Эзотерика

[Корнак]

По большому счету способов, техник вхождения в осознанное состояния нет. Как это не покажется странным
А что-же  есть? - спросите вы.
А есть попытки расшевелить вас, или расшевелиться самому. И когда такое "расшевеление" происходит, то может включиться элемент случайности и вас выбросит в осознное состояние. Подобное выбрасывание время от времени происходит с каждым человеком без всяких техник. Техники создают возможность, предпосылки для учащения такого выбрасывания.
Дон Элиас вообще не пользовался техниками при обучении своих учеников. Он пользовался главным инструментом учителя - интерактивом. Вовремя подсказать и направить, если ученик Случайно выпадал в осознанное состояние. Ну  и что вы на это скажите, верующие в овд? Как ДЭ мог обходится без техник?

Я вам скажу откуда появились все эти техники. Было просто замечено, что осознанному состоянию предшествовали некоторые события. Вот из подобных событий и состряпали техники. Остановка мыслей, созерцание, настроение воина и прочее, прочее...

[Корнак]

обычно это состояние у меня возникало при чтении соответствующей литературы
застреваешь на какой-нибудь букве и пялишься на нее, но не так, как при созерцании, взгляд сам залипает, а потом пробуешь этот взгляд переводить, не теряя состояния
это состояние близко к осознанным "танцующим" движениям, только связано с движением глазных яблок. наверное
ДХ, кстати, говорил о привлечении чего-то там с помощью взгляда, а точнее поворота головы

это напоминает притяжение магнитом
не ты решаешь остановить взгляд, а он притягивается
но это нисколько  не похоже на непроизвольное внимание, когда тебя привлекает какой-то резкий звук, или резкое, представляющее опасность движение
это вообще что-то не обычное и не повседневное
говорить о том, что тебя что-то привлекло, неверно, состояние это внутреннее, но вызывает ощущение каких-то перемен в мире, точнее остановки мира
остановка мира - очень точное выражение
мир останавливается и в то же время продолжает двигаться
появляется ощущение текучести мира

Осознанное состояние, "ощущение" рождения-пробуждения Я, дубля, явно отличается от остановки мира
Трудно сказать чем.
В остановке мира это Я не выступает на первом плане
Я бы рискнул высказать мысль, что остановка мира - это слияние Я и мира в нечто единое.
- при неосознанности мы имеем спящее Я и мир,
- при осознанности происходит растождествление с миром,
- при остановке мира - проснувшееся Я сливается с миром в единое целое.

[Сережа]

Чтобы с чего-то начинать - нужно себя знать.

Под "я" понимается разное.

Что мы понимаем под «я».
Здесь можно выделить сразу несколько аспектов.
«Я пошел в магазин» - заявляем мы, подразумевая под «я» тело. При этом мы можем даже ткнуть пальцем себе в грудь, показывая, где мы, как это делает Болдачев
«Я подумаю». Здесь мы мним себя мыслителем. Такая же фигня с сильной эмоции. Мы превращаемся во влюбленного, запуганного, или еще какого-нибудь человека. Наше «я» отождествляется с переживаемым.
Это один вариант. Телесный, мыслительный, чувственный в их чередовании.

Другой вид «я» связан с нашими действиями, ролями, профессиями, должностями.
Я-отец, я-учитель, я-водитель, я женщина, я преступник, я спортсмен, я ученый говорим мы себе и другим. Я чувствую себя отцом и веду себя как отец, если общаюсь с сыном, или директором школы. Или я прихожу к своим родителям, чувствую себя как сын и соответственно себя веду.
Роли могут меняться по несколько раз в день. Это все мелкие, временные «я».

Есть более крупное. Я – Евсютин Вадим, говорю я о себе, представляясь кому-то. Такую разновидность «я» в 4 пути назвали ложная личность. Почему ложная? Да потому что она может смениться. Мы можем взять себе другое имя. Истинной же личностью будет весь тот багаж воспитания, знания и опыта, которому мы были обучены обществом. То есть, личность, хоть и носит более основательный характер, но, тем не менее, не является нашей собственностью. Она нам дана. Как ложная, так и истинная.

Есть еще «я», которое называется сущностью. Под этим я подразумевается все наши характеристики, с которыми мы родились. То есть нечто похожее на характеристику знаков зодиака. Это «я» меняется крайне трудно, но меняться может. Оно может развиваться, усиливаться и редко когда можно наблюдать  исчезновения каких-то старых черт, или появление новых, несвойственных. Сюда же можно причислить деление на сангвиника, холерика, флегматика и меланхолика

есть я - мужчина (женщина...)

И совсем другое "Я" - это Наблюдатель, субъект. Это "Я" неизменно. Оно не зависит ни от возраста, ни от профессии, ни от пола и ни от чего другого. Но вот только это "Я" чаще всего спит, дремлет и просыпается оно крайне редко. Это "Я" и есть мы, наша суть. Читать такое и не иметь опыта бытия Я - значит ничего не понять.
Это Я познается на контрасте
как только Я просыпается, так сразу вам становится понятным, что до этого его не было
если вы не чувствуете этого момента - значит ваше Я спит и вы, в настоящий момент, есть я-мышление и я-критикчитаемого

Первые Я в твоей классификации, это первое внимание по КК.
Второе Я в твоей классификации, это повышенное осознание по КК.
Второе внимание, чистое осознание, необходимо развивать оно само по себе не возникает, но при определенных техниках можно попасть в повышенное осознание в повседневности или в осознанное сновидение.
По КК всего два Я, а у тебя с десяток штук как в психиатрии)))

[Корнак]

По КК всего два Я, а у тебя с десяток штук как в психиатрии)))

классификации могут быть разными
здесь основа - КЕМ себя чувствует человек, в разное время дня
например
- я чувствую себя мужиком
- я чувствую себя последним пидарасом

[Бубу]

По большому счету способов, техник вхождения в осознанное состояния нет. Как это не покажется странным

Это настолько странно, что даже закономерно...

[Корнак]

лучше всех понимал ситуацию с эзотерикой Реликтум
обычно принято относится к ней, как к какой-то равлекаловке, игре, хобби, возможности поболтать и похвастать
а там всё настолько серьезно, что страшно
эзотерика, настоящая эзотерика - это ...
впрочем вот вам старая байка

Молодой человек спросил его: «Что мне сделать для того, чтобы стать Мудрым и спасти свою Душу?» Но вопреки ожиданиям, Мудрец ничего ему не ответил, равно как и остальным людям, которые почти целый день подходили к нему, задавали свои вопросы, жаловались на проблемы или просто выражали своё уважение к нему. Молодой человек решил проявить упорство и каждый раз, когда кто-то что-то спрашивал у Мудреца, он снова повторял свой важный вопрос. Но Мудрец по- прежнему сохранял молчание.
Случилось так, что ближе к вечеру к Мудрецу, сидящему в позе лотоса, подошёл бедняк с тяжёлой ношей и спросил, по какой дороге ему надо идти, чтобы добраться до ближайшего города. Мудрец быстро поднялся, взвалил ношу бедняка на себя, вывел его на дорогу, указал направление и подробно объяснил, как добраться до города. Затем он вернулся и вновь сел в медитацию. Молодой человек настолько был удивлён происшедшим, что стал в отчаянии расспрашивать Мудреца: «Как же так? Почему вы ответили этому человеку на его мирской вопрос и уделили ему столько времени, а я целый день задаю вам более важный вопрос о спасении Души и вы мне ничего не ответили?»
Мудрец встал и жестом пригласил юношу следовать за ним в сторону реки. Он зашёл в воду. Молодой человек нехотя последовал за ним, хотя вода была холодная, а ветер пронизывающий. Мудрец зашёл на достаточную глубину. Он развернулся к юноше и неожиданно схватил его за плечи. А затем быстро погрузил парня в воду с головой, невзирая на отчаянные попытки последнего вырваться из его цепких рук. Наконец Мудрец отпустил молодого человека и тот, поспешно вынырнув, стал с жадностью дышать и никак не мог насытиться воздухом. Мудрец же спокойно спросил: «Когда ты был под водой, чего ты больше всего желал в своей жизни?» Тот без колебаний выпалил: «Воздуха! Я хотел только воздуха!» Мудрец уточнил: «Только ли воздуха? Но может быть ты предпочёл в тот момент вместо него иметь богатство, славу, удовольствия, значимость среди людей и власть над ними?» Юноша почти вскричал: «Что?! Я жаждал только воздуха и думал только о воздухе! Без него я бы погиб!» Мудрец довольно кивнул и ответил ему: «Так вот, для того, чтобы стать Мудрым, ты должен так же сильно желать спасти свою Душу, как только что желал воздуха, чтобы спасти свою жизнь! Это должна быть твоя единственная цель, за которую ты должен бороться в своей жизни. Это должно быть твоим единственным устремлением и денно и нощно. Если ты будешь работать над собой ради спасения Души с таким же рвением, как ты боролся под водой за свою жизнь, ты обязательно станешь Мудрым и Спасёшься!» Сказав эти слова, он стал выходить из воды, в которой остался стоять прозревший от слов Мудреца молодой человек, не замечавший уже ни холода, ни пронизывающего ветра. Мудрец же дойдя до берега, оглянулся и сказал: «А мирскому человеку с ношей я помог лишь только потому, что сегодня это был единственный из всех, кто действительно искал именно то, что спрашивал»”.

[Корнак]

вот неплохой текст а ля ГИГ, переиначенный на современный лад

Программа. Каковы ее признаки?
 Как мы можем понять, действуем ли мы по своей воле или подчиняемся какой-то внутренней схеме?

Первый признак программы – это цикличность. Люди часто совершают одни и те же действия, не замечая этого. Это могут замечать другие, но самому человеку увидеть это очень сложно, т.к. он находится внутри своего сценария.

Второй признак программы – блокировка. Программа не дает совершить какое-то действие. Или Программа не дает увидеть что-то, что может нам навредить.

Третий признак программы — поведение по типу «стимул – реакция».

В определенных ситуациях мы действуем так, как уже поступали в прошлом.

Сюда же относятся и подчинение командам. Бывало ли у вас так, что вы не могли отказать человеку и действовали против своей воли?

[Корнак]

в тексте только нет главного - не написано как выйти из поведение, продиктованного программой, зачем и в каких случаях это следует делать

[Корнак]

о, там продолжение было

Жизнь по сценарию – это сон, Во сне наш выбор и наши поступки не влияют на последствия. Выход из этого состояния – пробуждение, которое даёт и свободу.

Что же нужно для того, чтобы проснуться и освободиться?

В программе должна произойти ошибка. Точнее, мы сами должны ее спровоцировать.

Ошибка – это выход из запрограммированного сценария.  Когда вместо обычного для нас действия мы совершаем какой-то нетипичный поступок.

Но программа защищает себя от сбоев с помощью блокировок. Чтобы преодолеть внутренний блок, нужно совершить невероятное усилие. И совершить это усилие помогает страдание.

Страдание само по себе бессмысленно. Если человек или андроид страдает, а потом забывает об этом, то его программа остаётся нетронутой. Человек остаётся в своей зоне комфорта. Андроид остается блаженным.

И здесь свою роль начинает играть память. Память позволяет нам увидеть цикличность в нашей жизни. Когда мы вдруг понимаем, что происходящее с нами – это повторение или вариация того, что уже было, мы осознаём, что нас «дергают за ниточки».

Также память помогает накопить энергию страдания, чтобы преодолеть блокировку.

[Корнак]

и еще

Идеал – это необходимый элемент сравнения.
Страдание возникает оттого, что мы сравниваем то, что должно быть и тем, что мы имеем в своей жизни. Затем Память помогает накопить боль от несовершенства мира, чтобы совершить усилие для разрушения блокировок и для выхода из запрограммированного сценария.

[Корнак]

а это комментарий Шелта

Ничего не понял... а  есть кто-то, который  уже понял, что программа - это плохо, а вне программы - это хорошо?
  Мне  кажется, тут  какая-то   детская  игра   в  "плохую программу", "злого программиста" и  "прекрасного  хакера".
  У всего живого  на это Земле  своя программа. Благодаря которой  он тут и уместен. Сломай программу, субъект  окажется   в роли лишней  шестеренки.    А  если  короче и точнее, то  мы,  не зная зачем оказались в этом мире, решили, что  наше появление тут злонамеренная  вредность автора  проекта.

[Корнак]

Ничего не понял

ну, понятно было, что ты ничего не понял
с самого начал
просто решил одну программу (неправильную) заменить другой (правильной, по мнению Шелта)
та же прошивка мозгов

[Корнак]

[Корнак]

выяснил, что на востоке у осознанности еще одно название - турия
плюс к самоосознанию, Наблюдателю и его вариантам, самовспоминанию, второму вниманию, повышенному осознанию, сталкингу и осам

[Корнак]

умение быть разным
такие случаи на Пне наверняка имели быть место
правда, вспомнить эти случаи для примера мне не удалось
не путать с переобуванием в воздухе  и со "сталкингом" в виде попыток играть какую-то роль, или вводить других в заблуждение

но для чего нужно это умение и эта практика быть разным?

на Пне неоднократно звучало, что глубокое погружение в осознанность, пробуждение Я, ведет к тому, что человек убеждается в отсутствии у этого Я даже половой самоидентификации, не говоря обо всех прочих характеристиках

у Пипы, к примеру, в осах исчезало даже тело

то есть - о чем это говорит?
это говорит о том, что в состоянии осознанности человек может начать вести себя по-другому, он может перестать быть привязанным к своему имиджу и прочим опорам, которые не отпускают его ни на шаг в отождествленном состоянии