Логика vs "Интуиция"

[Юлька Ухмылка]

Да вот пример встречи с неизвестным, трупы, трупы, трупы и тока потом догадка , что это вредно. Так с этим всегда. Потому и написал, что смертельно опасно. Неизвестное открывают как правило через случайность.)Интеллект работает тока с известным, все неизвестное методом тыка, как правило с трупами.

Работая с известными данными интеллект открывает и догадывается о неизвестном. Животные же к примеру не знают о существовании радиации и микробов, и никакие миллионы лет тыка и случайностей не исправили  для них этой ситуации (именно потому что интеллект познает пользуясь имеющимися средствами)

[Хозяин]

Ну вот мы и спелись  Я говорю что нет материи, ты говоришь что нет энергии.
Проще говоря ничего нет. Одна только пустота  Поздравляю! Мы буддисты

Ничего нет в черепушке дыроголового )) а в мире то все есть и сохраняется  

Угу. Исходя из названия темы "Логика vs Интуиция", судя по страстям выступающих, как у Герберда Уэлса,  - "Борьба миров", то-бишь, как всегда - интеллектов. И никакой Интуиции.  

[Юлька Ухмылка]

"материя" - это абстракция
ничего материального в ней нет и быть не может
как и энергетического

это ты, напару с Затойчи, любите смешивать классификации

любовь к объяснениям через энергетику - типичная шизотерия

Корни клоун -- лучше иметь хоть какое то объяснение, нежели не иметь его вообще -- вот ты в своей жизни как особо бездарный тупица как раз таки ничего объяснить не можешь, и таланта у тебя нету создавать хотя бы мало мальски содержательные концепты и идеи -- все что ты можешь это бесконечно воспроизводить одну и ту же глупость о "я" и "осознанности" -- которой тебе обучили словно собаку)) но даже собаки бывают более оригинальными и креативными нежели ты корни клоун ))

[turistby]

открывает и догадывается о неизвестном.

По сути только через случайности.. Вообще слухи о человеческой разумности сильно преувеличены.)

[Крок]

Потому что Хогбен как раз таки отрицает понятие материальности как у материалистов -- заменяя его понятием о энергии

Энергист)))

Материалистом человека делает не вера в устройство материи, как твёрдых частиц (как раз таки таких верунов благодаря науке и среднему образованию раз два и обчёлся), а неверие в призраков. Вера в Дарвина, вера в то, что именно белковые тела являются носителями сознания, а не мифические энергетические образования, в виде призраков, неорганов, летунов, и самого Главного Папы всего этого многообразия сочетаний фактов и мифов.

[Юлька Ухмылка]

По сути только через случайности.. Вообще слухи о человеческой разумности сильно преувеличены.)

Да нет: логика, анализ, сопоставления и вычисления, разные сложные и многовариантные операции -- это никакая не случайность. Это прежде всего некоторая работа, сообразительность, умение строить ассоциативные цепочки и прослеживать причинно-следственные связи, умение моделировать разные ситуации и находить решение. Никакая случайность взятая сама по себе и близко не помогла бы делу

[turistby]

Приведи пример изобретения которое бы не было случайным.

[Крок]

По сути только через случайности.. Вообще слухи о человеческой разумности сильно преувеличены.)

Это уже, что называется, горе от ума.

Интересно, указывает ли факт, что за многолетние наблюдения за небом не выявлены сигналы от инопланетян, на то, что любая сверхразвитая цивилизация неизбежно сгорает в собственноручно устроенном апокалипсисе?

[Юлька Ухмылка]

Энергист)))

Материалистом человека делает не вера в устройство материи, как твёрдых частиц (как раз таки таких верунов благодаря науке и среднему образованию раз два и обчёлся), а неверие в призраков. Вера в Дарвина, вера в то, что именно белковые тела являются носителями сознания, а не мифические энергетические образования, в виде призраков, неорганов, летунов, и самого Главного Папы всего этого многообразия сочетаний фактов и мифов.

Вы отождествляете материализм с атеизмом что некорректно, хотя и имеет смысл. Материализм это концепция прежде всего - а не верить во всякую шизотерическую чепуху можно и не будучи материалистом -- только в сциентизме весь мир вокруг материализма крутится, в философии же многообразие концепций, причем даже более критичных и рефлексированных нежели ваш материализм. Так что вы все через чур упрощаете искажая некоторые факты и обстоятельства дел. Упрощение удобно и комфортно – но не позволяет познать реальность так как она есть, т.е корректно.

А вообще забавно видеть не-шизотерика на данном сайте, по вашей риторике видно что вы приверженец науки а не шизотерии, хотя и в очень поверхностном виде

[Юлька Ухмылка]

А вообще забавно видеть не-шизотерика на данном сайте, по вашей риторике видно что вы приверженец науки а не шизотерии, хотя и в очень поверхностном виде

Вообще, наука находится где то посредине между шизотерией и философией – она еще не столь глупа и фривольна, как шизотерика, но все ещё недостаточно критичная и рефлексивная, чтобы быть философией – она имеет свои догмы и суеверия, исходные предпосылки, но при этом имеет и свою логику, свой метод и способы объективного доказательства. В шизотерике же ничего кроме веры и глюков нету – а также нету никакой логики и методов объективного доказательства, кроме субъективно интерпретируемых персональных глюков

[Юлька Ухмылка]

Это уже, что называется, горе от ума.

Интересно, указывает ли факт, что за многолетние наблюдения за небом не выявлены сигналы от инопланетян, на то, что любая сверхразвитая цивилизация неизбежно сгорает в собственноручно устроенном апокалипсисе?

Это ни о чем не говорит, расстояние между планетами где может быть жизнь, столь большое что эти волны просто еще не долетают, или рассеиваются с другими волнами, причем совсем не обязательно чтобы они пользовались радио сигналами подобными нашим. Да и то что допустим наши собственные сигналы с нашей планеты, можно распознавать и регистрировать в отличном и качественном виде на других планетах где есть разумные существа - я тоже не уверена. Тут могут быть простые технические причины почему это невозможно и почему так не происходит

[Юлька Ухмылка]

Приведи пример изобретения которое бы не было случайным

К примеру атомы открыли, путем простой логической операции индукции или дедукции – если все вещи и объекты можно делить на части, неограниченное количество раз, то значит существуют малейшие частицы из которых состоят все обычные крупные вещи - это простая логическая операция и вывод интеллекта. Или к примеру – если горизонт моря не бесконечен и уплывающий корабль уходит за горизонт, то значит есть изгиб, который определяет форму земли как шара... Да массу примеров можно привести.

(Однако нельзя к примеру прийти к выводу что земля круглая, просто слепо наблюдая за какими то явлениями и уповая на случайность, нужно уметь сопоставлять и сравнивать различные факты, и достраивать в уме отсутствующие пробелы)

[Юлька Ухмылка]

Приведи пример изобретения которое бы не было случайным

Изобретение колеса к примеру тоже не случайно. Ибо можно сказать, что круглые вещи катятся - к примеру округлые валуны. Но ведь колеса не из валунов сделаны)) а из легкого дерева например, причем в форме диска который имеет ось -- потому что люди смогли просчитать умом, что чем меньше вес вещи, и чем более округлой есть симметрия поверхности, то тем меньшее будет оказано сопротивление при перемещении на поверхности, ввиду минимальной площади контакта, а также механических особенностей колеса, позволяющее ему свой собственный вес переводить в движение с согласии с его формой (т.е собственно катится) -- чтобы все это понять и сопоставить (сразу целый ряд факторов) то нужно образным умом обладать, уметь фиксировать и сопоставлять сразу целый ряд более простых фактов - что отнюдь никак не случайность. И это я говорю лишь о колесе, а есть еще и более сложные вещи, такие к примеру как крыло самолета. Поэтому только в шизотерическом мышлении все может открываться "просто так и случайно" , поскольку оно не видит более сложных причин происходящих событий.

Вообще любые сложные механизмы возникают не случайно а потому что их конструируют инженеры имеющие хорошее образование и понимание законов механики и физики. Даже я весьма далекая от всего этого философесса - с очевидностью понимаю такое. Поэтому бредовое утверждение что произведения технологического искусства возникают просто так и случайно - оставьте при себе

[Тоту]

то что человек богат -- не значит что он вводит хаос и сумятицу среди подавляющего числа бедных

Но был ли он богат, если не было бы бедных? Можно ли видеть целую картину, не видя относительной сути вещей? Может ли существовать твой порядок в отсутствии хаоса?.. А интеллект - в отсутствии интуиции?.. Можно ли быть действительно умным, уверяя всех налево и направо, что ты очень умён?..

[Крок]

 

она имеет свои догмы и суеверия

Нет там суеверий. Есть научные гипотезы и теории. Гипотеза превращается в научную теорию, будучи доказанной математически, или экспериментально. У эксперимента могут возникать погрешности, в математические уравнения вводиться всякие постоянные, поиск объяснений этих расхождений могут создавать новые гипотезы, новые теории с лучшим описанием сменяют старые. И конкуренция там, как в бизнесе.
Я не отношусь ни к физикам, ни к философам. Скорее, к лирикам) А на форуме только вынуждено прибегаю к объяснениям, так как это для меня скорее всего один из способов разговора.  

Вы отождествляете материализм с атеизмом

Атеизм - лишь частный случай.

в философии же многообразие концепций

А концепция - она для ума. Это суть описание. Познание же реальности, как она есть - это, к избитому уже примеру, стена и лоб. Всё остальное - лишь интерпретации ума. Среди вашей философской братии разве есть один взгляд на всех, единая концепция, как та реальность устроена? По-моему, нет. Один концептуальщик борется с другим, обзывая третьего дырявой головой )))))