Пусть говорят (а также скептицизм и критика нагуалистов)

[En]

Осознание без сознания не бывает, а наоборот сколько угодно.

А у меня наоборот. Видишь как ауробиндовское упрощение криво прикрученное к навализму все инвертировало. По КК именно осознание фундаментальная вещь, а не сознание. Темное море Осознания, искусство Осознания, усиление Осознания...

[Корнак]

Как ты понимаешь осознание как процесс?

мне кажется лучше подойдет не осознание чего, а, скажем, осознанные движения, осознанные мысли
а осознание...
оно больше довлеет к пониманию
обыватели затаскали

[Elena]

Осознание без сознания не бывает, а наоборот сколько угодно.

А у меня наоборот. Видишь как ауробиндовское упрощение криво прикрученное к навализму все инвертировало. По КК именно осознание фундаментальная вещь, а не сознание. Темное море Осознания, искусство Осознания, усиление Осознания...

Возможно, Пионэр подразумевал не осознание само по себе как таковое, а осознание в опыте конкретных людей.
Тогда всё стыкуется: в опыте конкретного человека осознания может и не быть (т.е. оно ему не известно), но не бывает людей без сознания.

[Elena]

Другими словами, не бывает такого, чтобы человек не знал что он ЕСТЬ (=сознание), но полно людей, не осознающих, ЧТО они есть такое (осознание).

[Корнак]

Цитата: Пионэр от Сегодня в 11:01:07
Наблюдатель - позиция/состояние сознания а первом внимании (правостороннее осознание)
Свидетель - позиция/состояние сознания во втором внимании (левосторонее осознание). Это не развитие Наблюдателя, а принципиально другая позиция, другой тип осознания.
Согласен. Даже не то что бы другой тип осознания, осознание оно одно и то же всегда, просто свидетель действует уже другой сдвинутой позиции ТС

вы поймите - всё начинается с растождествления
до этого - психология, самоанализ, не имеющие к эзотерике отношение, или имеющее косвенное
у Ксена начинается именно с растождествления
далее идет исключительно наращивание умелости и глубины осознания

говорить о каких-то разных позициях?
и, тем более, о сочетании одного уровня умелости с другим уровнем?
ну, я не знаю...
не вижу смысла

[Корнак]

Одно единственное у нас Сознание.
Есть правда Фронтальное сознание, но этот сознание, а не Сознание

с первым согласен а второе (ФС) название неудачное - там же у тебя речь про личность, а не про сознание?

[Корнак]

это фигура речи для удобства различения позиций.

вот эти ваши "позиции"
попробуйте оба описать, что вы подразумеваете под этим словом
а то у меня закрадывается сомнение, что вы и сами не особо над этим думали

[Корнак]

Ауробиндо субъектность называет Сознанием

а что такое "субъектность"?
я могу представить себе понятие "субъект", а "субъектность" как то смутно

[Корнак]

Осознание без сознания не бывает, а наоборот сколько угодно. У КК левосторонее и правосторонее осознание. Не сознание а осознание. Сознание одно. Нет ни правого ни левого ни первого ни второго.

ну, допустим
мы можем сказать, что сознание - это "пространство", в котором существуют объекты (мысли, образы, эмоции)?

[En]

Возможно, Пионэр подразумевал не осознание само по себе как таковое, а осознание в опыте конкретных людей.

Подождем от него определение сознания и осознания и как оно проявляется в опыте. Или пусть хотя бы себе попробует ответить на этот вопрос, если боится публично показаться несведущим. Я же не ради спора пишу.

[En]

я могу представить себе понятие "субъект", а "субъектность" как то смутно

Ставь =

[Корнак]

со словами разбирайтесь сами, если есть желание.

не-не
описание состояний немаловажная тема
и это не просто слова
просто слова - это скорее "каркас техник"

чтобы описать состояния нужны не просто слова, а точные слова

[En]

Я не гуру, и не мессионер и доказывать, убеждать  кого-то в чём-то не имею желание.

Тебя и не просят доказывать или убеждать кого-то. Тебе предложили пояснить что ты имеешь в виду, потому что никто кроме тебя твои определения не понимает. Ни кастанедчики, ни ауробиндовцы ни 4-путчики. Здесь же форум всё таки, а не сцена для стендапов.

[Крок]

не бывает такого, чтобы человек не знал что он ЕСТЬ (=сознание), но полно людей, не осознающих, ЧТО они есть такое (осознание).

Осознание - отглагольное существительное слова "осознавать".

[Корнак]

не уверен, что это Главная отрицательная черта, главная слабость Винда, (согласно концепции 4 пути), но она из года в год бросается в глаза - он любит обижаться, считая, что его самые благие намерения встречены недостаточными аплодисментами