Из темы про прямой вход в ОС -
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=128881.msg678275#msg678275Вторые скорее всего прошел. Перемещение между локациями и тп - это понятно. С лазутчиками тоже мутновая и расплывчатая история у КК. То без них никак, то - надо отказываться от них как можно скорее. Ну и сколько нужно раз с ними сношаться перед тем как бросить это дело тоже не указано. Ну и в общем опыт самого КК по контактам с неорганиками ДХ расценивал как необычайно продвинутый, не стоит на это ориентироваться.
Прохождение вторых врат == обретение навыка сдвигать ТС во второе внимание, т.е. формировать тело сновидения и попадать им в реальные миры, вырабатывающие энергию, в противоположность ОС-ам на уровне первых врат, которые создаются по большей части тоналем сновидца и не вырабатывают энергию сами. Перемещение между локациями - это упражннение, а лазутчики - средство для прохождения вторых врат.
На уровне первых врат мы учимся фиксировать ТС в любом месте, где она остановилась во сне, на уровне вторых врат мы учимся сдвигать ТС после того, как научились ее фиксировать, находясь в ОС-е (это делается при помощи упражнений по смене локаций или повторному засыпанию и просыпанию во ОС-е) - до тех пор, пока однажды - случайно или при помощи лазутчика - мы не осуществим дальний сдвиг ТС, во второе внимание. Это можно сделать как при помощи лазутчика, так и самостоятельно. На практике первоначально это делать проще и, самое главное, безопаснее при помощи лазутчиков, именно поэтому дон Хуан сначала настраивал Кастанеду на взаимодействие с неорганами, а потом говорил, что от них нужно отказаться. На разных этапах практики полезными и правильными будут разные рекомендации.
Третьи еще непонятнее. Вот ДХ говорил что не нужно было Карлосу пытаться увидеть свою футболку с новой надписью и тд - цель третьих врат это видение энергии в сновидении. С видением все настолько глобально мутно, что тут даже начинать не буду, тем более что типа якобы вроде как видящие в треде.
Похождение третьих врат - это завершение формирования тела сновидения. На уровне вторых врат сновидец только приступает к этому процессу, он уже умеет формировать тело сновидения и сдвигать свою ТС во второе внимание, но пока еще полноценно не может делать это самостоятельно - ему для формирования тела сновидения и сдвига ТС нужен либо лазутчик, либо это происходит случайно, как подарок Духа. На уровне третьих врат сновицец учится самостоятельно формировать тело сновидения. Критерий этого заключается в том, что он будет созерцать в сновидении свою настоящую комнату и видеть себя настоящего спящим с минимумом тональных глюков. В идеале - вообще без них. Завершение формирования тела сновидения (и прохождение третьих врат) происходит тогда, когда сновидец обретает навык свободно перемещаться, находясь в теле сновидения в реальном мире, при чем без помощи лазутчиков и прочих неорганов.
После этого телу сновидения становится доступным полноценное вИдение энергии в сновидении, хотя в урезанной форме сновидец вИдел энергию еще раньше, на уровне вторых врат, при взаимодействии с лазутчиками.
Врата, начиная с четвертых - это дальнейшее развитие тела сновидения, направлены они на уплотнение тела сновидения до состояния Дубля (который может быть заметен стороннему наблюдателю), а физического тела - наоборот, "разэфиривания" его до неорганического состояния. Описанные в книгах перемещения вместе с физичеким телом ("путешествие по осознанию", "сталкинг сталкеров"), а также физические превращения в другие формы - это все работа за четвертыми, а возможно, даже за пятыми вратами сновидения.
Именно в таком виде - когда вся совокупная энергия человека, включая его физическое тело и тело сновидения, может синхронно пребывать в одинаковом состоянии - становится возможным сгореть в огне изнутри как описано в книгах, т.е. вместе с физическим телом. Логично предположить, что это и есть прохождение 7-ых врат сновидения.
Как видишь, практика сновидения - это естественный для человека способ эволюции, заложенный в нас природой, использующий для этого встроенные природные механизмы в виде тела сновидения. Тело сновидения - это как мышца, которая в процессе жизни атрофировалась за неиспользуемостью, но ее можно восстановить и начать качать, как и любую другую, а врата сновидения - это просто вехи, объективно отмечающие уровень развитости тела сновидения.
Кем они были открыты - древними или новыми - значения не имеет, т.к. тело сновидения - это естественный присущий человеку механизм, это как орган, такой же, как, например, сердце. Говорить, что сновидение и тело сновидения было открыто древними - для меня это то же самое, что говорить о том, что ходьба и ноги были открыты древними, окрашены их настроениями, и потому ходьбу не надо практиковать, нужно передвигаться исключительно на машине, т.к. автомобили изобретены современными, а не древними людьми
То, что какие-то типы выбрали вместо эволюции поиндульгировать, например, поселиться на ПМЖ к неорганам - это сугубо их проблемы. Лично моей практике это не мешает. Ты сам выбираешь, взаимдействовать тебе плотно с неорганами (как это делали древние) или нет.
...Первые врата точно прошел. Если только не докапываться что мол нужно уметь входить в сновидение когда угодно и на сколько хочешь. Это упрощение и идеализация.
Вторые скорее всего прошел. Перемещение между локациями и тп - это понятно. С лазутчиками тоже мутновая и расплывчатая история у КК. То без них никак, то - надо отказываться от них как можно скорее. Ну и сколько нужно раз с ними сношаться перед тем как бросить это дело тоже не указано. Ну и в общем опыт самого КК по контактам с неорганиками ДХ расценивал как необычайно продвинутый, не стоит на это ориентироваться.
Третьи еще непонятнее. Вот ДХ говорил что не нужно было Карлосу пытаться увидеть свою футболку с новой надписью и тд - цель третьих врат это видение энергии в сновидении. С видением все настолько глобально мутно, что тут даже начинать не буду, тем более что типа якобы вроде как видящие в треде.
Четвертые врата это уже такой лютый эскапизм, что даже я, любитель веществ и фентези, туда не хочу. Но вроде и КК и прочие ДХ таким не занимались. Тут ДХ как раз активно предостерегал КК и вообще по итогу свернул лавочку.
Из описанного тобой здесь и ранее однозначно следует только то, что ты прошел первые врата. Выглядит все это так, что ты их хорошо отработал (если можешь входить в ОС напрямую за 1-2 минуты), но застрял на них и, потеряв эффект новизны, забросил практику. А произошло это потому, что только первые врата преодолеваются автоматически, за счет накопления должного уровня энрегии, для прохождения последующим врат нужно формировать намерение это сделать.
Вот самое банальное - ДХ говорил что чем странее и необычнее образы и чувства внутри сна, тем сильнее там сдвиг точки сборки. А большинство почему-то говорят о сдвигах, но напротив ищут реалистичности и похожести сновидения на повседневный мир. Про тело сновидения так же - древние маги стремились к повторению формы тела физического, а новые наоборот. Имхо можно двигаться куда-нибудь в сторону хардового психодела. Не как на картинках Дали, а гораздо, гораздо необыкновеннее. Там ни тела, ни объектов в привычном понимании. Синестезия. Безмолвное знание не относящееся по большей части к повседневной жизни. Ну или относящееся но как бы на уровне под восприятием и разумом - как подложка или механизм личности, вд, тела и т.п. Многомерные механизмы, творящие реальность, для начала. И чем дальше, тем страньше. Вот это похоже по логике и описанию на нечеловеческое неизвестное. Так это или нет - не уверен, рядом нет Дона Хуана чтобы спросить.
Ты серьезно променял описанное выше на ВОТ ЭТО? "Хардовый психодел"
? Тебе любой торчок под ЛСД или мескалином выдаст "психодел" не менее хардовый, чем твой. Чем ты от них отличаешься? Ты реально в описанном видишь ценность больше, чем, например, в вИдении энергии в сновидении? Я так и не понял, научился ты полноценно вИдеть энергию в сновидении или нет, но, во всяком случае, ты это не практикуешь.
Если ты так ратуешь за путь новых видящих, противопоставляя его пути древних, то как ты видишь свою стратегию по реализации их конечной цели, т.е. сгорании в огне изнутри? Каким образом указанный тобой выше "хардовый психодел" приближает тебя к этой цели?
