Сознание табуретки

[Птаха]

Тема будет сугубо эзотерическая. Примерно в том ключе, как Дон Хуан рассказыва Карлосу о том, что такое "тональ".

— Тональ - это всё, что мы знаем, — повторил он медленно, — и это включает не только нас, как личности, но и всё в нашем мире. Можно сказать, что тональ - это всё, что мы способны видеть глазами.

Тональ - это разновидность сознания. Следовательно, табуретка - как частичка тоналя - обладает сознанием. Именно поэтому возможен феномен, называемый "столоверчение", или телекинез.

"... Тлемсен - это маленький городок на юге Алжира, почти на границе с Сахарой. Он расположен в долине, окруженной цепью гор, правда, не очень высоких, но все же выше обычных холмов. Великолепная долина, зеленая и плодородная! Население, в основном, состояло из арабов, в городе проживало много богатых купцов; не знаю как сейчас (в 1957 году), но,  тогда это было так. Я рассказываю вам о событиях, относящихся к началу столетия. Там жили состоятельные коммерсанты, они иногда приходили к Теону. Они ничего не знали, ничего не понимали, но им было жутко любопытно.

   Однажды, ближе к вечеру, появился один из них и начал задавать вопросы, по большей части наивные. Мадам Теон сказала мне: "Посмотрите, как мы сейчас повеселимся".

    Представьте себе: на веранде стоял большой стол, довольно широкий с восьмью ножками, по четыре на каждой стороне. Он был, знаете, таким массивным и тяжёлым. Стулья были чуть отставлены от стола, чтобы было  удобно садиться. Прибывший гость сел за один конец стола, мадам Теон за другой; я сидела на одной стороне с Теоном. Но никто не сидел вплотную к столу, все находились от него на небольшом расстоянии. И вот он продолжал задавать вопросы,  - как я уже говорила довольно глупые, - о силах, которые можно получить, и рассказывал, что можно делать с магией, как он это называл. Она посмотрела на меня, не говоря ни слова и держась безразлично. Внезапно я услышала крик ужаса. Всё дело было в столе, который начал двигаться и с героическим напором нападать на беднягу, сидевшего возле него. Стол пошёл в атаку. Но мадам Теон не касалась стола, и никто его не трогал. - Мать замолчала на мгновение, давая возможность сказанному дойти до аудитории. - Понимаете, она просто сконцентрировалась на столе и заставила его двигаться с помощью своей витальной силы. Вначале стол немного раскачивался, потом начал медленно двигаться и вдруг, одним рывком, бросился к мужчине… того как будто ветром сдуло и больше он не появлялся!"

из книги Суджаты Нахар "Мирра - оккультистка"

[Птаха]

а ты разве не ради провокации писала вот это:
Цитата: Мааткара от Сегодня в 15:22:31
ну не для привлечения же ...читателей?

Т.е как раз таки для привлечения?
Ну...я по любому -не читатель Кастанеды.....

Не, напротив: у меня будут подробности, которые Кастанеда опустил для доступности пониманию широкого круга читателей (или они ему самому были неинтересны).
А значит и читатели - Кастанеды, а не моей темы - по идее, должны отсепарироваться на тех, кому не надо более того, что есть в его книгах (может, они просто практики, а теория - нафик), и тех, кто любит ментальное разнообразие, теории всякие...

Нечитавшие Кастанеду могут, конечно, позадавать вопросики о терминологии, имеющейся в его книгах.
Например, слово "тональ" - реально толтекский термин, он обозначает ровно то же, что и Пуруша в индуизме.
А "нагваль" - то же, что и Пракрити (а вот тут есть нюансы).
Толтекская духовная традиция сохранилась хуже, чем индуистская (точнее, менее известна). Зато смысл и функционал духовной традиции толтеков можно восстановить по восточным традициям, ведь в очень древние времена этот смысл был единым у всех народов.

Когда-то было "время разбрасывать камни", а сейчас пришло "время собирать камни".

[Птаха]

изучали различные аспекты некоего Логоса, как слова некоего Теоса

Ага, вначале было Слово, на языке оригинала - Логос. Слово было у Бога, и само слово тоже Бог. А вовсе не "Логос, как слово Теоса". Ни Теоса, ни хаоса, а чёткий замысел и строжайший порядок.

Самые приличные специалисты из всех -ологов это зоологи. Животинка разве может в хаосе жить? токо в любви.

21.08.24
Добавлю сюда ещё такую инфу:

""Когда мы говорим о вере или намерении, мы также говорим о силе слова. Слово — это чистая магия. Мы можем сказать, что все в нашей виртуальной реальности создано словом, поскольку мы пользуемся словами, создавая наш рассказ. Люди обладают самым замечательным воображением. Начиная со слов, мы формируем язык. С помощью языка, мы пытаемся понять все, с чем мы сталкиваемся. Сперва мы договариваемся насчет звучания и значения каждого слова. Затем, просто вспомнив звучание слов, мы можем обмениваться информацией с другими сновидящими о нашей виртуальной реальности. Мы даем названия всему, что мы воспринимаем, мы выбираем слова, как символы, и эти символы имеют силу воспроизвести сновидение в нашей голове. Например, просто услышав слово лошадь, мы можем воспроизвести целый образ в нашем разуме. Так работают символы. Но это может быть даже более мощным. Произнеся всего два слова, «Крестный Отец», целый фильм может возникнуть в нашей голове. Слово, как символ, обладает магией и созидательной силой, потому что оно может воспроизвести образ, понятие, или целую ситуацию в нашем воображении. Изумительно, что может сделать слово. Слово создает образы объектов в нашем разуме. Слово создает сложные понятия. Слово вызывает чувства. Слово создает каждое верование, которое мы сохраняем в нашем разуме. Структура нашего языка придает форму тому, как мы воспринимаем всю нашу виртуальную реальность. Вера так важна, потому что это сила, дающая жизнь каждому слову, каждому понятию, хранящемуся в нашем разуме. Мы можем сказать, что жизнь проявляется через веру, и эта вера является посредником жизни. Жизнь испытывается верой, и затем вера оживляет все, во что мы соглашаемся верить. Помните, мы вкладываем нашу веру через принятие соглашения. Когда мы согласны с понятием, мы принимаем его без сомнений, и понятие становится частью нас. Если мы не соглашаемся с понятием, там нет нашей веры, и мы не удерживаем его в нашей памяти. Каждое понятие живет только потому, что в нем есть наша вера, только потому, что мы верим в эту идею. Вера есть та сила, что удерживает все символы вместе и придает смысл и направление всему сновидению. Если вы можете представить, что каждое верование, каждое понятие, каждое мнение, оно как кирпич, тогда наша вера — это цемент, удерживающий кирпичи вместе. Мы собираем эти кирпичи и складываем их вместе, используя наше внимание. Люди могут воспринимать одновременно миллионы вещей, но с помощью нашего внимания мы можем разделять и фокусироваться только на том, что мы хотим осознать. Внимание тоже есть часть нашего сознания, которое мы используем, чтобы передавать информацию от одного человека другому. Завладев чьим-то вниманием, мы создаем коммуникационный канал, и через этот канал мы посылаем и получаем информацию. Так мы учим, и так мы учимся. Как я уже говорил, наши родители овладевают нашим вниманием и учат нас значению слов, мы соглашаемся, и учим язык. С помощью языка, слов, мы начинаем возводить сооружение знания. Вместе, все наши верования формируют структуру, которая говорит нам, кем, по нашему убеждению, мы являемся. Толтеки называют эту принимаемую разумом форму человеческой формой. Человеческая форма — это не форма нашего физического тела. Человеческая форма — это структура нашего персонального Древа Знания. Это все, во что мы верим насчет человеческого бытия, это структура всего нашего рассказа. Эта структура почти такая же плотная, как и наше физическое тело, поскольку наша вера делает ее твердой."

из книги толтека дона Мигеля Руиса "Голос Знания"

Мигель Руис родился и воспитывался в семье толтеков. Его дедушка был нагвалем, а мать - известной в Мексике целительницей.
Мигель был её младшим, тринадцатым ребёнком, и обладающие духовным видением нагвали  ему уже с детства прочили стать преемником духовного наследия.

[Мааткара]

лингвист-шиномонтажник,
...счас тебе Таня расскажет про четверых перворожденных, великую мать....приведет цитаты из Ауробиндо =и ты всё сразу поймёшь))))

[Птаха]

...счас

но если подвернётся случай, то расскажу
жалко что ли

21.08.2024
Перенесу сюда, раз уж пообещала
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=130136.msg679735#msg679735

В моём уме со вчерашнего вечера крутится песенка "Голубой лазутчик, голубой лазутчик..."
А патамушта меня вчера только осенило, кто был прототипом этой героини.
Сматрите: на флаге Украины два цвета - голубой и золотой. Это цвета нисходящего и восходящего потоков сознания.
Также на их флаге один из древнейших символов нашей цивилизации - трезуб. У индусов аналогичный символ называется тришула Шивы. В этом символы отражены те самые четверо Перворождённых, о которых Мааткара уже напоминала в этой теме.
Каждый из четырёх создан Абсолютом в двух ипостасях: Суры и Асуры (Белобог и Чернобог).
Асуры не обязательно олицетворяют собой Зло - золотой цвет является символом восхождения Силового потока (кундалини).
Голубой цвет - символ осознанности и привнесения в нашу цивилизацию новых идей в разных сферах Бытия.

Для сравнения - Храм Кали в Калькутте
(центральная башенка посвящена Ишваре, человечеству - на флаге Украины его нет, в отличие от похожего флага Бурятии)

[Мааткара]

ну а читать конечно же можно. отчего же не читать - если очень сильно хочется

МИР -ЦИФРА.....
символы, образы -это и есть ЯЗЫК.
Не буквы читаешь -а образы смотришь, через чувства.
А Образы открывают суть вещей.....или не открывают, кому как повезёт...с настройкой))
Поэтому читать надо...и много.

[лингвист-автоперегонщик]

Это понятно, но нам-то что с того, если речь идёт о цитатах Кастанеды?

Концепция тональ-нагуаль не уникальна. Но действительно чёткое совпадение у Карлоса случилось с древними греками. Натягивать данную концепцию на индуизм авторша погорячилась. Сообщение ей, а ты в этой переписке третий, но не лишний.

[Птаха]

авторша погорячилась

не надо авторше приписывать свою рефлексию
авторша ведь и повторить может:

Толтекская духовная традиция сохранилась хуже, чем индуистская (точнее, менее известна). Зато смысл и функционал духовной традиции толтеков можно восстановить по восточным традициям, ведь в очень древние времена этот смысл был единым у всех народов.

Когда-то было "время разбрасывать камни", а сейчас пришло "время собирать камни".

[Ин]

Именно так. В книгах по интегральной йоге написано, что вещи над человеком смеются, но терпеливо ждут, когда наш эго-ум
 наиграется в ментальность и вернётся к Отцу.

не ментальность - а пустоту. ментал в физ мире и в плотном (трансцендентном) мире есть пустота. как ментал это Вишну. и нет никакого ментала на планете Земля))

[Птаха]

это попытка оправдать свою инфантильность и невежество....и не более)))

надеюсь, ты теперь осознала, почему Кастанеда "забивал" на нестыковочки?
инфантильные и невежественные покупатели эзотерической литературы не "стыковочки" выискивают, а жаждут хлеба и зрелисчь,

Так-с.. а получится ли хотя бы завтра приступить к рассмотрению термина "суперпозиция"?

[лингвист-автодизайнер]

не надо авторше приписывать свою рефлексию

Не надо Кастанеде приписывать древность.

в очень древние времена этот смысл был единым у всех народов.

У Карлоса описана одна базовая ревизия традиции. От древних видящих к новым. Несколько надстроечных ревизий, описаны явно либо снимаются с контекста. Одна их ключевых практик recapitulation, которую в рунете называют перепросмотром, она в общем-то тоже регулярная ревизия самого себя. Текучесть fluidity суть практического освоения сказок о силе.  Прототип Хуана Матуса, либо сам Карлос, мог запросто пересказать греков с индейским акцентом. А потом выбросить эту концепцию за ненадобностью, точно следуя стратегической инвентаризации, ещё одной из практик.
Отсылки к неким древностям, они вообще ни разу не про КК.

[лингвист-автодоставщик]

Мигеля Руиса не читал, но одобряю. Из интернета

Соглашение 1. Внимательно относись к своим словам
Соглашение 2. Не принимай на свой счет ничего
Соглашение 3. Не делай предположений
Соглашение 4. Старайся все делать наилучшим образом

Тут алгоритм развития любого виртуального конфликта, если рекомендации Мигеля реализовать по принципу всё наоборот.

[Птаха]

Словосочетание "энерго-информационное взаимодействие" как раз и означает невозможность отделить информацию от силового носителя.
Маги же в погоне за силой (кундалини) часто наносят себе большой вред, так как сила не осознанна сама по себе, ей всё равно что усиливать - любой негатив, помноженный Силой, просто поломает негармонично сложенную конструкцию. Поэтому толтеки не поклонялись Силе, не охотились за ней. Нагуаль - это нисходящий поток Духа, прежде всего. Как и Правь на Руси - Правь славили, то есть крепатурили Силой.

"Будьте просты как голуби и изворотливы как змеи" - учил Иисус Христос. Эти символы можно во множестве видеть на фресках древних сооружений Египта. У толтеков Кецалькоатль - пернатый змей - аналогичный символ.
Энерго-информационное устройство Бытия: волновое распространение идентичности (уникальности).

[Тифлис]

взаимодействие
Маги

Эти 2 слова как то не должны даже на 1 стр употребляться, настолько они из разных сфер)

Гармонично

Возьми - Идеальное. В гармонично уже заложена некая ложь по следующим причинам.
Как добыть энергию из Идеального, идеально замкнутого при отсутствии портящего идеальность обмена )
А какой то же негодяй смог)

[Птаха]

У стола нет витальной силы, о которой упоминается в цитате из моего первого поста.

Что за витальная сила?

Расставаясь с физической материей в момент смерти, человек ещё какое-то время "живёт" в витальном теле, то есть в витальном энерго-информационном пространстве.
Витальный план Бытия наполнен теми самыми вибрациями радости и гнева, о которых сказано в цитате выше. Всеми чувствами и эмоциями, названия которых мы знаем. А также привязками к удовольствиям, доступным в физическом мире.

взаимодействие
Маги

Эти 2 слова как то не должны даже на 1 стр употребляться, настолько они из разных сфер)

Магическое воздействие как раз и осуществляется витальной силой.