Постнагуализм
19 сентября 2024, 04:51:36 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Иди и смотри  (Прочитано 9276 раз)
0 Пользователей и 8 Гостей смотрят эту тему.
Гуля .
Гость


Email
Модератор: Гуля
« Ответ #120 : 29 июля 2024, 07:16:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Чего то не могу по телефону со своего Ника зайти.
Надеюсь меня ни с кем не спутали. Позже переправлю , как автор
Записан
Гуля .
Гость


Email
Модератор: Гуля
« Ответ #121 : 29 июля 2024, 07:18:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Гностики американские что - то уточнили ?
В написанном тысячи лет назад и проповедуемое тысячелетия
В том или ином варианте ?
Смешно
Записан
Гуля .
Гость


Email
Модератор: Гуля
« Ответ #122 : 29 июля 2024, 07:33:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В буддизме наверно можно назвать шайтаном собственное эго.
Которое никуда не девается, а становится управляемым.
Записан
Гуля .
Гость


Email
Модератор: Гуля
« Ответ #123 : 29 июля 2024, 07:36:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Тоже принципиальная разница
В трактовке, что такое шайтан.
У американских гностиков это что-то чужеродное - подселенец какой-то
В борьбе с которым срочно нужно вызвать экзорциста
А у традиционно верующих это ты сам - твои мысли, страхи, эмоции...
Записан
лингвист-автомеханик
Гость


Email
Модератор: Гуля
« Ответ #124 : 29 июля 2024, 07:45:44 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Книги Кастанеды это не первоисточник
Хороший годный гностик предполагает первоисточником знание из самого себя. Писатель художественной литературы Кастанеда назвал сей феномен silent knowledge, безмолвное знание. И даже дал методологию его обретения: ЗОЖ и ОФП.

Цитата:
Если и существует что-то, что необходимо человеку для того, чтобы получить безмолвное знание, то оно заключается в усилении здоровья, ясности и решительности. Для того, чтобы намереваться, человек должен обладать физической и умственной силой, а также ясным духом.

Доступ к первоисточнику открывается с такой банальности, как упал отжался встал пробежался. Худлит Кастанеды, это второисточник, который показывает направление к первоисточнику. А дискуссию на тему: чей первоисточник первоисточнее, толтек рассматривает как продолжение цикла саморефлексии на чувстве собственной охуенности.
Записан
Гуля .
Гость


Email
Модератор: Гуля
« Ответ #125 : 29 июля 2024, 07:48:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Знание из самого себя
Это джняни-йога
Первоисточник
Записан
лингвист-автомеханик
Гость


Email
Модератор: Гуля
« Ответ #126 : 29 июля 2024, 08:03:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Тоже принципиальная разница
В трактовке, что такое шайтан.
У американских гностиков это что-то чужеродное - подселенец какой-то
В борьбе с которым срочно нужно вызвать экзорциста
А у традиционно верующих это ты сам - твои мысли, страхи, эмоции...
У традиционно верующих старший над шайтанами, существо по имени Иблис, может разговаривать и даже вступает в диалоги. У толтеков, американских гностиков, шайтан доит своих клиентов молча. Насчёт ты сам - твои мысли, страхи, эмоции.... Вниманию читателя предлагается следующий литературный пассаж
Цитата:
- Но как же он сделал это, дон Хуан? - спросил я, несколько раздраженный его словами. - Он что, нашептали нам все это во сне?
- Нет конечно, что за глупости! - с улыбкой сказал дон Хуан. - Шайтан действовал куда более эффективно и организованно. Чтобы держать нас в кротости и покорности, он прибегнул к изумительному маневру - разумеется, изумительному с точки зрения воина-стратега. С точки же зрения того, против кого он направлен, этот маневр ужасен. Он дал нам свой разум! Ты слышишь? Хищник дал нам свой разум, ставший нашим разумом. Разум хищника изощрен, противоречив, замкнут и переполнен страхом того, что в любую минуту может быть раскрыт.


Записан
Гуля .
Гость


Email
Модератор: Гуля
« Ответ #127 : 29 июля 2024, 08:23:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Хищник дал нам свой разум, ставший нашим разумом. Разум хищника изощрен, противоречив, замкнут и переполнен страхом того, что в любую минуту может быть раскрыт..

Можно и так сказать.

Все дороги Блудного Сына ведут к Отцу.
« Последнее редактирование: 30 июля 2024, 07:40:48 от Гуля » Записан
Ин
Гость


Email
Модератор: Гуля
« Ответ #128 : 29 июля 2024, 10:47:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Хищник дал нам свой разум, ставший нашим разумом.
разум дать невозможно. разум это продукт самостоятельного переноса сознания.
Записан
Птаха
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 177



Модератор: Гуля
« Ответ #129 : 29 июля 2024, 10:52:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

У толтеков, американских гностиков
Коренные толтеки не забывают о любви, исходящей от внутреннего совершенства (по-христиански - Сына Божьего)

"АДАМ и ЕВА
История под другим углом

Красивая и древняя легенда, которую почти каждый слышал раньше, это история Адама и Евы. Это одна из моих любимых историй, потому что она преподносит символично то, что я попытаюсь объяснить словами. История Адама и Ева основана на абсолютной правде, хотя я никогда не понимал этого будучи ребенком. Это одна из лучших поучительных историй, но мне кажется, что большинство людей ее недопонимают. Сейчас я расскажу вам эту историю с другой точки зрения, возможно с точки зрения того, кто ее создал.

Это история о вас и обо мне. Это – о нас. Это – о всем человечестве, потому что, как вы знаете, человечество есть единое существо: женщины, мужчины – мы все едины. В этой истории, мы называем себя Адамом и Евой, и мы являемся первоначальными людьми.

История начинается, когда мы невинны, до того как мы закрыли свои духовные глаза, то есть тысячелетия назад. Тогда мы жили в Раю, в Эдемском саду, что было раем на Земле. Рай существует, когда наши духовные глаза открыты. Это место мира и радости, свободы и бесконечной любви.

Для нас – Адама и Евы – все было любовью. Мы любили и уважали друг друга, и мы жили в совершенной гармонии со всем творением. Наши отношения с Богом, нашим Создателем, были совершенной коммуникацией любви, мы общались с Богом все время, и Бог общался с нами. Было невообразимо бояться Бога, того, кто нас создал. Наш Создатель был Богом любви и правосудия, и мы верили и доверяли Богу. Бог предоставлял нам полную свободу, и мы пользуясь свободой выбора любили и наслаждались всем творением. Жизнь была прекрасна в Раю. Первоначальные люди видели все глазами истины, так как оно есть, и мы это любили. Такими мы тогда были, и это не требовало никаких усилий.

Итак, легенда гласит, что посередине Рая стояло два дерева. Одно было Древо жизни, дающее жизнь всему сущему, и другое было Древо Смерти, более известное под названием Древо Знания. Древо Знания было прекрасным деревом, с вкусными плодами. Очень заманчиво. И Бог сказал нам «Не подходите близко к Древу Знания. Не вкушайте плодов его, ибо вы можете умереть».

Конечно, нет проблем. Но наша природа такова, что мы любим исследовать, и конечно же мы пошли поглядеть на дерево. Если вы помните эту историю, вы уже догадались, кто жил на этом дереве. Древо Знания было местом пребывания большого змея, исполненного ядом. Змей – это просто другой символ, которого Толтеки прозвали Паразитом и вы можете представить себе почему.

История гласит, что змей живущий на Дереве Знания был падшим ангелом, одним из самых красивых. Как вы знаете, ангел является посланцем Бога, передающим послания истины и любви. Но для тех, кто знает по какой причине падший ангел более не передавал истину, то есть передавал неправильное послание. Послания падшего ангела несли страх, вместо любви; это была ложь, вместо правды. В действительности, история описывает падшего ангела как Принца Лжи, означая что он был извечным лжецом. Каждое слово, исходящее из его уст, было ложью.

В соответствии с историей, Принц Лжи жил на Древе Знания, и плодами этого дерева было знание, отравленное ложью. Мы пошли к этому дереву, и у нас был необыкновенный разговор с Принцем Лжи. Мы были невинны. Мы не знали. Мы доверяли каждому. И тут появился Принц Лжи, первый рассказчик, очень умный. Здесь рассказ становится все интереснее, потому что змей сам по себе является отдельной историей.

Этот падший ангел говорил, и говорил, и говорил,и мы все слушали, и слушали, и слушали. Как вы знаете, когда мы – дети, и наши бабушки и дедушки рассказывают нам истории, мы жаждем слушать все, что они говорят. Мы учимся, и это очень привлекательно; мы хотим узнать все больше. Но здесь говорил Принц лжи. Никаких сомнений, он лгал, и мы были очарованы его речами. Мы поверили рассказам падшего ангела, и это было нашей большой ошибкой. Вот это и означает, попробовать плод Древа Знания. Мы согласились и приняли на веру его слова. Мы поверили лжи; мы доверились ей.

Когда мы надкусили яблоко, мы вкусили ложь вместе со знанием. Что происходит когда мы вкушаем ложь? Мы этому верим, и все! И теперь, эта ложь живет в нас. Это легко понять. Разум является очень плодородной почвой для концепций, идей и мнений. Если кто-то говорит нам ложь, мы верим ей, эта ложь пускает корни в нашем разуме. Там она может вырасти большой и сильной, прям как дерево. Одна маленькая ложь может быть очень заразительной, распространяя свои семена от человека к человеку, когда мы ею делимся с другими. Так, ложь проникла в наш разум и возродила целое Древо Знания в нашей голове, то есть все, что мы знаем. Но что мы знаем в действительности? В основном – ложь.

Древо Знания – очень мощный символ. Легенда гласит, что каждый, вкусивший плод Древа Знания, будет обладать знанием хорошего и плохого; он будет знать разницу между тем, что правильно, а что – нет, что красиво, и что уродливо. Он соберет все это знание и начнет судить. Так вот, что произошло в нашей голове. И символичность яблока в том, что каждое понятие, каждая ложь, как плод с семенами. Когда мы помещаем плод в благодатную почву, семя плода прорастает в другое дерево. И это дерево воспроизводит другие плоды, и по плодам мы познаем дерево.

Теперь каждый из нас обладает своим Древом Знания, которое является нашей личной системой верований. Древо Знания есть структура всего, во что мы верим. Каждое понятие, каждое мнение, образует маленькую ветвь этого дерева, пока не вырастает целое Древо Знания. Как только Древо Знания оживает в нашем разуме, голос падшего ангела становится очень громким. Все тот же падший ангел, Принц Лжи, живет в нашем разуме. С точки зрения Толтеков, Паразит жил в плоде; мы вкусили плод, и Паразит проник в нас. И теперь Паразит живет нашей жизнью. Рассказчик, Паразит, рождается в нашей голове, и выживает там, поскольку мы его кормим нашей верой.

История Адама и Евы объясняет, как человечество упало из райских снов в сновидения ада; она говорит нам, как мы оказались там, где мы находимся сейчас. Обычно история говорит, что мы только надкусили яблоко, но это – неправда. Я думаю, мы съели весь плод с этого дерева, и мы заболели от наполнения этой ложью и эмоциональным ядом. Люди вкусили каждое понятие, каждое мнение, и каждую историю, рассказанную лжецом, даже когда это было неправдой.

И в этот момент, наши духовные глаза закрылись, и мы больше не могли видеть мир глазами истины. Мы стали воспринимать мир абсолютно по-другому, и все для нас изменилось. С Древом Знания в нашей голове, мы могли только воспринимать ложь. Мы больше не жили в раю, потому что в раю нет места лжи. Так люди потеряли Рай: мы видим лживые сны. Мы создаем сон человечества, индивидуально или коллективно, основываясь на лжи.

Прежде чем люди вкусили плод с Древа Знания, мы жили в истине. Мы говорили только правду. Мы жили в любви, без страха. Когда мы поели плод, мы почувствовали вину и стыд. Мы осудили себя, как недостаточно хороших, и конечно же стали судить и других таким образом. С суждениями пришла полярность, разделение и потребность наказывать и быть наказанными. Впервые мы перестали быть добрыми по отношению к друг другу; мы больше не уважали и не любили все Божьи творения. Теперь мы страдали, и мы стали обвинять себя, обвинять других, и обвинять Бога. Мы более не верили в любящего и справедливого Бога; мы поверили, что Бог мог наказывать нас и причинять нам боль. Это была ложь. Это не было правдой, но мы в это поверили, и отделились от Бога.

Из этого момента, легко понять, что означает первородный грех. Первородный грех – это не секс. Нет, это еще одна ложь. Первородный грех означает поверить лжи, сказанной змеем с дерева, падшим ангелом. Слово грех означает «пойти супротив». Все, что мы говорим, все, что мы делаем супротив себя, есть грех. Грешить не относится к вине или моральному осуждению. Грешить значит верить лжи, и использовать эту ложь против нас самих. Из этого первого греха, этой первоначальной лжи, и рождаются все наши другие грехи.

Сколько лжи вы слышите в вашей голове? Кто осуждает, кто говорит, кто высказывает мнения? Если вы не любите, это потому что этот голос не дает вам любить. Если вы не получаете удовольствие от жизни, это потому что тот голос не дает вам насладиться ею.

И не только это – лжец в нашей голове обязательно должен выразить всю свою ложь, рассказать свою историю. Мы делимся плодами нашего Древа с другими, и поскольку другие обладают подобной же ложью, в совокупности наша ложь становится все более мощной. Теперь мы можем все больше ненавидеть. Теперь мы можем причинить большую боль. Теперь мы можем защитить нашу ложь и стать фанатиками, последователями лжи. Люди даже уничтожают друг друга во имя этой лжи. Кто живет нашей жизнью? Кто делает за нас выбор? Мне кажется, ответ очевиден.

Теперь мы знаем, что происходит у нас в голове. Там есть рассказчик; голос в нашей голове. Этот голос говорит и говорит и говорит, и мы слушаем и слушаем и верим каждому слову. Этот голос никогда не перестает судить. Он судит все, что мы делаем и не делаем, все что мы чувствуем и не чувствуем, все что делают другие. Он постоянно сплетничает в нашей голове, и что исходит из этого голоса? Ложь, в основном ложь.

Эта ложь завладевает нашим вниманием, и все, что мы можем видеть, это только ложь. Вот в чем причина, что мы не видим райскую действительность, существующую в том же месте в то же время. Рай принадлежит нам, ибо мы – дети рая. Голос в голове нам не принадлежит. Когда мы рождаемся, у нас нет этого голоса. Голос в нашей голове появляется с обучением – вначале языка, потом разных взглядов, потом всех суждений и лживых мнений. Даже когда мы только начинаем говорить, мы говорим только правду. Но потихоньку, Древо Знания программируется в нашей голове, и большой лжец в какой-то момент вступает во владение нашим жизненным сновидением.

Видите ли, когда мы отделились от Бога, мы начали его искать. Впервые, мы занялись поисками любви, которой, как мы верили, мы не обладали. Мы стали искать справедливость, красоту, истину. Поиски начались тысячелетия назад, и люди все еще ищут потерянный рай. Мы заняты поиском того, какими мы были когда-то: настоящими, правдивыми, любящими, радостными. Истина в том, что мы ищем Себя."
Записан
Ин
Гость


Email
Модератор: Гуля
« Ответ #130 : 29 июля 2024, 10:59:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"АДАМ и ЕВА
История под другим углом
Адам и есть первый человек расы. давший ей импульс. который самостоятельно совершил перенос своего сознания. тот же Падмасамбхава у красных шапок.
Записан
Ин
Гость


Email
Модератор: Гуля
« Ответ #131 : 29 июля 2024, 11:05:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Видите ли, когда мы отделились от Бога, мы начали его искать.
вышли за периферию его зрения. говорят, что у Будды астральное тело было всего размером с 1 км ). кого считать глупыми? буддистов которые учат или тех - кто у них учится?)
Записан
Ин
Гость


Email
Модератор: Гуля
« Ответ #132 : 29 июля 2024, 11:17:56 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

безмолвие уже в сновидении). картинка есть - а звука нет. без сновидении нет ни картинки ни звука. но и это еще не безмолвие.
Записан
Ин
Гость


Email
Модератор: Гуля
« Ответ #133 : 29 июля 2024, 11:19:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а мистики со словами дружат несколько хуже,
значит это не мистики). так как достижение амриты (смысла жизни) приносит с нею и  все значения слов.
Записан
Ин
Гость


Email
Модератор: Гуля
« Ответ #134 : 29 июля 2024, 11:27:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

так как лучше знакомы с безмолвным духом - а он априори у каждого человека индивидуальный
так проще спрятаться под одеялко). но осознанность безлична.
Записан
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC