Психологическая Агрессия. Компиляция. Взгляд из психологии и эзотеризма

[valeov]

Ну и конечно тема Нигредо имеет к этой алхимии самое непосредственное отношение, у Кастанеды это объяснение про Дырявый Горшок (*), у Сереброва про закрытый алхимический сосуд Атанор, по Архонтам приводил выше. Пока с тебя кормятся, то о чем говорить.

У Сереброва вообще тема Сверхусилия это больше про психологию, ну никогда у него не было про физику. Затойчи как-то вцепился в историю про Разбойника.
Хотя даже в ЧП есть инфа про то что оаджа-йогин делает за день, монах за неделю, а факир за месяц - получают одно количество высшей субстанции. Физика явно не в приоритете по отношению к Пути монаха, работе с эмоциональным центром и раджа йоге, вероятно медитации или другая история вроде умножения трёхзначных цифр.

(*) Нашенским Кастанедовцам правда про Дырявый Горшок настолько не понравилась, что они в переводе сделали подмену. Особенность английского языка - в наличии большого количества значений у слова, часто редких случаев. cracked pot (дырявый Горшок) - было найдено редчайшее (какое-нибудь десятое-двадцатое встречающееся черти где) значение для cracked - безбашенный, типа такой оторванный, крутой. И суть поменялась на 180 градусов. "Только безбашенный может захотеть стать Человеком Знания" - эта подмена присутствует сейчас везде, на их фанских сайтах.

Речь же шла о том, что всякие невротики и проблемные хотят то стать Человеком Знания (но не могут) в том числе чтобы закрыть психологию. Так как он сливает энергию через проблемную психологию, ну появится там чего-то - сразу и уйдет, как в дырявом горшке, который не может хранить.

 А вот не-Дырявых Горшков нужно заманивать хитростью, так как у них ВСЁ КРУТО, они сами не ищут.

Ну наркоманы себя успокоили и ладно, у нас же есть притча Будды про горшки ( приведена в Компиляции), она к тому же намного более глубока чем кастанедовская. Горшочек может быть перевёрнутым , один смысл ещё, и грязненьким - другой смысл (на Альбедо)

[valeov]

Гурджиев даёт некоторое задание Успенскому, требующее больших усилий. Успенский много тратит сил и времени, решая кучу проблем, страдает от трудностей, но ведь Учитель попросил... И вот НАКОНЕЦ-ТО успех, ура, он несётся на всех парусах к Учителю, выполнив Его задание. Ждёт похвалы, уважения, радости. И вот он наконец-то перед Гурджиевым, сообщает ему об успехе или приносит материальный результат (я не помню). А Гурджиев реагирует так, как будто бы Успенский сидел рядом и он попросил у него подать стакан с чаем, как ничего особенного. Сделал мелочь. Успенский молчит. Ребенок бы разревелся от обиды, другой бы набросился с кулаками, третий бы орал и сыпал оскорблениями. Но Успенский не может ни первого ни второго ни третьего. Он стоит перед Гурджиевым, а внутри Ураган. И нужно Сверхусилие. Это то что он может сделать. Должен, нет выхода. Сверхусилие. Психическое... Гурджиев смотрит на ученика

Гурджиев - Мастер, Успенский - ученик. Гурджиев создал эту Рабочую Ситуацию, Школьный Психологический Градус. Для чего?

Как можно это читать и не видеть? А видеть одну физику

[valeov]

Вспомнил ещё один пример потери нематериального. Встречал такую инфу что в США "не любят" Джека Лондона. Типа как "всем понятно" что он совершил самоубийство, а в США это клеймо неудачника, неуспеха. Они согласно своей Культуры и предрассудков таких людей пытаются "спрятать"

И совершил суицид он вроде как из-за того что потерял своё НЕЧТО, ту некую связь, которая позволила писать великие вещи.

Я бы назвал это Красотой Укорененности в Физическом.

Не каждый писатель так может, Жоржи Амаду также умел, точнее имел эту связь.

Также хороши вестерны, те старые, классика. Там такая Укорененность в Физическое, просто Красота.

Но Укорененность в Физическое - это ведь не всё.

Далее идёт Укорененность в Астральное, все эти эмоции, чувства, переживания. Достоевский, Эмили Бронте и Ко...

Укорененные в Нижне-Ментальное - такие сухари, атеисты. Докажи им, покажи, чтобы логически. Философски и логически.

Да, есть ещё Высший Астрал и Высший Ментал. Ну тут однозначно сказать нельзя, многое там может быть. У первых и творчество и глубокое прочувствованное и... У вторых это и гениальность и понимание намеков, выход за пределы докажи-покажи, Гурджиев написал для них "Всё и Вся", именно для них, способных расшифровать.  Или иметь потенцию написать что-то крутое и необычное, Историю про ученичество у дона Хуана например.

Но это же не всё. Одни имеют корни в Землю, другие в Астральное, третьи в Ментальное. Что остаётся?

Кто-то ходит по этой Планете, имеющий корни в Небо, укоренённый в Небо.

[valeov]

Простите меня, ещё немного мыслей вслух, потом пока пока. Надолго или навсегда

Я пришёл на этот форум по давней ссылке Корнака, которую он разместил где-то. Мы с ним были и на Ариоме и на другом форуме. Корнак по той ссылке приводил пример Опыта одной девушки, по Остановке Мира вроде. Очень хвалил и ставил в пример. Как крутой Эзотерический Опыт.

Однако когда я пришёл сюда то оказалось, что эта девушка вовсю хейтит Эзотерику, оскорбляет любителей эзотерики, насмехается над Эзо.

Это История про Потерю или про Взросление?

Я не знаю, не видел перехода. Она то сейчас скажет что про Взросление.

Но кто знает кто знает... Могло и так быть, что поделилась личным, Опытом, но высмеяли, принизили, оскорбили. Она подумала " Почему они ведут себя так жестоко? Они же люди не молодые, которые ГОДАМИ изучают Эзотерику , занимаются духовным как бы развитием. Почему такое несоответствие. Что-то здесь не так, надо разобраться". То есть это проблема для человека Ментального уровня, надо понять что к чему. Может это потому что Эзо - фейк? Надо посмотреть по сторонам, в философию например. Глянула - в там всё так четко, логически, как раз самое оно для человека нижне-Ментального уровня. И ДА Автора подтвердили её догадку что Эзо - это фейк. Плюс и троллить можно тех козлов, указывать им на их логические ошибки, магическое мышление и прочее. Щас им дам, получат у меня ...

[Корнак]

эта девушка вовсю хейтит Эзотерику, оскорбляет любителей эзотерики, насмехается над Эзо.

не помню что за девушка

[RAKSHASA]

Простите меня, ещё немного мыслей вслух, потом пока пока. Надолго или навсегда

Я считаю не за что вам извиняться. У вас интересные "мысли в слух". Я никак не реагировал, потому что как-то тупо просто писать "спасибо за то что вы пишите, это очень интересно" - это больше про человеческие взаимоотношения, и это на мой взгляд, было бы неуважением к вашим откровениям тут. В них ведь не только вы, ваши мысли - в них энергия, ваше зёрнышко силы. Это чувствуется. Чувствуется, что ваши слова энергетически верны, потому что за ними я чувствую поток энергии чистый и целостный.
Мне жаль что вы нас покидаете. Может, передумаете?😀 В любом случае, удачи вам.

[Корнак]

Мне жаль что вы нас покидаете

а мне не жаль
это предатель 4 пути

[RAKSHASA]

Мне жаль что вы нас покидаете

а мне не жаль
это предатель 4 пути

Да хоть тритысячипятьдесятчетвертого - свой путь то у человека есть, в отличии от некоторых.

[valeov]

а мне не жаль
это предатель 4 пути

Легенда ПН, я не могу быть предателем Четвертого Пути, так как никогда не был в их Традиции, не проходил инициации в Луче Школы, не имел ученичества у Мастера, не был участником Внутренних Групп ЧП

Чтение книжек жанра поп-эзотерики не даёт мне права "членства". А читал я многих

У вас совершенно невежественное представление об Эзо, что вы тут постоянно и демонстрируете открывая ротик чтобы в очередной раз подколоть или написать гадость, не понимая что палите сами себя.

[valeov]

В психологии объясняют, что по отношению к чему-то Высокому или Авторитету есть два способа реализовать своё ЧСВ:

1) Примазывание себя к Высшему

Думаю, что понятно что это вообще о разных сферах. Например, в психологии Юнг считается "умным" или там есть другие тяжёлые  трудно читаемые автора и те кто их освоил то как бы ого го. И кто-то скажет что я мол последователь Юнга.

Или в Эзо я мол последователь Ауробиндо (смотрите какой я высокодуховный).

Смысл то такой - что смотрите, Я - КРУТОЙ , Автор крутой, умный или какой другой и как бы слушатель должен "догадаться" что и этот примазыватель себя тоже ого го

2) Критика Высшего

Тут люди критикуют Высших, Авторитетов с таким ПОДТЕКСТОМ, что смотрите (опять же) Я - ТАКОЙ КРУТОЙ что это по моей шапке критиковать, оценивать Авторитетов. Человек как бы ставит себя на один уровень с ними.

Всё это ЧСВ

Легенда ПН пользуется обоими  

Для 1 способа ещё неплохо чтобы были единомышленники в этой Игре, как бы подтверждая и поддерживая СТАТУСНОСТЬ друг друга, подыгрывали друг другу.

"Предатель" же не играет в эти Игры

[valeov]

адно, я вас понял - все вопросы к одному из учеников Гурджиева🤔.

Тогда мне совершенно неясно, что вы делаете на этом форуме.
Истинный эзотерик, помимо Кастанеды, должен ознакомиться с определенным списком литературы. Так сказать, определенным каноном.
«Кибалион. Учение трех посвященных» — эта книга для нас равносильна капиталу для каммунистов . К обязательному чтению также относится «В поисках чудесного» Петра Демьяновича Успенского. Обязателен к прочтению и  его  труд «Новая модель вселенной».
Могу продолжить список  завтра Досвиданье  
.

Должен? Серьезно?

Советовать читать Успенского? Гурджиев сам в "Жизнь Реальна когда Я есть" совершенно по хамски признался (книгу нельзя было публиковать но любовница Гурджиева Зальцман не послушалась) что одним ученикам давал одни части Целого, а другим - другие. И сокрушался что они потом поехали по миру, зарабатывая на ЕГО знании, каждый на той части, представляя её как главное.

Успенскому Гурджиев подсунул интеллектуальщину, которую Петр Демьянович и искал.

После смерти Успенского всех его учеников пришлось брать под опеку братьям Шахам. Омар Шах сразу сказал этим людям чтобы они писанину Успенского и Гурджиева сдали в мусорку магазин.

Беннета, лучшего и главного ученика Успенского, Омар Шах даже не взял. Беннет позже ОТРЕКСЯ от ЧП и перешёл в другое Эзо, хотя имел доступ не к поп-Эзо литературе по Четвёртому Пути а к Внутренней информации из групп.

Беннет и сам понял шляпу когда впервые встретил Гурджиева, что от Успенского получал как бы "фальсификат"

Новая Модель Вселенной - книга слабая, интеллектуальное бу бу бу

"В поисках чудесного" хоть и основана на лекциях Гурджиева и да содержит много инфы, но также и много намеков, зашифровок. Как результат нынешние читатели поп- Эзо по многим вопросам на одно и тоже понимают "каждый своё". Запутались в зашифровках Гурджиева и интеллектуальном тумане Успенского. Главная книга Четвертого Пути, которую Гурджиев писал МНОГО ЛЕТ - "Всё и Вся" по факту никогда даже не начинала обсуждаться. А он то фантазировал что над ней будут сидеть как над Библией. Читая и восхищаясь какой Дядя Жора крутой

Вообще советовать умершее учение столетней давности - такое себе

Сейчас много современного, при живых мастерах или живых передачах.

[valeov]

Ну какая реально Практика есть в книге "В поисках чудесного"? Среди той тонны бу бу бу

1) упражнение самовоспоминания
2) чуть про осознанное страдание

Ну так по 1 пункту в книге Ошо "Книга тайн" приведены и объяснены ... 112 методов медитации. Самовоспоминания - только одна из них, причем из сложных.

По пункту 2 - да Осознанное Страдание - одна из техник на Нигредо. Но тоже не обязательно для всех типов людей. Легко доказать -  ну вот подойдёт кто-то к Ошо, Михаэлю Лайтману и скажет "ты - дурак". И что, они будут осознанно страдать?

У меня в Компиляции по Нигредо есть техники для совершенно разных Людей.

В книге "В поисках чудесного" отсутствуют практики на Альбедо и половой вопрос. Тот же Константин Серебров в своих трудах эти промахи исправлял.

[RAKSHASA]

Для 1 способа ещё неплохо чтобы были единомышленники в этой Игре, как бы подтверждая и поддерживая СТАТУСНОСТЬ друг друга, подыгрывали друг другу.

"Предатель" же не играет в эти Игры

Да, лучше уж быть "предателем", чем жалким существом для которого выше описанное, имеет высокое значение🤔.
Самое печальное в этом на мой взгляд, что вся эта игра в статусность, делает самого человека статичным как "солонку на столике"🙄. Ты как бы становишься частью неживых объектов на острове тональ. Трушный эзотерик ты, великая принцесса философии, легенда ПН, Тигр хищник и прочее - это всё примитивная мишура, если она не работает во вне, если не является продолжением чегото большего в тебе.
В уДХ есть на мой взгляд очень недооцененный концепт о котором большинство позабыли или забили на него - что всё есть тайна - и сам человек, и всё что его окружает - даже камушек и Корнак. Грубо говоря, под тем же камнем можно например найти червей для рыбалки, под Корнаком... эээ... через какое то время можно будет тоже найти червей🤨. Цепляясь за "я такой" или "он такой", мы омертвляем тайну в себе и вокруг себя и таким образом ничем не лучше кучки опарышей пожирающих друг друга и самих себя. Тот же камушек может упасть и расшибить голову, если он для тебя "абсолютно понятен", и ты не чувствуешь Мир вокруг себя.

[RAKSHASA]

Цитата: Затойчи от Вчера в 21:37:55
Цитата: RAKSHASA от Вчера в 21:20:14
адно, я вас понял - все вопросы к одному из учеников Гурджиева🤔.
Тогда мне совершенно неясно, что вы делаете на этом форуме.
Истинный эзотерик, помимо Кастанеды, должен ознакомиться с определенным списком литературы. Так сказать, определенным каноном.
«Кибалион. Учение трех посвященных» — эта книга для нас равносильна капиталу для каммунистов . К обязательному чтению также относится «В поисках чудесного» Петра Демьяновича Успенского. Обязателен к прочтению и  его  труд «Новая модель вселенной».
Могу продолжить список  завтра Досвиданье 
.

Должен? Серьезно?

Хозяин барин. Вот хочет человек общаться с "истинным эзотериком", такие требования у него к собеседнику. На самом деле, я рад за Затойчи, ведь Вселенная его услышала и послала ему таки истинного эзотерика. Получилось на мой взгляд как в "Исполнитель желаний", но тут уж ничего не поделаешь - как воину ему придется взять ответственность за ситуацию😄.

[Корнак]

Ну какая реально Практика есть в книге "В поисках чудесного"? Среди той тонны бу бу бу

там есть вся практика по эзотерике, которую придумало человечество за несколько тысяч лет