Некоторые научные факты о...

[Корнак]

Да я и сама в толк не могу взять, как вобще "строение организма" записать можно. Ты сам так такую запись представляешь? В виде картинки? Чертежей в трех проекциях? Как? Что именно надо искать, чтобы оно было признано "записью строения"?

Как это записывается гадать не стану. Но налицо факт того, что полидактилия имеет отношение к наследованию, а значит не носит характер случайности, какой-то погрешности во время построения тела.

[Pipa]

Но налицо факт того, что полидактилия имеет отношение к наследованию, а значит не носит характер случайности, какой-то погрешности во время построения тела.

   Да, полидактилия "отношение к наследованию" имеет. Но механизм так же неясен, как многое из того, что наследуется генетически.
   Пока лишь логику установили "с конца" - произвели исследование генов у носителей полидактилии и установили участки генома, которыми они отличаются от нормальных людей. Судя по ниже приведенным ссылкам, это место встречается в генах GLI3 и SHH. А что делать дальше?

Полидактилия, ген GLI3

Исследование мутаций гена GLI3.

Тип наследования.
Аутосомно-доминантный.

Гены, ответственные за развитие заболевания.
Ген GLI3 (GLI-KRUPPEL FAMILY MEMBER 3) расположен на хромосоме 7 в регионе 7p14.1 . Содержит 15 экзонов, 1-ый экзон – не транслируемый.

Определение заболевания.
Полидактилия – увеличение количества пальцев, может встречаться как изолированный порок развития, так и в составе синдромов болезней генной и хромосомной этиологии. Существует около 120 синдромов, в состав которых входит полидактилия.

https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/1051/7678/

Полидактилия – увеличение количества пальцев, может встречаться как изолированный порок развития, так и в составе синдромов болезней генной и хромосомной этиологии. Существует около 120 синдромов, в состав которых входит полидактилия. Из них 39 вызываются мутациями в известных генах и для 16 известны локусы в геноме. На сегодняшний день мутации при изолированной полидактилии выявлены в генах GLI3 и в регуляторном элементе гена SHH, лежащем в интроне 5 гена LMBR1.

Пункт        Исследование                                                           Цена      Срок исполнения
прейскуранта                                                                            руб.       (дней)
4.79.28      Поиск мутаций в регуляторном элементе ZRS гена SHH  3500,00   21
4.85.2.4     Поиск мутаций в гене GLI3                                        27000,00   30

http://www.dnalab.ru/diseases-diagnostics/polydactyly

[Корнак]

Что есть наука, научный подход и можем ли мы обоснованно заявить, что она не может использовать дополнительные измерения Успенского, легко объясняющие в том числе последние рассматриваемые данные?

Наука - это описание, объяснение наблюдаемому. Глубокое погружение в тему (науку) приводит нас в полную прострацию и вид на мир из этого погружения для нас  нисколько не более ясен, чем если мы будем рассматривать мир с помощью дополнительных измерений. Я бы даже сказал, что современная наука дает нам даже более фантастический вид, чем идеи Успенского.
 

[Pipa]

Что есть наука, научный подход и можем ли мы обоснованно заявить, что она не может использовать дополнительные измерения Успенского, легко объясняющие в том числе последние рассматриваемые данные?

Наука - это описание, объяснение наблюдаемому. Глубокое погружение в тему (науку) приводит нас в полную прострацию и вид на мир из этого погружения для нас  нисколько не более ясен, чем если мы будем рассматривать мир с помощью дополнительных измерений.

    Не скажи. По крайней мере генетика пытается для каждого генетического заболевания (или подозреваемому на это) найти в геноме уникальный "дефект". Более того, такой дефект, вызванный искусственной мутацией на лабораторных животных, вызывает те же самые болезненные симптомы. Это, по меньшей мере, уже указывает на то, что причину для данного следствия указали верно, хотя и конкретный механизм реализации этого следствия из причины пока неясен.
    Тогда как у Успенского по любому поводу один ответ - указывание пальцем на небо 4-е измерение, которое оказывается повинным сразу во всех грехах, так и сразу же во всех достижениях. А такой подход называется спекулятивным, т.к. место 4-го измерения в такого сорта объяснениях можно заменить хоть Богом, хоть чертом.

P.S. Кстати, генетика тоже могла бы быть обвинена в спекулятивности, если бы она только говорила - "это у вас наследственное", но не указывала в геноме место дефекта.

[Корнак]

Не скажи. По крайней мере генетика пытается для каждого генетического заболевания (или подозреваемому на это) найти в геноме уникальный "дефект". Более того, такой дефект, вызванный искусственной мутацией на лабораторных животных, вызывает те же самые болезненные симптомы. Это, по меньшей мере, уже указывает на то, что причину для данного следствия указали верно, хотя и конкретный механизм реализации этого следствия из причины пока неясен.
    Тогда как у Успенского по любому поводу один ответ - указывание пальцем на небо 4-е измерение, которое оказывается повинным сразу во всех грехах, так и сразу же во всех достижениях. А такой подход называется спекулятивным, т.к. место 4-го измерения в такого сорта объяснениях можно заменить хоть Богом, хоть чертом.

Ну, во-первых, у Петра Демьяновича чисел, логических рассуждений нисколько не меньше, чем в других научных направлениях
А, во-вторых, дополнительные измерения используются совсем не по любому поводу, а только там, где без них не получается и где они совершенно уместны.

Наша жизнь - это жизнь сознания и мир должен быть изучен именно с точки зрения функционирования сознания, для чего требуется использование идеи времени, то есть мы притворяемся согласно способу функционирования сознания будто это время на самом деле существует.

Но есть некотороые моменты, которые никак не хотят вписываться в идею объективного существования времени в том виде как это представлено нашему сознанию.

[Pipa]

Ну, во-первых, у Петра Демьяновича чисел, логических рассуждений нисколько не меньше, чем в других научных направлениях

     Дело не в количестве рассуждений, а в способности указать на конкретную причину. Генетика для многих наследственных болезней это делает, указуя точное место в геноме, где произошла "ошибка". Более того, это заключение во многих случаях проверяемое путем искусственного мутирования данного участка ДНК. На людях по этическим сображениям этого делать не разрешают, но на мышах и крысах проделовалось несчетное число раз.
     Вот и к Петру Демьянычу (или его последователям) не было бы никаких упреков в спекулятивности, если бы он(и) точно так же указывал(и) КОНКРЕТНОЕ место в 4-ом измерении для КАЖДОЙ ОТДЕЛЬНОЙ болезни. А так же доказал(и) свою правоту хотя бы в ряде отдельных случаев, когда бы удавалось создать у организма уродство, производя манипулиции лишь в 4-ом измерении. А пока ссылки на 4-ое измерение означают лишь то, что причина явления находится вне досягаемости.

[Корнак]

Вот и к Петру Демьянычу (или его последователям) не было бы никаких упреков в спекулятивности, если бы он(и) точно так же указывал(и) КОНКРЕТНОЕ место в 4-ом измерении для КАЖДОЙ ОТДЕЛЬНОЙ болезни. А так же доказал(и) свою правоту хотя бы в ряде отдельных случаев, когда бы удавалось создать у организма уродство, производя манипулиции лишь в 4-ом измерении.

Все "доказательства" происходят в рамках способностей сознания.
А Петр Демьянович сумел выйти из этих тесных рамок на свободу

[Корнак]

А вот ты, Пипа, возьми идею Эйнштейна о том, что человек, вылетевший со скоростью света и вернувшийся на Землю через год своего путешествия найдет, что на Земле прошел вовсе не год.

И что? Эта идея менее фантастична и более научна, чем идея Успенского об измерениях?

[Pipa]

А вот ты, Пипа, возьми идею Эйнштейна о том, что человек, вылетевший со скоростью света и вернувшийся на Землю через год своего путешествия найдет, что на Земле прошел вовсе не год.
И что? Эта идея менее фантастична и более научна, чем идея Успенского об измерениях?

    Вообще-то эта идея и в самом деле более научна. Например, "быстрые нейтроны" живут заметно дольше медленных. Это очень легко проверяемо, т.к. время жизни у нейтрона 15 минут, а скорость, с которой они вылетают при расцеплении атомных ядер огромна. Т.е. для проверки их даже разгонять не надо, а нужно только замедлять.
    У меня, кстати, даже есть в собственном распоряжении замедлитель нейтронов в виде сферы диаметром около 20 см, выточенной из какого жирного на ощупь материала, типа полипропилена. Еще в одном месте этой сферы есть "скважина" доходящая до центра, куда вставляется/ввинчивается счетчик радиации. Вот только источника нейтронов у меня нет для полного счастья .

[Корнак]

Что-то непонятное, но вызывающее удивление

"Учёные Стэнфордского университета совместно с израильской оборонной компанией Rafael разработали технологию Power Spy, которая позволяет следить за местоположением пользователей смартфонов на Android, используя информацию об уровне заряда аккумулятора устройства. Это уже не первое подобное открытие. Ранее эта же команда учёных выяснила, как использовать гироскоп в качестве микрофона и с его помощью прослушивать пользователей без их ведома.
21.02.2015, 13:31
фото: © Reuters
Любое приложение, установленное на устройстве, работающем на операционной системе от Google, без согласия пользователя получает информацию о состоянии аккумулятора. Как оказалось, эти данные могут быть использованы для определения местонахождения пользователя устройства. Технология Power Spy, разработанная учёными из Стэнфорда совместно с израильской оборонной компанией Rafael, способна анализировать скорость разрядки батареи, определять удалённость аппарата от ретрансляторов сотового сигнала и с точностью до 90% устанавливать его текущую геолокацию, сообщает The Wired.
Как отмечает издание, Power Spy может быть интегрирована в любое приложение (например, при скачивании обновлений), а сами пользователи при этом не получают никаких уведомлений, так как информация о заряде аккумулятора является общедоступной и может быть свободно использована любой программой.
Кроме использования в шпионских целях, Power Spy может получить широкое применение для таргетированной рекламы, объясняет один из авторов проекта Ян Михалевски.
«Вы скачиваете любое приложение, которое использует онлайн-сервисы, но при этом не запрашивает у вас разрешение на определение геолокации, например Angry Birds. Оно, в свою очередь, передаёт информацию о заряде вашего аккумулятора на наш сервер, после чего мы с помощью Power Spy без труда можем определить, где вы находитесь в режиме реального времени с точностью около 90%», — говорит Михалевски.
Такой точности Power Spy удается добиться с помощью анализа скорости разрядки аккумулятора при использовании любого приложения. Как оказалось, чем дальше аппарат находится от ретранслятора сотового сигнала, тем больше энергии он тратит.
Стоит отметить, что на данный момент технология способна находить устройство только на тех маршрутах, по которым пользователь уже передвигался. Это означает, что если владелец смартфона едет по какой-либо дороге в первый раз, Power Spy не сможет определить его местонахождение. При этом чем чаще пользователь передвигается одним и тем же путём, тем точнее определяется геолокация.
В прошлом году эта же команда инженеров выяснила, как прослушивать пользователей смартфонов, используя встроенный прибор для определения направления аппарата в пространстве — гироскоп.
Как оказалось современные гироскопы настолько чувствительны, что реагируют даже на звуковые волны и с помощью специального программного обеспечения могут быть использованы в качестве микрофона. При этом пользователи Android не имеют возможности отключить доступ приложения или веб-сайта к сенсорам гироскопа.
Ян Михалевси отмечает, что Power Spy является ещё одним наглядным доказательством того, насколько опасным может быть использование неблагонадёжных программ и как уязвимы современные высокотехнологичные устройства. Ведь даже самое безобидное, на первый взгляд, приложение способно рассказать о вас намного больше, чем вы можете себе представить.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/75416

[Корнак]

Да, полидактилия "отношение к наследованию" имеет. Но механизм так же неясен, как многое из того, что наследуется генетически

Например, превращение условных рефлексов у микрооргазмов в безусловные. Я про эти исследования писал. Следующее поколение имеет эти рефлексы в готов виде

Мы ведь считаем, что рефлексы записываются в НС, а у микробов таковой нет. Тогда где же они записываются? Да еще и передаются по наследству? А без такой  передачи никак. Инстинкты не сохранятся

[Корнак]

Вообще-то эта идея и в самом деле более научна

А вот что  такое "научность"?

Это всего лишь констатация наблюдаемого.
А что такое измерения Успенского? Тоже самое. Только наблюдать можно непосредственно и опосредовано. В науке тоже не все доступно для непосредственного наблюдения. Там тоже много домысливается как и в этих измерениях

Мы наблюдаем движение объекта в настоящем времени и описываем его, находя какие-то закономерности.
Точно также мы наблюдаем движение во времени и описываем его.

Настоящее - бесконечная плоскость сечения во времени. Подвластно нашему наблюдения только часть, до которой мы можем дотянуться нашим сознанием. Наш мир по сравнению с бесконечностью равен нулю. Но мы способны мысленно допустить существование бесконечности.
Прошлое и будущее мы тоже охватываем мыслями. Сознание попасть туда  и получить непосредственные впечатления не может

[Корнак]

Математика иметь дополнительные измерения не запрещает
Пипа запрещает
Чем она руководствуется?
Требует экспериментальных доказательств.

А сама изучает заведомо дохлые звезды, свет от которых до нас только-только дошел
Звезд нет, но у Пипы есть аргумент - они были
Прошлого нет, но наш аргумент, что оно было Пипа не признает

[Pipa]

В прошлом году эта же команда инженеров выяснила, как прослушивать пользователей смартфонов, используя встроенный прибор для определения направления аппарата в пространстве — гироскоп.
Как оказалось современные гироскопы настолько чувствительны, что реагируют даже на звуковые волны и с помощью специального программного обеспечения могут быть использованы в качестве микрофона. При этом пользователи Android не имеют возможности отключить доступ приложения или веб-сайта к сенсорам гироскопа.

   Опять пугают. Только-только забыли про прикол "сотовый телефон вызывает рак мозга" , как начали кампанию со шпиономанией.
   Кстати, по части гироскопов сейчас бум! Разными фирмами выпущено множество гироскопов в виде микросхем. Называется это MEMS-технологией (сокращение от MicroElectroMechanical Systems), а изготавливается на кремниевой подложке теми же средствами/оборудованием, что и обычные микросхемы. И потому по цене дешевка.
   Даже я себе гироскопину купила, вот такую: L3GD20 MEMS motion sensor: 3-axis digital gyroscope ("МЭМС датчик движения: 3-осевой цифровой гироскоп"). 4-ю ось почему-то зажилили .
   Купилась на то, что очень дешево и на рекламу о том, что эта микросхема новая и по качеству затыкает за пояс своих предшественников. Но когда возиться с ним стала, то обнаружила, что он по своей природе не гироскоп, а акселерометр. Т.е. реально измеряет не свое положение в пространстве, а ускорение, которое он испытывает во время перемещений. Народ в интернете советует эти ускорения суммировать, а потом полученную сумму переводить в угол. Только у меня что-то с этим не вышло - поворачиваю его на 90° в одну сторону, потом возвращаю назад, а он на нуль не возвращается. И вообще раз от разу разные суммы у него набегают. Короче говоря, разочаровалась я в нем и теперь смотрю на гироскопы косо .
   А теперь к делу. Время одного преобразования у этих гироскопов довольно велико. И хотя его можно программно изменять, но не слишком сильно. Поэтому звуки им плохо оцифровывать, т.к. даже звук голоса по частоте составит где-то килогерцы (а музыка еще выше), а гироскоп/акселерометр и до 1 кГц по скорости оцифровки не дотягивает.

[Корнак]

Пипа, а ты можешь сформулировать 3-4 положения, которые отличают науку?
Я попробую их обойти