Вся официальная физика — это фальшивка!

[Корнак]

А лучше все же посчитай...

земля - луна  2,028×10 в 20 H
солнце - луна 4,39×10 в 20 H
ты прав

этот вывод был бы верен, если бы земля была приколочена к небесной тверди
и тогда солнце действительно оторвало бы луну от земли

только земля ни к чему не приколочена и она притягивается к солнцу точно также, как и луна
они вместе падают на солнце под влиянием его притяжения

то есть этот вопрос можно считать решенным
другое дело вопрос устойчивости всей этой системы

[Бубу]

то есть этот вопрос можно считать решенным
другое дело вопрос устойчивости всей этой системы

Отличный вывод. Что до устойчивости системы - ещё вопрос, почему не падает раскрученная юла? Почему велосипедист легко удерживает равновесие тогда, когда колёса крутятся (эффект гироскопа)? Это всё из той же серии - следует смотреть на закон сохранения энергии. Если гироскоп уже раскручен (в нём запасена энергия), его просто так не свернёшь. Как если бы он не был раскручен. В первом случае усилие приводит к тому, что гироскоп немного смещается на оси. Но если мы толкнем нераскрученный гироскоп, он легко провернется вокруг оси.

Разница - тут. Мы толкаем юлу (даём небольшой импульс), и юла выравнивается, за счет запасённой в ней энергии, за счет силы инерции, которая заставляет её вращаться.

Во вращающейся Земле - запасено огромное количество энергии, это очень инерционная вещь. Пока не будет погашена энергия, вращение будет стабильным.

[Корнак]

 

Живу на этой планете уже 50 лет, сама землянка, дочь астронома, просто поверьте, у нас тут не всё так однозначно

[Иверолог]

Вот именно по этой причине, Луна и обращается вокруг Солнца. Логично?

А что же мешает Луне, которая обращается вокруг Солнца, быть ещё и в притяжении Земли? То есть делать два вращательных движения — в целом на своей орбите вокруг Солнца, но в частности ещё и вокруг Земли?

Луна не обращается вокруг Солнца. Если бы она обращалась вокруг Солнца, то она была бы самостоятельной "планетой", такой как Меркурий и т. п., — а вовсе не спутником Земли.

Поймите, пожалуйста, простую вещь:

1. Луна обращается вокруг Земли.
2. Если бы закон "всемирного тяготения" был верен, то Луна никоим образом не могла бы быть спутником Земли, потому что Солнце забрало бы ее себе.

Смотрите прилагаемую картинку (только что изготовленную мной), там все показано наглядно.

(Картинку нужно открывать в новом окне).

[Иверолог]

Pipa, то что сказано постом выше, вас тоже касается в максимальной степени.

Вопрос же о Луне в точки зрения физики прост, и только самые отпетые противники официальной физики рассматривают это как ниспровержение физики.

Вопрос действительно решается очень просто: вся ваша "официальная" физика — это фальшивка, начиная с самых фундаментальных основ и заканчивая разными свехнавороченными изысками типа "черных дыр" и "суперструн".

Прокомментируйте мою картинку, пожалуйста...

[Корнак]

Прокомментируйте мою картинку, пожалуйста...

так ведь я уже расставил все точки над "и"
не понимаю, что тут еще можно комментировать
солнце притягивает И луну, И землю
притягивает, а не отрывает
если бы земля и солнце пытались перетянуть луну к себе, то победило бы, конечно, солнце
а так - луна и земля просто падают на солнце, но все время промахиваются в силу своей первой космической скорости
это же очевидно
впрочем, у меня появилось еще одна идея, о которой ниже

[Иверолог]

этот вывод был бы верен, если бы земля была приколочена к небесной тверди
и тогда солнце действительно оторвало бы луну от земли
только земля ни к чему не приколочена и она притягивается к солнцу точно также, как и луна
они вместе падают на солнце под влиянием его притяжения...

не понимаю, что тут еще можно комментировать
солнце притягивает И луну, И землю
притягивает, а не отрывает
если бы земля и солнце пытались перетянуть луну к себе, то победило бы, конечно, солнце
а так - луна и земля просто падают на солнце, но все время промахиваются в силу своей первой космической скорости

Если бы твой дискурс был верен, то Меркурий и Венера, Земля и Марс (и так далее) крутились бы друг вокруг друга в зажигающем танго, падая все вместе еще и на Солнце.

Но фактически ничего подобного не происходит.

Планеты вертятся строго вокруг Солнца, не "изменяя" ему и не пытаясь вступить друг с другом в "интимную связь".

А Луна крутится строго вокруг Земли.

[Корнак]

в чем суть новой идеи

для начала приведу формулу гравитации


как можно видеть из формулы сила притяжения зависит от массы обоих тел и от расстояния между ними
то есть если взять два тела, поместить их в  космосе в вакууме и приблизить на малое расстояние, то можно будет обнаружить силу притяжения между ними

давайте представим себе размеры солнца и земли по сравнению с расстоянием между ними
согласитесь, что пропорции не в пользу размеров, а в пользу расстояний
то есть мы должны однозначно сказать, что два довольно массивных тела, ну скажем, килограмм по 100, расположенные рядом друг с другом, должны будут притягиваться с силой, достаточной для измерения приборами
но, однако, ничего подобного мы не наблюдаем
наверняка не я один такой умный и организовать похожий эксперимент должен был прийти кому-то в голову
но мне ничего подобного не известно
а эксперимент крайне важный, насколько я вообще что-то в этом понимаю

только не надо мне рассказывать про массу солнца
не забываем, что нужна не масса, а пропорция массы и расстояния

[Корнак]

то Меркурий и Венера, Земля и Марс (и так далее) крутились бы друг вокруг друга

нужно же помнить о расстояниях между ними
а они, эти расстояния, не в пользу того, чтобы устраивать танго

[Бубу]

Вот именно по этой причине, Луна и обращается вокруг Солнца. Логично?

А что же мешает Луне, которая обращается вокруг Солнца, быть ещё и в притяжении Земли? То есть делать два вращательных движения — в целом на своей орбите вокруг Солнца, но в частности ещё и вокруг Земли?

Луна не обращается вокруг Солнца. Если бы она обращалась вокруг Солнца, то она была бы самостоятельной "планетой", такой как Меркурий и т. п., — а вовсе не спутником Земли.

Поймите, пожалуйста, простую вещь:

1. Луна обращается вокруг Земли.
2. Если бы закон "всемирного тяготения" был верен, то Луна никоим образом не могла бы быть спутником Земли, потому что Солнце забрало бы ее себе.

Смотрите прилагаемую картинку (только что изготовленную мной), там все показано наглядно.

(Картинку нужно открывать в новом окне).

Проблема вашей картинки в том, что в ней совершенно не учтена сила инерции Луны относительно Солнца.

Вы нарисовали две стрелки - так, будто бы (как и писал Корнак) Солнце висит себе неподвижно, далее Земля тоже неподвижно висит рядом с Солнцем, и Луна тоже неподвижно висит между ними.

Но в этом случае, на Солнце начали бы падать (двигаться в сторону Солнца) и Луна, и Земля.

Луна не обращается вокруг Солнца.

Луна всё же обращается вокруг Солнца.

И по этой причине - в силу наличия инерции этого вращения (центробежной силы от Солнца) удерживает себя от падения на Солнце.



Ровно также - Луна вращается и вокруг Земли. И, в силу того, что и это движение тоже имеет инерцию, Луна также не падает и на Землю (фактически Луна вращается вокруг Солнца спиралеобрано, описывая ещё и круги вокруг Земли).

Если бы не было Земли (уберите с вашей картинки Землю), Луна вращалась бы вокруг Солнца уже не по спиралеобразной орбите, а по круговой. Только и всего. Луна бы не упала на Солнце, вне зависимости от того, есть ли Земля или нет Земли.

И какая разница - кто сильнее притягивает Луну, Земля или Солнце, если есть и сила отталкивания Луны (инерция на орбите, центробежная сила) - и от Солнца, и от Земли?

Так, в Солнечной системе всё и происходит. И астероиды, и кометы, и планеты, и их спутники - всё вращается вокруг Солнца.

То, что не вращалось вокруг Солнца с достаточной скоростью и орбитами - или уже покинуло Солнечную систему (орбита стала слишком удалённой), или упало на Солнце. Или как влетело, так и вылетело за пределы солнечной системы, не перейдя на эллиптическую или круговую орбиту.

[Бубу]

А Луна крутится строго вокруг Земли.

Вы только забыли добавить - "Луна крутится строго вокруг Земли, и одновременно - вместе с Землёй (как и Земля) вокруг Солнца".

Отсюда - вам придется добавить ещё одну стрелку (центробежную силу) в центр Луны, и направить её ОТ Солнца.

Вот и выйдет, что это без разницы, одна Луна на орбите, или Луна попала при этом ещё и в поле гравитации Земли, то есть совершает не чисто круговое, а спиралеобразное движение по своей солнечной орбите.

И всё влияние Земли на Луну - то что Луна не летит чисто по кругу вокруг Солнца, а делает это по спиралевидной траектории.

[Корнак]

Вы нарисовали две стрелки

вот эта картинка Иверолога совершенно искажает реальные размеры
впрочем, как и его словесное описание
на самом деле диаметр земля в сто раз меньше, чем у солнца, а на картинке всего в два раза
а расстояние между солнцем и землей в сто раз больше диаметра солнца, а картинке всего лишь в два раза

зачем это сделано - я не знаю
ощущение, что нам пытаются втюхать идею притяжения

если представить реальные пропорции, то там притяжением и не пахнет
слишком большое расстояние при относительно малых размерах

и про словесное искажение Иверлога
он пишет, что луна вертится вокруг земли, а земля вокруг солнца
в реальности все совершенно не так

земля и луна вертятся вокруг общего центра тяжести, как нечто целое и вместе крутятся по спирали вокруг солнца
представьте себе немного растянутую спираль от электроплитки, расположенную вокруг солнца - вот это и есть совместное движение земли и луны

[Корнак]

Вы только забыли добавить - "Луна крутится строго вокруг Земли, и одновременно - вместе с Землёй (как и Земля) вокруг Солнца".

не, у Земли спиралевидное движение, не точно по окружности

[Бубу]

в чем суть новой идеи

для начала приведу формулу гравитации


как можно видеть из формулы сила притяжения зависит от массы обоих тел и от расстояния между ними
то есть если взять два тела, поместить их в  космосе в вакууме и приблизить на малое расстояние, то можно будет обнаружить силу притяжения между ними

давайте представим себе размеры солнца и земли по сравнению с расстоянием между ними
согласитесь, что пропорции не в пользу размеров, а в пользу расстояний
то есть мы должны однозначно сказать, что два довольно массивных тела, ну скажем, килограмм по 100, расположенные рядом друг с другом, должны будут притягиваться с силой, достаточной для измерения приборами
но, однако, ничего подобного мы не наблюдаем
наверняка не я один такой умный и организовать похожий эксперимент должен был прийти кому-то в голову
но мне ничего подобного не известно
а эксперимент крайне важный, насколько я вообще что-то в этом понимаю

только не надо мне рассказывать про массу солнца
не забываем, что нужна не масса, а пропорция массы и расстояния

Подвесьте достаточно массивное тело, ну скажем килограмм в сто на пружинных весах, и вы увидите что другое "достаточно массивное тело" (Земля) притягивает первое тело с вполне определённой силой - её можно узнать по степени растяжения пружины. Также, можно увидеть что везде на поверхности Земли - притяжение будет "к центру масс" (к центру Земли, а не куда-то "вбок").
Легко!

[Корнак]

Подвесьте достаточно массивное тело, ну скажем килограмм в сто на пружинных весах, и вы увидите что другое "достаточно массивное тело" (Земля) притягивает первое тело с вполне определённой силой

это всё ерунда и происки британских ученых
можно найти другое объяснение для такого опыта