте опираюсь, можно прочитать только выделенное место
Цитата:
Про инфразвук еще забыли. Известно, что мощный инфразвук на частоте 7-10 Гц вызывает чувство панического страха и сопровождается общим расстройством самочувствия человека. Т.е. наиболее опасен для здоровья инфразвук как раз "шумановской" частоты.
   Т.к. в тех случаях, когда внешний раздражитель еще не достиг интенсивности, способной вызвать синхронизацию, то действует, как разрушительный фактор. Например, голос диктора хорошо разборчив на фоне лирической музыки, но становится плохо разборчив на фоне другой речи. Или одновременная речь мужского и женского голосов гораздо разборчивее, чем в случае, когда одновременного говорят два мужских или два женских голоса. Короче говоря, фоновый шум мешает тем больше, чем сильнее он коррелирует с полезным сигналом. Эта азбучная истина уже давно известна в соответствующих кругах, по роду деятельности близких к улавливанию слабых сигналов (радиолокации, сверхдальней связи и т.п.).
   Не надо задаваться вопросом о том, воздействует ли на человека какие-то процессы извне или нет - единого ответа тут быть не может - каждый конкретный случай нужно рассматривать отдельно. Но принципиально важно понимать, попадание в зависимость от чужого процесса не означает благо.
   Например, вы что-то пишите на раскладном столике в вагоне поезда, который раскачивается и подпрыгивает на рельсах. Такое дерганье стола только мешает письму, но никак ему не помогает. Точно так же мешает разговору шум работающей дрели или отбойного молотка. Станет мешать просмотру телепередачи мигающая лампа, испускающая импульсный свет прямо в глаза. Станет мешать ходьбе подвесная дорога, которая раскачивается в такт шагам. Этот список можно продолжать долго. Но суть здесь в том, что чужой процесс на то и чужой, что не обусловлен потребностями человеческого организма. Поэтому привязка того, что нужно для дела, к тему, что для дела не нужно, редко бывает на пользу делу.
   Скажем, разве было бы для нас хорошо, если бы мы могли сходить по малой нужде :) не тогда, когда у нас возникнет к этому по потребность (наполнился мочевой пузырь), а лишь в моменты, синхронные с мочеиспусканием какого-нибудь ниагарского крокодила? Или с грозовым разрядом в ионосфере Земли? Или бы все люди были так засинхронизованы "полем Земли", что пИсать и какать могли лишь одновременно? Понятно, что пользы это им не принесло бы, т.к. одним людям пришлось бы сидеть на унитазе понапрасну, а другие кругами ходили бы возле туалета, стиснув зубы, с нетерпением дожидаясь той минуты, когда можно будет пописать. :)
   Надо понимать, что биоритмы мозга обслуживают его физиологические потребности. И совершенно недопустимо, если бы они зависели от включения кофемолки у соседа по лестничной клетке.
   В тех же случаях, когда мы обнаруживаем синхронизацию с внешним процессом, то это, по большей части, форма приспособления (!) наших организмов к неблагоприятным следствиям такого воздействия. Например, если сосед сверлит каждый день с 12 до 15 часов дня, то живущая по соседству семья будет стараться укладывать своего ребенка на дневной сон после 15 часов, а в указанном промежутке времени стараться выводить ребенка на улицу. Обращаю внимание, что здесь синхронизация дневного сна и прогулок ребенка с шумом в квартире происходит именно с целью уменьшения взаимодействия, а не его увеличения.
   Смена дня и ночи - тоже пример того же рода. Основная причина тут в том, что в темноте человек ничего не видит, а потому и не может без искусственного освещения заниматься активной деятельностью. Именно поэтому в старые времена активность прекращалась с заходом солнца. Это и есть главный фактор, который тормозил активность человека прежде, чем он физически уставал от труда. А вот нынче в городах некоторые люди спят днем, а ночью работают - искусственное освещение это позволяет. Т.е. оказывается, что дело-то не во влиянии Солнца на биоритмы, а простая необходимость в свете для активных дел человека.
   Подобного рода причины бывают и у сезонных ритмов. Деревья сбрасывают зимой листья не потому, что наступила зима, а потому что стало холодно! Вот в чем дело! А в субтропическом климате или парнике синхронизация листопада с сезоном будет уже не заметна. И медведь ложиться в спячку на зиму потому, что при нашем климате зимой ему не прокормиться, тогда как медведи южных широт (например, панда) в зимнюю спячку не впадают.
   На этом фоне совершенно дико выглядят попытки эзотериков превратить людей в марионетки, стремясь свести любые функции человеческого организма к дерганью за веревочку со стороны. Суть не в том, если ли влияние на нас ионосферы и происходящих в ней электрических процессов, а в самом идиотском желании закричать: "Ура! Мы мыслим не своими мозгами, а за нас мыслит ионосфера Земли!". Раздражает, что буквально по любому поводу делаются заключения том, что мы, де, ненастоящие. И вся требуха у нас в животе только для отвода глаз, к жизни отношения не имеющая. И мир наш ненастоящий. Все закономерности мира и его описания тоже ненастоящие - либо фантазии, либо галлюцинации. Всё сводят к тому, что люди якобы являются жертвой розыгрыша, подстроенного неким сверхразумом, который мгновенно изменяет воспринимаемую нами реальность так, чтобы мы не догадались о подвохе. Более того, договариваются о том, что наши мысли тоже ненастоящие, а "наведенные" со стороны. И вся эта чепуха сочиняется только для того, что люди опустили руки, отказались от исследования мира и пустились в молитвы Богу. Тому самому, который с такой изобретательностью якобы устаивает все эти розыгрыши, играя с нами в кошки-мышки. Так и хочется ответить, что если Бог управляет всем, то пусть сам себе и молится! :) На кого рассчитана вся эта пропаганда, если по словам пропагандистов даже наши мысли не наши, а вкладываются Богом в сознание, им же "дарованное"?
с идеей, что действуем не мы сами я согласен
но по другой причине, не по причине бога
практически все наши действия, в том числе и мысли, автоматичны
это может видеть любой, кто попробует понаблюдать, или попробует не мыслить
всё происходит само по себе без участия нашего решения и воли
такую ситуацию можно объяснять по-разному
кто-то прибегает к богу, кто-то к одновременному существованию прошлого и будущего
но автоматизм налицо
с другой стороны - мы можем выйти из этого автоматизма и начать жить осознанно, намеренно
Записан
Страниц: 1 ... 87 88 [89]  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC