Постнагуализм
24 ноября 2024, 20:14:50 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 2 3 [4] 5  Все
  Печать  
Автор Тема: кей ни те ходан для чайников  (Прочитано 37820 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
OEOUO
Гость
« Ответ #45 : 13 ноября 2010, 16:13:21 »

Княже ничего не знает.. Давай я тебе отвечу.

Если весь мир состоит из "волокон" обладающих собственным осознанием, то очевидно, что любая тварь существующая в том мире каким то образом прикреплена к этому осознанию... Муха или там глиста...

"волокна" - линии мира, пронзают всю Вселенную во всех направлениях. мы поецируемся на этом потоке, как на кинопленке.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89738



Email
« Ответ #46 : 13 ноября 2010, 16:24:53 »

Можно  ли  сказать о  каких либо обязательных минимальных условиях, которые нужно соблюдать по жизни, чтобы занятия могли иметь какую-то перспективу? Временные минимальные рамки для занятий, ограничения по принятию на себя озабоченности, ограничения по общению с окружающими? Или все это не важно? Чтобы нужно выделить как главное?
Записан
слонник
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 25


« Ответ #47 : 13 ноября 2010, 16:26:02 »

Проекцией чего являемся мы , проецируюясь на линиях мира как на кинопленке ?
Записан
Княже
Гость
« Ответ #48 : 13 ноября 2010, 17:40:35 »

Корнак7, чем мне могут помочь описания двух энергетических коконов? Я могу лишь согласится с этим, увИдев сам.
йа так понил што ты настоко заропортовалсе, што запуталсе в своих коконах на этом ресурсе :)

к май описание был приложен еще кое-чево. но раз твай шишка скомандовал отбой, то пусть она и принимат решение об "каких либо обязательных минимальных условиях, которые нужно соблюдать по жизни, чтобы занятия могли иметь какую-то перспективу. Временные минимальные рамки для занятий, ограничения по принятию на себя озабоченности, ограничения по общению с окружающими"

воплотив это решение в действиях и получив позитивный результ твай сознание усилица и придумает другие способы вытаскивание себе за волосья. ибо никто за них тебе тянуть не будет. будут токо заплетать с них косички, приделывать бантике и отрезать их для накрытие свово лысово смешново черепа
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #49 : 13 ноября 2010, 17:42:42 »

Княже,
вот эти "ключи" и есть твой способ взаимодействия со связующей (оба кокона) Силой? (Она же- и "вибрирующая", как я понимаю...)
Цитата:
1. ходьба рыцарем ака воином ака конем. внимание воина полностью сосредотачиватся в одной половина дуральности в ходе достижение конкретново практической цели. вторая половина получает свободу действий и приведя себе в порядок (активируясь до алерности) выходит на первый план ударом в рог первой половина дуральности. поставленый задача исполняетсо, при этом результат прям перепедикулярен заданной цели.

2. удары кием в бильрдный шар. расписывать нет смысла - при ударе (а не щекотке) одного шара (кокона) об другой, один из них оцкоком должон попасть в луза.

По первому пункту (вроде) ясно боле-менее.
По второму: ::) Если под "шарами" разуметь "два кокона", то "удар кием", видимо, наносит Дух?... - и на этот процесс никакого произвольного влияния мы оказывать не в силах... кроме ::)

если вспомнить КК, "безупречность почему-то) "притягивает" Дух в жизнь воина". А также
"к Духу обращаются "жестами"...(недословные цитаты)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
defender
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 142

гостья из будущего


Email
« Ответ #50 : 13 ноября 2010, 18:40:27 »

Князь привет!
Написал пост сюда, а он удалился, однако знак. Напишу поменьше :)
Я так понял в топике идет речь об осознании дубля и передачи ему внимания?  Первым проблеском осознания дубля - будет ощущение себя в двух местах одновременно. До момента передачи ему внимания еще больше топать и топать. Для начала необходимо научиться осознавать свой кокон - чувствовать его, а тело должно спать во всех смыслах. Без этого не достичь резонанса. Практики в первом внимании могу описать, если это кому нить надо.
Про зевок ты отлично написал - Респект. Знакомое дело при ходьбе силы, токо дальше дело у меня не идет и наступает перезагрузка. Толи тело боится упасть на асфальт, то ли чего? Иногда оно усыпает и находишься в  состоянии ОВД, но это не внимание дубля.
еще вопрос. В твоем первом посту ты приводишь ссылки, что дубль это как бы внешний наш аспект и его необходимо привлечь, а как же описания КК, и не только, про выход дубля из головы? Помнишь Хенаро вытягивал дубль КК подкидывая вверх свою шляпу - Пернатый Змей?
Записан

свидетель вечной весны
Self
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 50


« Ответ #51 : 13 ноября 2010, 19:25:01 »

Конечно, моя "картина Мира" примеряет на себя поступающие "откровения", и это довольно увлекательная игра, - этот процесс, в котором Описание подвержено метаморфозам, полезен как для развития творческого воображения, так и для подвижности самого Описания.

Во первых, примерка на себя чужих откровений - это "игра пены" на самой поверхности. Но так невозможно затронуть глубину, даже если придумать себе, что это такое какбе неделание.
Во вторых, если ты разберёшь процесс детально, то обнаружишь, что читая чужие описания, твой мозг за долю секунды выдаёт в ответ свои, личные ассоциативные картинки, образы, которые приклены к ярлыкам чужих слов.
Таким образом, ты работаешь не с реальным другим человеком, пытающимся тебе что-то втулить, а с собственным опытом, конструирующим самодельный фантом.

Разумеется, только слова - в отрыве от практических действий, - бессильны. Но и действия, лишенные "концепта" осмысленной стратегии, - немногого стОят.
Боюсь, тогда тебе непонятно само ядро, сама суть дисциплины.
Посколько если тебе понятна ОВД, и зачем ты её делаешь - это лажа.
Данный мощнейший ход, сам принцип и предназначен для того, чтобы твои предварительно заготовленные ментальные построения наконец развеялись, и ты хотя бы относительно оказался в реальности.
Например в реальности сидя перед монитором с букафками, и пытающимся вычитать там чего-то такое, чего не хватает в реальной жизни, какие-то подтверждения и т.д.  Или, например, тренировать самим собой придуманный навык ...
Я хорошо понимаю, что практическое освоение "выстроенной стратегии" наверняка приведет к неожиданным результатам (при честном подходе), - возможно, перечеркивающим исходную модель. Но ясно и то, что "разум должен быть убежден" в "полезности" и "эффективности" избранного образа действий.
Разум ориентирован только на известное. В этом суть разума, он работает только с известным.
Если ты заранее настраиваешься на некий избранный способ действия - он и будет идти от разума.
Поскольку для того, чтобы убедить разум в полезности и эффективности, это надо самому себе понятно объяснить.
Это элемент внутреннего диалога, ты его добавляешь в уже известную кучу мусора.
Тогда как единствеенное действие, которое может облегчить разум - это его исследование, разборка этой кучи мусора, чтобы сделать её менее тяжёлой и громоздкой.
Невозможно объяснить себе нагуализм, или познание себя, или усиление осознания - можно только себя надурить, прикинувшись, что это удалось сделать. По определению - это сфера непонятного.

"Отражая" Реальность, тональ всёж создает модель, не? С учетом того, что какая-никая Модель изначально заложена (с детства) в каждый
 здоровый тональ, может все-таки есть смысл работать не только в направлении ОВД и не-делания, но и параллельно делать Описание податливым и восприимчивым к изменению?

Ты всё пишешь правильно, модель заложена с детства.
Эта модель - как и любая другая, которая тебе попадается - находится в сфере послепроизвольного внимания (думаю, помнишь эту классификацию у АПК). Через эту модель мы фильтруем мир. Эта модель имеет много реальных точек соприкосновения с миром, поэтому мы её принимаем за реальность.

Единственный вариант, которые есть для приближения к реальности - неуклонно уходить в сферу непроизвольного внимания. Тело постоянно находится более в прямой реальности, чем любая модель сознания - оно всегда в реальности на опережение.
ОВД (сталкерский вариант или сновидческий - не важно) направлено на "обнажение", обнаружение этой сферы, области реального присутствия и реальной чувствительности. Поэтому ОВД не может быть смоделировано, запланировано и т.д. - если мы знаем конкретно, каким должно быть ОВД перед тем, как мы её делаем, мы себя дурим, мы тулим послепроизвольное внимание в непроизвольное.
(Это ошибка большинства практикующих - в голове висит образ того, "что должно быть на выходе")
В результате такого подхода осознание без всяких усилий убеждается в бОльшей реальности мира непроизвольного перед миром моделей.

Тут самый интересный нюанс.
Моделирование - функция мозга, которая распространила себя на всё и "вобрала" присутствие субъекта в себя. Субъект присутствует в модели, в описании, в ярлычках - сам для себя он точно такой же ярлычок, образ (неважно, "бизнесмен" или "практикующий").
В данной ситуации присутствие, осознание вырывается наружу, и постепенно начинает жить более реальными впечатлениями. и сама функция моделирования из "руля "становится тем, кем и должна быть - инструментом. Грубо говоря, твоя модель начинает с запозданием отражать то, в чём ты реально присутствуешь. На моделирование, и на послепроизвольное внимание вообще можно не обращать внимание - если ты присутствуешь здесь реально, сильно и ясно - это точно также ясно отразится в твоих моделях, они будут корректными и адекватными.
Мы сильно отождествлены с моделированием, мы считаем, что это мы моделируем. Нихрена - этто автоматизм мозга, просто функция сознания.
Когда мы убеждаемся в том, что ни одна из моделей не имеет под собой реального основания - наступает неопределённость.
Неопределённость - единственный критерий верного подхода.
Тогда мы учимся жить с ней, изучать, углублять неопределённость себя и мира - не превращая её в очередную определённость. А моделирование в данном случае будет все равно происходить, но поскольку мы не придаём ему особого внимания, и не цепляемся за его продукцию, оно может выдавать разные описания хоть раз в полмесяца. Но это будут твои собственные описания, у себя ты сам обнаружишь сотни ))).





 
 


Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89738



Email
« Ответ #52 : 13 ноября 2010, 19:38:25 »

Посколько если тебе понятна ОВД, и зачем ты её делаешь - это лажа.
Виолет драм не так прост, чтобы говорить о том, что получится при ОВД. Его утверждения о другом - для чего это делается. А это не одно и то же.
Внутренний диалог останавливается для того, чтобы мысли и интерпретации не мешали восприятию реальности. Что представляет собой реальность он не пытается представить.
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #53 : 13 ноября 2010, 22:44:01 »

Self, если я правильно уловил основной вектор твоего послания, смысл (для прогресса в трансформации) имеет только ОВД-неделание-деконцентрация-разборка...А их "антиподы", - мол, сами адекватно "образуются" по факту. ::) В общем-то, вполне симпатичная позиция, и несомненно, "рабочая".

Но все ж не могу согласиться с таким совсем уж "самопроизвольным"построением описательных моделей. 8)
Достаточно рассмотреть такие простые вопросы:
 Откуда берется сам импульс поиска Реальности, трансформации своего существа, "свободы" ...как не из соответствующего Описания?(!)
Ведь этот импульс проявляется далеко не у каждого человека, и совсем отсутствует (в сознании) у животных, (- хотя, казалось бы, - вот  уж кто постоянно живет в ОВД и в "Реальности!" ;D)
А также, отчего множество духовных традиций приводят к самым различным практическим результатам? Опять же, - в силу соответствующих моделей, из которых они исходят (или на которые ориентируются).

Да,  Модель Описания, должна являться ("всего лишь") инструментом. Именно по этой причине к ней следует относиться внимательно. Имхо. 8)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Self
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 50


« Ответ #54 : 14 ноября 2010, 09:56:50 »

violet drum
Ок.
Тогда по факту, но жёстче (ты уж извини).

1) Импульс трансформации - это забавно. Ну вот я тебе напишу - и что ты будешь делать с этими буквами и словами? То же самое?
Прочтёшь, и это покажется тебе понятным, или непонятным. Будет то же самое - ты полезешь в имеющуюся базу данных, и будешь всё сверять с ней. Ничего нового никогда ты не так не увидишь.

2) Если брать по факту, то у тебя есть ряд представлений: трансформация, путь, "правильный путь", "неправильный путь", "духовные практики", "практические результаты".
Это - нормально.
Но, когда ты разберёшься реально, ты увидишь, что все эти штуки висят в воздухе, и ни на что не опираются. Ты что-то прочитал - всплыли образы, затем ты про них подумал - всплыли другие. Если по ходу дёрнулось, отозвалось тело (что есть совершено естественным в текущем положении, когда сознание доминирует над телом), то возникло впечатление чего-то реального, правдоподобного.
Это - такая же фикция, как описание мира домохозяйки, которая любит покушать и сериалы. По содержанию - совершенно другое, по сути то же самое.
Мы постоянно хотим найти ответы, понятные ответы - это и есть признак отвратительного, "плохого" тоналя. Плохой тональ хочет гарантированно "правильной" практики, чтобы всё было удобно, а не как у других "неудачных духовных традиций". Сознание хочет создать себе представление обо всех вещах, с которыми ты никода не сталкивался. Это страх, страх неопределённости.
Плохой тональ - хочет сделать понятным, он хочет весь "налезть" на Реальность..
Хороший тональ - становится лёгким, отступает, и (это главное!) - ставит правильные вопросы.
Движение, познание - это вечный вопрос, а не ответ.

Даже если работать внутри известной тебе модели АПК (думаю, ННЦ ты автоматически тоже воспринимаешь как модель), то тебе уже должно быть известно, что сам способ познания здесь - агностический. В реальной работе, в жизни мы не знаем, что именно мы исследуем, кто мы такие и какова наша цель.
Усиление осознания - это импульс самого познания себя (и только его!). Трансформация - вторичный продукт глубокого и непредвзятого изучения себя, она происходит уже на основании индивидуальных данных, которые мы о себе узнаём.
" Обращаясь к совокупности идей о Реальности, мы исходим из того, что ничего не знаем об этой Реальности. Мы всего лишь ощущаем нечто и пытаемся навести порядок в последовательностях своих ощущений. "
И далее:
"Мыслитель, исходящий из такой посылки, непременно должен помнить, что психические структуры, помогающие ему разобраться с непрерывным потоком сенсорным сигналов, созданы им самим, а потому являются лишь «условностью». Его опыт не отражает внешние порядки или закономерности. Это всего лишь модель, имеющая конкретные границы применимости и сильно обусловлены как человеческой психологией, так и психофизиологией, биохимией, психофизикой и прочими организмическими факторами." По ту сторону сновидения, 2010
То есть, даже поверхностно - большинство форумчан, претендующих на нечто большее, чем просто... )))), - это ребята, "застрявшие" в таких промежуточных структурах опыта, в промежуточной сборке. В процессе работы вылезли некоторые реальные факты, тональ в них "вцепился" и зафиксировал.
В этих полузеркальных хренях можно просидеть годами (вон глянь на Реликтума), можно их смешать с религиозными, даже христианскими ассоциациями (мистер ОЛОЛО...)
Смысл - не в том, чтобы цепляться в некую адекватную модель (ещё и чужую - ужас! ))).
На каждом шаге текущая, актуальная модель (восприятия, переживания, отождествления) должна ставиться под сомнение.
Можно сказать, что здесь практикой является сомнение, просто очень разнообразное и творческое.
Сначало я сомневаюсь в текущей модели, меняю её на другую, затем сомневаюсь в самом способе, которым я отношусь к моделям и т.д.

Для того, что предлагает АПК - модель не нужна.
Начинаем с того что есть, и разбираем на части.


З.Ы. Вот ещё немного в тему:
"Наука требует создать непротиворечивую модель, где результат опыта будет совпадать с прогнозом модели. Мы должны отдавать себе отчет в том обстоятельстве, что научное знание, строго говоря, не является знанием о Реальности. Наука не познает Реальность, она ее моделирует.
Модели же работают только в первом внимании, где интерпретации базовых восприятий у людей полностью согласованы. В пределах базового соглашения первого внимания и возможно научное знание. Таким образом, нагуализм может быть научным лишь в той области, где мы игнорируем несогласованные области опыта – сновидение и второе внимание."
Тоже из новой книги АПК

Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89738



Email
« Ответ #55 : 14 ноября 2010, 13:27:30 »

Сознание хочет создать себе представление
Созание этим не занимается.
Мы постоянно хотим найти ответы, понятные ответы - это и есть признак отвратительного, "плохого" тоналя.
Как раз это признаки правильного тоналя.
Усиление осознания - это импульс самого познания себя (и только его!).
Познание может быть направлено и на внешнее.
большинство форумчан, претендующих на нечто большее, чем просто... )))), - это ребята, "застрявшие" в таких промежуточных структурах опыта, в промежуточной сборке.
ВСЕ мы где-то застреваем на какое-то время. Это нормально.

практикой является сомнение
Сомнение не является практикой.
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #56 : 14 ноября 2010, 17:02:14 »

Вот княже отмотает срок, и скажет, что мы тут оффтоп разводим! ;D

Self, я отвечу, - после созревания ответа, попозжа...

Корнак7 , не стоит ставить "жесткие блоки", если ты не уверен, что твои кости крепче, чем у оппонента.  ;)
"Мягкими стилями" БИ никогда не баловался чтоль? 8)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #57 : 15 ноября 2010, 02:03:39 »

1) Импульс трансформации - это забавно. Ну вот я тебе напишу - и что ты будешь делать с этими буквами и словами? То же самое?
Прочтёшь, и это покажется тебе понятным, или непонятным. Будет то же самое - ты полезешь в имеющуюся базу данных, и будешь всё сверять с ней. Ничего нового никогда ты не так не увидишь.

Возможно твоя убежденность базируется на собственном отношении к чужим текстам? ::)
Наверное, это чисто "сталкерская" фишка, малопонятная "сновидящим": воспринимать чужие идеи, вживаясь в образ источника "информации".
Благодаря такой настройке возможно не только узнавание знакомых букв и идей, но и приятие чуждых метафор и моделей. ЗАЧЕМ? - А вот как раз за этим:

Цитата:
Смысл - не в том, чтобы цепляться в некую адекватную модель (ещё и чужую - ужас! ))).
На каждом шаге текущая, актуальная модель (восприятия, переживания, отождествления) должна ставиться под сомнение.
Можно сказать, что здесь практикой является сомнение, просто очень разнообразное и творческое.
Сначало я сомневаюсь в текущей модели, меняю её на другую, затем сомневаюсь в самом способе, которым я отношусь к моделям и т.д.

Разные "модели" при этом принимаются как равновероятные (по-принципу "клин клином вышибают, если этот процесс зациклить))).
Так что я не вижу, с чем мне спорить, поскольку твои возражения относятся не ко мне  :P.

АПК в " НеведомомЧеловеке", вроде, рассмотрел "понимание" как интеграцию двух подходов:
1. Апперцепция (узнавание) стереотипа как такового.
2. Понимание - не действие разума, но "порыв Бытия".
(Второй вариант Ксендзюк связал с физиологическим процессом образования новых нейронных связей ГМ :))).
Ты в своих рассуждениях задействуешь только пункт 1. Отсюда и кажущиеся разногласия.

Далее я бы ещё порассуждал о роли описательных моделей в процессе "продвижения осознания в Реальность", но сделаю это в более подходящей теме, да.
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Княже
Гость
« Ответ #58 : 15 ноября 2010, 06:30:06 »

йа соглашуся с Self нащет моделирование у Алексей Петровича. яво описательные модели токо слова и ничево более, читая яво тексты тоналисты-сверхнагвалисты пускаюца во все тяжкия сравнение со своим нетаким изощереным опытом и невольно подгоняют свой желание под описание. эта ево модель работает!

а вот модель дона Хуана у сверхнагвалистов не работает. фактически полный провал. она предполагат небольшой предваряющий объеснение на абстрактном, и затем практические занятие с силаме. есле практикант чево-то недопер, потома он задает вопросы и получает уже конкретный ответы из своево получившейсе ситуацие. буквално недавно violet drum пыталсе выеснить про дыхание кей ни те ходаном, и как токо модель взошла на практический помост, он вдруг стал себе окутывать дымом (теоретически конешно) и типа сделал вид, што вопрос решен да. другой ипостась Kornak7, развел такой бардак в башке, што прост не в силах вспомнить как найти сообщение от мене с предложенеим перейти к эксперименту. яво сломаный шишка панически боица наведение порядка, ибо тада он потеряет управление центраме и октаваме да.

а вот модель Selfa у них как раз работает чотко: пришол, прочел, понил, отбросил, пошол далше. понил это значит прочитал, сравнил со своим прошлым опытом, оценил похожесть в процентак, отличие в грамах и километрах и мона сказать што этап пройден и яво ждут другия красивые ворота. ить трансформацие - в движении! мона сказать на лету типа. ну или трансформацие летунов точнее :P
Записан
Княже
Гость
« Ответ #59 : 15 ноября 2010, 07:58:21 »

Я так понял в топике идет речь об осознании дубля и передачи ему внимания?  Первым проблеском осознания дубля - будет ощущение себя в двух местах одновременно. До момента передачи ему внимания еще больше топать и топать. Для начала необходимо научиться осознавать свой кокон - чувствовать его, а тело должно спать во всех смыслах. Без этого не достичь резонанса.

йа думает што ты в такомже бессознателном положение как и мой деревенский друг вместе с Алексей Петрович. лучче вобще исключить со своево глосарие разново рода обсознание, бессознание и сверхсознание. потому как обсознание дубля совсем бестолковое (бесполезное) и даже вредное операцие. с чево ты решил, што иму надо передавать внимание? хто это будет делать воще? третий кокон штоль  ;D  што толку "научиться осознавать свой кокон - чувствовать его, а тело должно спать во всех смыслах"? вот это как рас описал у себе мой друг, и што это иму дает? славу деревенсково знатока што где кода?

усиление (вдумайсе!) сознание приводит к концентрирование ево до более плотной массы, которая не станет растекаца по "всей питерской" вселенной, а сожмеца до конкретных операций, действий, деланий. оно (сознание) станет другово агрегатново состояние, с нево выпаритсо туман мыслев и дымных призрашных образов. останеца токо автоматический паттерн (последователность) действий, што производит некий ощутимый нергетический факт. внимание с физическово тела не передаетсо никуда, оно там и остаетсо. другими словаме, при смещение твоево восприятие в позицие кей ни те ходан, твой туша продолжает себе вести вполне внимателно и весьма разумно.

например када йа первый рас "стал другим", моя туша продолжала гутарить с моим шефом, объесняя на пальцах почему некая програма совершено не годица для нашей бугалтерие :) при этом йа силился различить смысл призносимых моим езыков слов. через пару минут шеф со мною согласилсе и поблагодорил за разъеснение. а йа потихонку начел залезать к себе обратно.

если еще проще, то у "другово" свой собственый род внимание, а не заимствованый у свово напарника. оно концентрируетсо в разы силнее, охватывая саму суть разом, безо всяково тоналицково-сверхнагвалицково туману. для этово ничево полезново в осознавание кокона (да и вобще осознование) нет. тут совсем другой коленкор. кода понимать мона одними только действияме, ощущая их разный фактура и обратный реакцие. типа "мыслить" операцияме (оперативно сображать суко!)

В твоем первом посту ты приводишь ссылки, что дубль это как бы внешний наш аспект и его необходимо привлечь, а как же описания КК, и не только, про выход дубля из головы? Помнишь Хенаро вытягивал дубль КК подкидывая вверх свою шляпу - Пернатый Змей?
не какбы внешний аспект, а автономный единица восприятие, у-силен-ный сознание прям буквальн. так как эта единица любит сила и действие, то привлечь ие мона тока жестаме, ставанием в поза, реалныме действияме. молитваме и заклинаниеме тоже мона, если бица лбом об пол или при этом грозно грозить кулачкаме. ну или улучив нужный момент грациозно подкинуть шляпа, када никто не ожидат.
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC