Постнагуализм
20 марта 2026, 14:39:08 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 25 26 [27] 28 29 30  Все
  Печать  
Автор Тема: Общая критика шизотерики (Эзотерики)  (Прочитано 91615 раз)
0 Пользователей и 6 Гостей смотрят эту тему.
Вернер
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2195


Милостью Божьей Вернер


Email
« Ответ #390 : 16 декабря 2024, 21:42:09 »

Твои лозунги начинают надоедать. Все уже знают твое отношение к эзотерике. Подобные тексты на ПНе не приветствуются. Иди к физикалистам, и с ними, пой бравурные оды научному методу познания. В чужой монастырь со своим уставом не суйся. Даже если очень хочется поскандалить в свой ПМС.
  Ты не интересна, мало того, примитивна.
Действительно, какой-то неадекватно большой объём из сообщений с руганью.
Энгельс говорил про страшную силу негатива.
Можно встать перед столбом (вместо эзотерики) и сутками обличать его в стоеросовости, тупости ..., далее по текстам Юльки, - пока столб не рухнет. ("Недолго мучалась Ухмылка в высоковольтных проводах!")
Записан

"В труде и похвале стяжаем упоенье." Иоанн Залесский
"Послали в жопу, значит существую." Рене Декарт
"Вы можете хранить молчанье, закрыть хлебало то есть." Вернер
"Важно не Второе вниманье, которое мы выбираем, а то внутри нас, что понужает выбирать это вниманье". Карлос Кастанеда
Юлька Ухмылка
⨯✖⨯ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐂𝐞𝐒𝐬𝐚 ⨯✖⨯
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5909


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
« Ответ #391 : 16 декабря 2024, 21:43:07 »

Юлька Ухмылка, ты написала своё мнение, но оно лишь твоя субъективная оценка. Доказательства где, факты есть?

Эзотери́зм (от др.-греч. — «внутренний»), эзоте́рика — совокупность знаний и сведений, недоступных непосвящённым, несведущим в мистических учениях людям...

  Ты как человек несведущий в эзотерике, не имеющая своего мистического опыта, вообще не должна давать оценки тому, о чем имеешь весьма смутное представление. Кроме огульной критики в твоём сообщении ничего нет. Неубедительно, предвзято.

Если ты будешь писать в таком тоне, то мне придется вынести тебя как мусор отсюда - повторюсь, здесь приветствуется конструктивная и содержательная критика, а не пустое отрицание. Я привела определение эзотерики, которое релевантно не справочнику, и не вики-цитатнику - а реальной ситуации и действительному пониманию учения эзотерики в кругах самих эзотериков. То определение из вики цитатника которое ты привел - оно во первых пустое и бессодержательное, а во вторых не соответствует тому, как понимают эзотерику сами же эзотерики. Совокупностью тайных и недоступных знаний, может быть вообще любое знание, вне зависимости от его содержания, поэтому такое банальное определение я отсекла сразу и не стала с ним работать

Поэтому твоя предьява касательно того, что у меня неправильное и неточное определение предмета - вообще бредовое - потому что если следовать формальному, справочному определению, то эзотерика вообще ничего из себя не представляет, ибо тайным знанием может быть вообще любое знание которое человек не знает, т.е которое ему неизвестно - но таким знанием может вообще что угодно, та же самая математика, философия - для обывателей есть тайное знание, тайное в том смысле что они его не понимают и не знают. Эзотерика в текущей действительной ситуации - никакая уже не тайная, о ней знает каждая вторая бабка и домохозяйка. Поэтому определять эзотерику исходя из ее тайности - это во первых бессодержательная чушня, а во вторых чушня которая не соответствует действительности. Из того что ты этого не понял и начал придираться к определению - говорит лишь о том какой ты тупой и безграмотный, но ни о чем более
Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Ртуть
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1466



« Ответ #392 : 16 декабря 2024, 21:47:33 »

 
Если ты будешь писать в таком тоне, то мне придется вынести тебя как мусор отсюда - повторюсь, здесь приветствуется конструктивная и содержательная критика, а не пустое отрицание. Я привела определение эзотерики, которое релевантно не справочнику, и не вики-цитатнику - а реальной ситуации и действительному пониманию учения эзотерики в кругах самих эзотериков. То определение из вики цитатника которое ты привел - оно во первых пустое и бессодержательное, а во вторых не соответствует тому, как понимают эзотерику сами же эзотерики. Совокупностью тайных и недоступных знаний, может быть вообще любое знание, вне зависимости от его содержания, поэтому такое банальное определение я отсекла сразу и не стала с ним работать

 Я так и думал, что ты начнешь переходить на личности и критиковать словари и справочники в свою пользу. Сливайся.
Записан
Ртуть
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1466



« Ответ #393 : 16 декабря 2024, 21:48:55 »

Можно встать перед столбом (вместо эзотерики) и сутками обличать его в стоеросовости, тупости ..., далее по текстам Юльки, - пока столб не рухнет. (Недолго мучалась Ухмылка в высоковольтных проводах!)

Философесса высшего аналитического Достоинства
Записан
Юлька Ухмылка
⨯✖⨯ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐂𝐞𝐒𝐬𝐚 ⨯✖⨯
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5909


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
« Ответ #394 : 16 декабря 2024, 21:52:40 »

Ртуть, как я уже сказала, пустые и огульные утверждения, отрицания, и прочая шелуха - тут не приветствуется, бессодержательная туфта будет безвозвратно удаляться, так что как надумаешь какую либо дельную и состоятельную аргументацию - то тогда обращайся. А какой то пустой мусор даже не смей тут писать только зря силы потратишь

(Впрочем, чего еще ожидать от культуры лысого бандита, который даже не может составить ясную и содержательную мыслительную репрезентацию, и отмахивается пустыми утверждениями, и ссылками на цитатники)

Ну вот, лысый бандит еще и самоуничтожился.... - ну и правильно поступил, потому что я повторюсь, здесь место для содержательной и развернутой аргументации, пустотелые утверждения - это мусор и тут не приветствуется
Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 101302



Email
« Ответ #395 : 16 декабря 2024, 21:58:51 »

лысый бандит еще и самоуничтожился.
очевидное признание слабости позиции
Записан

Юлька Ухмылка
⨯✖⨯ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐂𝐞𝐒𝐬𝐚 ⨯✖⨯
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5909


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
« Ответ #396 : 16 декабря 2024, 22:02:01 »

лысый бандит еще и самоуничтожился.
очевидное признание слабости позиции

У него его исходный аргумент глупый и несостоятельный. Сейчас напишу о этом небольшую запись. Он придирается к тому что у меня не-справочное определение эзотерики - но это очень слабый и убогий аргумент.
Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Вернер
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2195


Милостью Божьей Вернер


Email
« Ответ #397 : 16 декабря 2024, 22:14:57 »

Для упражнения можно дать правильное определения столба и потом к нему придираться.
Записан

"В труде и похвале стяжаем упоенье." Иоанн Залесский
"Послали в жопу, значит существую." Рене Декарт
"Вы можете хранить молчанье, закрыть хлебало то есть." Вернер
"Важно не Второе вниманье, которое мы выбираем, а то внутри нас, что понужает выбирать это вниманье". Карлос Кастанеда
Вернер
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2195


Милостью Божьей Вернер


Email
« Ответ #398 : 16 декабря 2024, 22:16:11 »

25 страниц доказательств
мыло и мочало, начинай сначала
25 страниц и есть шиза.
Записан

"В труде и похвале стяжаем упоенье." Иоанн Залесский
"Послали в жопу, значит существую." Рене Декарт
"Вы можете хранить молчанье, закрыть хлебало то есть." Вернер
"Важно не Второе вниманье, которое мы выбираем, а то внутри нас, что понужает выбирать это вниманье". Карлос Кастанеда
Ртуть
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1466



« Ответ #399 : 16 декабря 2024, 22:17:46 »

25 страниц и есть шиза.
И это не предел!
Записан
Вернер
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2195


Милостью Божьей Вернер


Email
« Ответ #400 : 16 декабря 2024, 22:24:22 »

Для упражнения можно дать правильное определения столба и потом к нему придираться.
Столб конечно рухнет, и тогда: "не долго мучалась Ухмылка в высоковольтных проводах"
Записан

"В труде и похвале стяжаем упоенье." Иоанн Залесский
"Послали в жопу, значит существую." Рене Декарт
"Вы можете хранить молчанье, закрыть хлебало то есть." Вернер
"Важно не Второе вниманье, которое мы выбираем, а то внутри нас, что понужает выбирать это вниманье". Карлос Кастанеда
Юлька Ухмылка
⨯✖⨯ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐂𝐞𝐒𝐬𝐚 ⨯✖⨯
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5909


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
« Ответ #401 : 16 декабря 2024, 22:27:13 »


Абсурдность и бессмысленность дефолтного определения Эзотерики


Согласно справочному и формальному определению, эзотерика является тайным знанием, собранием и совокупностью неких тайных сведений и знаний, недоступных "просвященным людям"

Цитата:
Эзотеризм
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Эзотери́зм (от др.-греч. ἐσωτερικός — «внутренний»), эзоте́рика — совокупность знаний и сведений, недоступных непосвящённым, несведущим в мистических учениях людям[1], а также особых способов восприятия реальности, которые имеют тайное содержание и выражение в «психодуховных практиках»[2]. Противопоставляется экзотерике (экзотеризму).

Однако, такое формальное определение эзотерики - является весьма бессодержательным и пустым, поскольку тайные знания, могут быть знаниями любого рода - например знаниями математики или философии, от того, что некое знание является тайным, еще ничего не говорит о том, какого рода содержание этого знания - тайность свидетельствует лишь о недоступности для человека или группы лиц, говорит лишь о отношении этого знания к человеку, о статусе доступности знаний, а не о том, что в этом знании содержится и полагается, если мы разберем википедическое определение эзотерики далее

Цитата:
Знания, полученные в ходе эзотерического опыта, являются крайне субъективными, поэтому не существует единого эзотерического учения. Зачастую определяется как псевдонаука.

Ещё Пифагор, Платон и Аристотель словом «эзотерический» называли тайное учение, передаваемое только некоторым ученикам (эзотерикам)[3]. В ходе истории эзотеризм принимал различные формы практической интерпретации тайного учения; ныне в его состав традиционно включаются: магия[4][5][6], алхимия[4][5], астрология[4][5], гностицизм[4], каббала[4][7], теософия[4][8], суфизм[4], йога[4][9], ваджраяна (буддийский тантризм)[10], масонство[4][8], антропософия[4], мондиализм[4].

То мы увидим, что оно определяется как псевдонаука, и состоит из огромного числа каких то различных учений, общая суть которых остается совершенно непонятна и неясна - не проясняет эту ситуацию и дополнение в виде "тайное и мистическое знание" - ибо мистическое, как понятие, по своей природе уже аналогично и синонимично понятию тайности. То есть, не проясняет ровным счетом ничего, рассмотрим определение понятия "мистичный":

Цитата:
Ми́стика (от др.-греч. μυστικός «мистерийный, таинственный», от μυέω — «посвящать в мистерии, таинства») — вера в существование сверхъестественных сил, с которыми таинственным образом якобы связан и способен общаться человек; также — сакральная религиозная практика, имеющая целью переживание непосредственного единения с Богом (или богами, духами, другими нематериальными сущностями). Совокупность теологических и философских доктрин, посвящённых оправданию и осмыслению этой практики, называется мистицизмом[1].

Исходя из всего этого, мы видим, что тут дважды постулируется некая тайность, сверхъестественность - но совершенно не понятно в чем она собственно выражается. Более того, как не странно, эзотерика хоть и называется "тайным и мистическим" знанием  - но тем не менее она намного более популярная, всеобщеизвестная, и распространенная нежели к примеру философия или математика - практически каждая вторая домохозяйка знает что такое магия и эзотерика - следовательно стандартное определение эзотерики не просто бессодержательное - но и еще и противоречит действительному положению дел в настоящем времени.

Поэтому, чтобы дать какое то более менее ясное определение эзотерике, и отвлечь ее от всякого магицизма и веры в сверхъестественную чепуху (чтобы отвлечь ее заведомо и очевидного антинаучного бреда) я дала ей следующее определение, которое дает эзотерике некоторый шанс на реабилитацию и возможное существование как чего либо более менее состоятельного, это определение заключается в следующей форме: эзотерика это теоретическая наука о "духовной реальности" и ее практическом развитии. И мы даем это определение эзотерике не потому, что желаем ей зла и чтобы нам было проще закритиковать ее - а потому чтобы у нее был хоть какой то содержательный минимум и минимальная степень научной состоятельности

Ибо коль скоро мы будем исследовать эзотерику в ее исходном определении и изучать именно это определение - то мы найдем нем не более нежели либо веру некое непонятное и таинственное знание (которое ввиду этого, является пустой бессмыслицей, как бессодержательное "нечто") либо же веру в какую то обычную сверхъестественную чепуху - которая в принципе анти-научна и не проходит даже минимальный порог научной состоятельности(поскольку сверхъестественная магия(всякое колдовство) эмпирически не-доказумая и неверифицируемая  - и уже поэтому по своему исходному определению есть не более чем чушня) Наша благосклонность к эзотерике  - это дать ей вообще хоть какой то шанс на отыгрыш и сопротивление, а не дать ей определение, в котором она исходно ничтожна и несостоятельная.




Расширенная версия критики по дефиниции тайного знания

Алиса Амплитуда:
А я вот ради живого интереса попросила искусственный интеллект дать мне определение эзотерики, и как и ожидала, получила наиболее распространенное, которое звучит следующим образом - "Эзотерическое учение, это знание доступное малому кругу лиц и которое подразумевается быть понятым только им, оставаясь тайным и непостижимым для широкой публики."

Но как понятно это дурное определение... Потому что тогда эзотерикой может считаться например слово которое я выдумала вместе с другом и которое понятно только нам, ведь слово так или иначе подразумевает знание о нем. И еще куча похожих примеров, да вообще все что угодно может считаться.

Юлька Ухмылка:
-- не из за этого, а потому что любое знание любого характера, может считаться и быть эзотерической, потому что тайное знание -- является тайным лишь для кого то. Например для аборигенов и папуасов тайной является математика и геометрия -- получается тогда что математика и геометрия это эзотерика, что есть семантический абсурд.

Если же мы имеет ввиду не просто локальную тайность -- а тайность универсальную и мета-онтологическую, то тогда абсурд усиливается стократно -- ведь тогда значит что эзотерика является тайной и непостижимой даже для самого носителя эзотерических взглядов и знаний -- то есть тогда получается что сам эзотерик, не знает своё же собственное знание и оно является для него тайным, что есть высшая форма противоречия и абсурда, в силу чего должно быть отброшено. Кстати это интересное примечание которого я ранее не делала -- следует его добавить в свою основную запись.

Алиса Амплитуда:
Едем дальше.
Но что интересно, он добавил, терминологическим антонимом является - "Экзотерика, как знание доступное для всех желающих. Примерами экзотерических знаний могут служить научные теории, общепринятые религиозные догматы, философские концепции, доступные для изучения в школах и университетах. В отличие от эзотерики, которая часто строится на субъективном опыте и мистических практиках, экзотерика подчеркивает объективность и логичность "

Юлька Ухмылка:
-- на самом деле это весьма бессмысленный и условный дуализм отношений доступа -- таким дуализмом отношений доступа НЕВОЗМОЖНО определить смысл и содержание самого объекта, ибо во первых -- не существует никакого знания которое было бы доступно ДЛЯ ВСЕХ желающих (пример папусов дикарей и аборигенов -- им реально недоступна математика) ровно также нету никакого знания, которое было НЕДОСТУПНО для всех желающих -- в любом случае есть какая то секта, какой то локальный кружок, который имеет знания эзотерики, и для них это знание НЕ-является тайным -- поэтому определение через тайность абсурдное и бессмысленное.

Алиса Амплитуда:
Ты Юлька слышала о таком антиподе?

Юлька Ухмылка:
Спасибо что привела его, это расширило мою аргументационную базу и подкрепило мои убеждения.
« Последнее редактирование: 20 августа 2025, 16:08:08 от Юлька Ухмылка » Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Ртуть
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1466



« Ответ #402 : 16 декабря 2024, 22:32:24 »

Юлька Ухмылка, а где же доказательства?
Записан
Вернер
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2195


Милостью Божьей Вернер


Email
« Ответ #403 : 16 декабря 2024, 22:45:50 »

Не надо удалять сообщения оппонентов, они могут быть полезны для здоровья.


Нейро
Для точной диагностики и определения степени тяжести заболевания необходимо обратиться к психиатру.
Длительное преследование оппонентов, в том числе с оскорблениями, можно отнести к бреду преследования, который является одним из проявлений маниакально-параноидного варианта маниакального расстройства. 14
При мании преследования человек считает, что некие лица намеренно преследуют его с целью причинить вред, надругаться и даже убить. 1
Лёгкие формы бреда преследования, не сопровождающиеся яркой аффективной или галлюцинаторной симптоматикой, подлежат амбулаторной терапии. В случаях, сочетающихся с болезненно повышенным или пониженным настроением, выраженными тревожно-фобическими симптомами, галлюцинациями, требуется госпитализация больного в психиатрический стационар. 2
Таким образом, степень тяжести заболевания зависит от индивидуальных особенностей пациента и других сопутствующих симптомов.
Записан

"В труде и похвале стяжаем упоенье." Иоанн Залесский
"Послали в жопу, значит существую." Рене Декарт
"Вы можете хранить молчанье, закрыть хлебало то есть." Вернер
"Важно не Второе вниманье, которое мы выбираем, а то внутри нас, что понужает выбирать это вниманье". Карлос Кастанеда
Юлька Ухмылка
⨯✖⨯ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐂𝐞𝐒𝐬𝐚 ⨯✖⨯
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5909


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
« Ответ #404 : 16 декабря 2024, 22:52:25 »

Не надо удалять сообщения оппонентов, они могут быть полезны для здоровья.

Я бы их не удаляла - если бы они представляли из себя полезный и содержательный контент, а не какие то вбросы, пустые утверждения, обвинения и нарицательные сказуемые. Если ты не можешь производить такой контент, то будь добр даже не напрягайся тикать по кнопкам - потому что мне нужно совершить намного меньше действий, чтобы удалить твою пустышку, нежели тебе чтобы ее написать. (т.е буквально я делаю три клика и твое сообщение удаляется - а тебе нужно посчелкать пальчиками по клавиатуре раз десять) Если ты обладаешь хоть минимальными интеллектуальными навыками, и можешь понять эту арифметику, то брось тратить свои силы на такую ерунду и займись чем то более полезным.
Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Страниц: 1 ... 25 26 [27] 28 29 30  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC