Общая критика шизотерики (Эзотерики)

[Юлька Ухмылка]

Может быть лучше перейти к философии магии, разработке собственных теории на основе накопленного опыта, в т.ч. принципов описания реальности квантовой механикой, результатов научных исследований эзотерики?

Я подумала, зачем мне разбираться в этих ваших квантовых бреднях, если я могу просто взять вашу основную аксиоматику и перенаправить ее как оружие против вас же - то есть уничтожить вас вашим же оружием)) и я вполне успешно с этим справилась

[QY]

Теория феноменологических интерпретаций

Видимо, идею надо понимать так, что если "квантовая физика это особое и маргинальное толкование физики", то доквантовая физика - "это особое и маргинальное толкование" "очень сложных паттернов и сети наших концептуальных схем и образов, которым мы просто внушили реальность" ? Замечательная "альтернативная интерпретация"?

2) Теория физического вмешательства
Но даже если допустить что материальный мир реален (т.е что мир состоит из частиц и электромагнитных волн - что это не просто абстрактные концепции) то тогда нужно привести теорию физического вмешательства физического наблюдателя - электроны в щелях рассеивается так или иначе, в зависимости от наблюдения, не потому, что они имеет особые корпускулярно волновые свойства, и не в силу того что наше сознание изменяет внешний мир - а потому что в силу наблюдения оказывается физическое воздействие, которое влияет на исход эксперимента.

А вот эта теория и вовсе непонятно как "опровергает КМ". Потому что выглядит так, что наоборот, защищает. Так бы ответил физик на попытку "классически" объяснить, например, эксперименты с отложенным выбором или стиранием информации о путях - приведите "теорию физического вмешательства", когда речь идёт об измерении спутанной частицы. Особенно находящейся в световых годах от другой. )

В общем, пока вы лишь подтверждаете моё предположение, что не понимаете о чём вообще речь, когда пытаетесь возражать.    

[QY]

Я подумала, зачем мне разбираться в этих ваших квантовых бреднях, если я могу просто взять вашу основную аксиоматику и перенаправить ее как оружие против вас же - то есть уничтожить вас вашим же оружием)) и я вполне успешно с этим справилась

Да, сами себе придумываете удобных оппонентов, сами в себе их "побеждаете", сами себя гладите по голове и рекламируете "победу". Самодостаточность и доминирование. )

Развлекайтесь. Только без меня. Я обратился не к вам в своём ответе, т.к. понаблюдав несколько дней за вашим "стилем", стало понятно, что какие-либо разговоры с вами - бессмысленны.

[Юлька Ухмылка]

Да, сами себе придумываете удобных оппонентов, сами в себе их "побеждаете", сами себя гладите по голове и рекламируете "победу". Самодостаточность и доминирование. )

Развлекайтесь. Только без меня. Я обратился не к вам в своём ответе, т.к. понаблюдав несколько дней за вашим "стилем", стало понятно, что какие-либо разговоры с вами - бессмысленны.

Ну вот, очередной шизотерик выскочка, который пытался обосновать свою шизотерию квантовыми поучениями - благополучно обосрался и ушел восвоясь, что и требовалось доказать. Вы не способны быть убедительными даже тогда, когда приводите внешнюю "научную базу" - ибо вовремя оказывается, что и она тоже, работает против вас, не благоволит вашей шизотерии а всяко отвергает ее.

[Юлька Ухмылка]

А вот эта теория и вовсе непонятно как "опровергает КМ". Потому что выглядит так, что наоборот, защищает. Так бы ответил физик на попытку "классически" объяснить, например, эксперименты с отложенным выбором или стиранием информации о путях - приведите "теорию физического вмешательства", когда речь идёт об измерении спутанной частицы. Особенно находящейся в световых годах от другой. )

В общем, пока вы лишь подтверждаете моё предположение, что не понимаете о чём вообще речь, когда пытаетесь возражать.

Ну вы просто недостаточно умный (и достаточно тупой) чтобы не мочь рафинировать и отсеивать различные виды понятия наблюдателя - наблюдателя как ментальный процесс, и наблюдателя как физического агента с его физическими действиями. Так что вы тут тоже запутались. В вашем понятии и и понимании, даже ветер который раскручивает мельницу - является наблюдателем мельницы, потому что как то с ею связан и как то на нее воздействует. То есть вы просто тут еще продемонстровали и свое плоскоумие, неумение различать смысловые нюансы различных понятий и их значений приводимых здесь

[Юлька Ухмылка]

Вы способны к многословию, но что же вы на самом деле доказали? Пустые фразы, бессмысленный набор слов — не более того. Убежден, что моя адекватность не вызывает сомнений, однако в отношении вас я начинаю испытывать серьезные сомнения. Ваше стремление демонстрировать свою мудрость с помощью бессодержательных выражений лишь подчеркивает ваши недостатки.

Из того что обезьяна не умеет и не может распознавать содержательную и осмысленную речь, не следует факт того что сама речь бессодержательная и бессмысленная - вы этим демонстрируете лишь свой низкий уровень интеллектуальной подготовки, или и вовсе его отсутствия, я даже удивлена что пелюлькин тратит свое время на таких примитивных млекопетающих как вы

[Юлька Ухмылка]

И не стоит думать, что это касается лишь вас; подобная особенность свойственна и Юльке. Как же легко порой обмануться словесной оболочкой, полагая, что она таит в себе глубину. Но истина, увы, остается на поверхности, а за красивыми фразами скрывается лишь пустота. Словами можно играть, можно запутывать, но истинная мудрость требует не просто знаний, а способности их облечь в смысл. Слово — это не подмена содержания, а сосуд для выражения мыслей. И если этот сосуд оказывается пуст, то, увы, никакое красноречие вас не спасет.

Обезьяна, какую содержательную истину ты нам высказала за последнее время, дай угадаю, никакую ? То-то. Ты просто рессентементарно завидуешь что твой маленький мозжёчек не может воспринимать той сложной и упорядоченной информации, которую преподносим я и пелюлькин, из за этой змеиной и животной зависти ты начинаешь выдумывать средства мести в виде жалких обвинений, что мол, за красивыми фразами скрывается  лишь пустота. Однако данное высказывание применимо прежде всего к тебе - ибо ничего кроме красивых риторических фраз ты тут (да и вообще) не выдаешь. Мы же с пелюлькиным говорим содержательно и по смыслу - от того что некоторые приматы не въезжают, значит только то что им здесь не место - иди в свою клетку, лезь на свое дерево и ешь бананы)) а нас тут не отвлекай у нас более важные дела идут

[Юлька Ухмылка]

То есть вы признаете что ваша шизотерика основана на сектантском принципе -- "уверуй - практикуй", то есть я должна во что то уверовать, убедить себя что это так, а потом тратить много лет жизни, чтобы это практиковать. Допустим такие лохи существуют, но ведь я не одна из них - я действую по другому принципу: "сперва думай, анализируй, потом предпринимай решения", а абсурдность вашей позиции я уже давно сформулировала в ДИЛЕМЕ лунного прыгуна, вот его форма:

Ваше право, оспаривать которое не осмеливается никто. Но как бы это ни сложилось, не хочется, чтобы Лохи получили всё, а вы лишь безнадежно угасали. Тем не менее, вы уже как бы мертва, и ваша участь предопределена. Я испытываю уважение к тем, кто, как Лохи, не сдаются и борются, и не могу возненавидеть их за глупость.

Если ЛОХИ получили всё, а я не получила ничего и при этом умерла, то во первых - как я пишу на данном форуме, да и не просто пишу, а весьма живо и активно пишу будучи мертвой ? - тут у тебя макакич уже шиза началась - я мертвая но каким то образом пишу на форуме и даю отпор озвершим шизоидам)). Это во первых - во вторых, каким образом шизо-лохи доказали и продемонстрировали, что они получили желаемое, кто то из них показал магические способности ? Да нет вроде (Персональные фантазии галлюцинации не в учёт !)

[Pipa]

    Я в полном восторге от отточенных формулировок Юльки Ухмылки в ее последних сообщениях. А от этой формулировки просто тащусь:

Сам же этот парадокс демонстрирует - что бывает неразумно проверять на практике то, что целесообразней, экономичней, проще и быстрее проверить на теоретическом рассуждении. Что моментально аннулирует и отклоняет любого рода бредовые предъявы и возмущения по типу "ты мало практиковалась".

То что я мало практиковалась должно быть моим преимуществом а не недостатком  - ведь я меньше времени потратила на иррациональную деструктивную чепуху прежде чем понять на уровне простых рассуждений что она не работает.

[konig]

Сам же этот парадокс демонстрирует - что бывает неразумно проверять на практике то, что целесообразней, экономичней, проще и быстрее проверить на теоретическом рассуждении. Что моментально аннулирует и отклоняет любого рода бредовые предъявы и возмущения по типу "ты мало практиковалась".

А может ты просто не въехала в тему, применив свои недалекие воззрения к чему-то намного более сложному и абстрактному. С обычной логикой у тебя проблемы - это мы уже выяснили. 

[Юлька Ухмылка]

А может ты просто не въехала в тему, применив свои недалекие воззрения к чему-то намного более сложному и абстрактному. С обычной логикой у тебя проблемы - это мы уже выяснили.

[ Дилемма лунного прыгуна / парадокс неосмысленной практики ч.2 ]

Дилемма лунного прыгуна универсальна - ибо она повествует о том, что многие вещи которые можно проверить на уровне теоретических рассуждений, следует проверять на этом же уровне чтобы избегать не целесообразной траты практической энергии и ресурсов - это очевидно из примера человека, который пытается допрыгнуть до луны.

Что касательно более сложных и абстрактных вещей, таких как эзотерические учения и тому подобное - то их можно и нужно проверять на теоретическом уровне тогда, когда субъект обладает достаточным для этого уровнем интеллектуальной правомочности и подготовки, то есть когда интеллектуальные ресурсы соответствуют возможности осуществления задачи.

Это означает, что интеллектуалы вроде меня - могут осуществить более быстрый и эффективный способ верификации теории - тогда как собственно шизотерикам вроде тебя, следует нести бремя практической проверки и тратить на это десятки лет жизни - поскольку вы не обладаете достаточными интеллектуальными ресурсами чтобы проверить эзотерическую теорию чисто теоретически.

То есть дилемма лунного прыгуна не говорит о том, что все и всегда должно быть проверено теоретически - но по возможности должно быть таким образом проверено если обстоятельства и ситуация это позволяет - в моем случае, позволяет, в вашем случае - не позволяет. Но это как раз и значит ровно то, что ваши требования в отношении меня не релевантные - это вам нужно проверять вашу практико-теорему а не мне, ведь это вы интеллектуально убогие а не я.

[vindicator]

[qu

[Корнак]

vindicator, согласись, Юлька привлекательна?
Даже ты выполз

[Корнак]

Ну сел ты однажды и рассудил путем логики, что никакой эзотерики нет и быть не может. И даже пытаться проверять смысла нет. Казалось бы - тема для такого "мыслителя "выяснена и закрыта раз и навсегда, живи себе спокойно дальше, занимайся достойными вещами, что ты там считаешь важным и интересным.

ну, знаешь ты, что в мире полно людей, критикующий нагвализм
живи себе спокойно дальше

[Юлька Ухмылка]

Ну сел ты однажды и рассудил путем логики, что никакой эзотерики нет и быть не может. И даже пытаться проверять смысла нет. Казалось бы - тема для такого "мыслителя "выяснена и закрыта раз и навсегда, живи себе спокойно дальше, занимайся достойными вещами, что ты там считаешь важным и интересным.

Но ведь нет - зачем-то язвительно-саркастически пикируются с этими самыми "психически нездоровыми" людьми на форуме, требуют предъявить доказательства, тратят массу своего времени на это (драгоценного времени, которое рациональней было бы потратить хотя бы на разговоры с нормальными людьми на злободневные, реальные темы. Разговоры о политике, например).
ЧТОБЫ ЧТО?

А что собственно тебе не понятно ? Эзотерика - это анти-научная шизотерика. Это мое предварительное убеждение (!) - тогда как данная тема, это моя попытка обосновать и развернуть теоретическое содержание данной позиции(данного утверждения), то есть попытка высказать положения и доводы в пользу того, почему она анти-научная (почему она бредовая) - я просто следую логике, а в логике есть четвертый закон под названием "закон достаточного основания" - любое утверждение является правомочным только тогда, когда к нему приведено соответствующее основание.

Раскидываться безосновательными и пустыми заявлениями - это не мой конек, это конек собственно шизотериков. Я же свою позицию стараюсь доказать, информативно развернуть и обосновать - чтобы из её полного теоретического раскрытия была ясна ее истинность. Ты просто видимо не знаком с интеллектуальной культурой и не знаешь ее принципов, тогда как я все эти принципы знаю. Поэтому я и создала эту тему - а диалоги и срачи со своими оппонентами, это уже дополнительный, развлекательный момент, который делает мою тему более живой и насыщенной.

Если же ты хочешь спросить - для чего я в принципе это делаю, то я отвечу - для развития науки, для развития критического и научного мировоззрения, которое я считаю в высшей степени благородным и полезным. Мои ключевые записи - ведь не исчезнут бесследно, они могут оказать дальнейшее влияние и воздействие, в других местах и сферах (будучи перенесены и зарезервированы) так что не стоит думать - что тут прям уж совсем все бесполезно и гибельно - нужно быть оптимистом. Да и более того - я таким образом развиваю свои риторические таланты и таланты писательские, то есть тренирую свои навыки, и уже в этом отношении данное дело более полезно чем "споры о политике"