Причины и время зарождения языка человека.

[Тонакатекутли]

Скажем будущая неотолтекская наука не будет включать в себя один нагвализм, а множество специализаций как и в других науках.

[Отшельник]

Прежде чем перейти к базовому вопросу этой темы, позвольте привести ещё некоторые факты, подтверждающие сказанное ранее.
 Научно доказано, что арийцы были предками  всех современных славян, всех романских и германских народов Европы. Если рассматривать первый поток переселенцев по мере продвижения на юг то к ним относятся таджики, индийцы.  Второй поток - латыши и литовцы, осетины, армяне, иранцы и как ответвление - албанцы, греки.
Не стоит забывать, что сам процесс их продвижения был очень медленным. Давайте посчитаем. На современном наземном транспорте расстояние от Баренцева моря до границы с Ираном можно преодолеть за пять-семь дней. Что можно сказать о форме продвижения, если это расстояние будет преодолено за тысячу лет. Иначе говоря, в поисках лучших условий для проживания арии просто селились на новых землях. При этом естественно они встречали людей уже обитающих там. Как складывались их отношения?
Своё мнение на это счет я уже высказывал. Они видели в них лишь объекты аналогичные им самим, а не как друзей или врагов. Общение трудностей не вызывало, так как это происходило на непостижимом для нас сегодня уровне чувств. В общем, это было время безраздельного властвования нагуаля.
Я уже писал - для того, что бы узнать этапы развития человека в течение миллионов лет, нет необходимости в какой-либо теории. Достаточно хорошо изучить развитие плода от состояния эмбриона и далее. Так вот, рассматриваемый период арийской эпохи, я бы сопоставил с периодом детства примерно 4-5 летнего возраста. Помните слова дона Хуана.
В момент рождения и некоторое время спустя мы являемся целиком нагуалем.
Чем можно охарактеризовать это время? Тем, что мы полностью полагаемся на чувства, а разум практически бездействует.  Вот слова Иисуса по этому поводу:
Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам. 
А что младенец может знать такого, что не могут знать мудрые и разумные? Только яркость и остроту чувств.
Те маги которые видят, видят не глазами, а непонятным даже для них чувством. Что же могло происходить в таких условиях между ариями и теми, кого они встречали? Самая обычная ассимиляция. Сколько поколений сменилось за тот период, пока они достигли Персии? Много. Т.е. арийцев в чистом виде к тому времени просто не осталось, хотя традиции и сохранялись. Вот потому и исчезла арийская нация и сегодня наблюдается столь большое разнообразие языковых групп, хотя предок у всех был один.
Теперь можно поговорить о том, что же произошло такое, что круто изменило ход развития человечества.

[Тонакатекутли]

Отшельник, а где доказательства этой необычайной миролюбивости Ариев? Ты уже облажался с оружием, которое существовало с тех пор как первая обезьяна заточила камень. Поэтому начинать нужно с расселения из Африки а не выдуманной "Гипербореи". В Африке существуют 3 совершенно разные расы, включая любимых тобой пигмеев, а генетическое разнообразие выше чем у всего внеафриканского человечества.

[Отшельник]

У многих может возникнуть вопрос, по какой причине арийцы упорно продвигались на юг, а не обосновались на тех землях, по которым проходили. Если иметь ввиду именно тех, что двигались в направлении Персии, то простое изучение этой местности может убедить, что она в те времена была не так хороша для проживания. Дело в том, что район их коренного проживания был лесной зоной, а весь путь на юг проходил по степной зоне. Вот что на этот счет писала уже упомянутая мной Жарникова.

Обилие мяса, рыбы, леса, и те оптимальные условия, которые дает лесная зона. В степи и древности люди не селились. Степь – это страшное место, где все зависит от дождей: есть 2-3 дождя – будет урожай, нет – не будет. Посмотрите на миграцию монголов: миграционный процесс резко увеличивается, когда степь зеленеет, когда есть чем кормить лошадей, скот, но страшно в степи, когда засуха. А лес всегда давал возможность сохранения воды, поэтому жизнь в лесной зоне была естественно оптимальной.

Вот и передвигались арии хоть и довольно медленно, но упорно до самой Персии.
И вдруг..., о чудо..., они попадают в такое место, о котором и мечтать не могли. Дело в том, что на северо-западе современного Ирана есть соленое озеро Урмия. На восток от него простирается огромная долина с севера и юга ограниченная горами, а на востоке самой природой образованный проход. Теплые ветры со стороны Каспия с одной стороны и Средиземного моря с другой создают в долине благоприятный микроклимат для произрастания разного рода растений.
В общем, переселенцы прибыли прямо в рай. С этого и начинается новая история человечества.

8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
10 Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.
11 Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото;
12 и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс.
13 Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш.
14 Имя третьей реки Хиддекель [Тигр]: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат.
15 И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.

Естественно, что сегодня кроме истинных приверженцев иудаизма и христианства никто не верит в то, что Адам и Ева были теми самыми двумя первыми людьми на планете. И если принять, что это лишь собирательный образ всего человечества, то всё идеально сходится. Своё прибытие на эту благодатную землю они истолковали как то, что Бог поместил их в рай. Ведь арии не выделяли себя из всех тех людей с которыми имели какие-либо отношения, то Адамом и Евой называли совокупно всех людей.
Что произошло дальше, теперь уж из Библии все знают, но мы об этом ещё поговорим.
А пока для тех кто не видел сюжета "Адам и Ева. Эдемский сад был реальным местом."  предлагаю посмотреть http://tshuva.ucoz.com/news/ehdemskij_sad/2011-03-07-93

[Тонакатекутли]

Своё прибытие на эту благодатную землю они истолковали как то, что Бог поместил их в рай. Ведь арии не выделяли себя из всех тех людей с которыми имели какие-либо отношения, то Адамом и Евой называли совокупно всех людей.

Если они не выделяли "себя" то как могли думать что "их" поместил какой-то "бог"?

[Отшельник]

Так что же произошло в райском саду на востоке Эдема?
Согласно библейского повествования Адам и Ева пошли против божьей воли. Давайте разберемся с этим событием, ведь до него как бы всё было тишь и гладь, да божья благодать. Другими словами, люди жили в единстве с Богом, не зная ни добра, ни зла. Можно ли в данном случае говорить, что они в большей степени были в нагуале, чем в тонале. И хотя я уже утверждал, что так оно и было, но это только в общих чертах. Разбираясь более детально, придется признать, что не всё так просто. И, тем не менее, всё учение дона Хуана направлено именно на то, что бы ограничить в себе действие тоналя и научится пользоваться нагуалем. Не буду повторять основные тезисы этого учения, все вы их прекрасно знаете, однако базовым положением является то, что человек фактически должен признать мир в котором живет нереальным и относится к любой деятельности цивилизованного человека как к бесконечной глупости. Означает ли это, что уход из мира в нагуаль есть возврат к Богу? Хотя многое из учения дона Хуана имеет общие черты с учениями основателей мировых религий (обратите внимание, я не говорю о канонах существующих церквей, т.к. они, как правило, не соответствуют учениям основателей этих церквей), но ставить знак равенства, ни в коем случае нельзя. Так что же произошло в действительности тогда семь тысяч лет назад, что теперь нас так тянет вернуться в то состояние, хоть через нагуализм, хоть какими-то другими путями, но только приобрести утерянное единство первозданного бытия?
Оказывается, всё до смешного очень просто. Если вы посмотрели видеосюжет по мною предложенной последней ссылке, то обратили внимание на картинку ниже демонстрационного окошка. Там же есть пояснения. Из комментария к ней известно, что это цилиндрическая печать из Месопотамии.
Я не знаю с какой стати по библейскому преданию на дереве познания добра и зла росли яблоки. Посмотрите на это древнейшее изображение. Неужели яблоки тогда были такими длинными? Другие комментаторы говорят, что это изображение смоквы. Но если вы хоть раз в жизни ели инжир, то должны представлять, что он в большей степени по форме сходен с яблоками, а не так как изображено на рисунке. Так вот друзья мои, я думаю, что деревом этим был дикий виноград, а на рисунке изображены виноградные кисти.
Змей, это и есть виноградная лоза обвивающая невысокое дерево. Вспомните, что именно змей предлагает Еве вкусить плод. Ну а теперь абстрагируемся от аллегорий и посмотрим на вещи с реальной позиции.
И так, люди пришедшие в это благодатное место видели окружающий их мир как различные энергетические формы. Я имею ввиду, разного вида светящиеся объекты, о которых писал Кастанеда. Представьте невысокое дерево в как светящийся объект, его обвивает другой светящийся объект, на котором висит что-то, что пригодно в пищу. Я думаю, что люди той поры умели отличать по свечению съедобное от несъедобного. Если в этой долине до прихода туда арийцев уже были люди, то они знали что и в каком виде можно употреблять в пищу. Так как климат этой местности позволял питаться плодами растений этой долины фактически круглогодично, то вопрос заготовки запасов на зиму у них не стоял. Другое дело обстояло с ариями. В их традиции этот вопрос всегда стоял достаточно остро. Так что квашение разного рода овощей и фруктов было для них обычным делом. Кто прежде всего этим занимался? Конечно же женщины. Вот и заквасили арийские домохозяйки виноград и, естественно, первыми попробовали его, а затем предложили мужьям. Так и начались неприятности с зеленым змием.
О последствиях алкогольного синдрома не мне вам рассказывать. Если учесть, что разум, как мы уже отмечали ранее (да и Ксендзюк об этом писал) тех людей был крайне слаб, то для его замутнения много было не нужно. Хорошо если бы все заканчивалось разборками типа – ты меня уважаешь, но в действительности произошла критически вещь. Влияние алкоголя обостряет чувство своего Я, т.е. резко увеличивает ЭГО индивида. Как следствие – за очень короткое время  точка сборки стала фиксироваться. Т.е. произошло формирование окружающей среды, формирование речи и так далее. Начался процесс социализации.
То что описано в Библии как первое в истории человечество убийство Авеля Каином, было на самом деле первым в истории сознательным убийством. Но подробней мы поговорим об этом в следующий раз.
Спокойной всем ночи        

[Тонакатекутли]

первым в истории сознательным убийством

А как же внутривидовая агрессия и войны приматов, массовые убийства каменными орудиями после которых находят груды проломленных черепов, затем войны дорогостоящим бронзовым оружием, и новый всплеск массовости насилия при переходе к стальному?

[Тонакатекутли]

То что от алкоголя появляется Эго вообще умора

[Тонакатекутли]

Люди воевали всегда, а Арии лучше многих других и не зря составляли в Индии прослойку кшатриев. Именно благодаря развитию Цивилизации войны становятся менее выгодны, а люди миролюбивы, потому что получают больше удовольствия от жизни.

[Тонакатекутли]

Те кому нравится испытывать негативные эмоции так же могут это делать не нанося никому непосредственного вреда, например ругаясь на форуме .

[Тонакатекутли]

С другой стороны ругать саму Цивилизацию пользуясь одновременно её благами, это напоминает жлобьё которое недовольно властями но не хочет делать Революцию.

[violet drum]

Отшельник, похоже Библия была написана как учебник антиалкогольной пропаганды... а все прочее придумало эго Попов)). Гениально, я серъезно!

[sham]

ебиблия
доставляет
д(б)ибилам
особенно

[Отшельник]

первым в истории сознательным убийством

А как же внутривидовая агрессия и войны приматов,

Я пишу о людях.

массовые убийства каменными орудиями после которых находят груды проломленных черепов, затем войны дорогостоящим бронзовым оружием, и новый всплеск массовости насилия при переходе к стальному?

Всё это после описанныз мной событий. Если Вам известы случаи до, то укажите, пожалуйста, источник информации.

То что от алкоголя появляется Эго вообще умора

Посмотрите вот это http://www.youtube.com/watch?v=lzFRO9hyxLY&feature=player_embedded#!

Люди воевали всегда, а Арии лучше многих других и не зря составляли в Индии прослойку кшатриев. Именно благодаря развитию Цивилизации войны становятся менее выгодны, а люди миролюбивы, потому что получают больше удовольствия от жизни.

Любое свое высказывание я стараюсь обосновывать. Вы высказываете лишь своё мнение не аргуметируя совершенно. Говорить можно всё что угодно и сколько угодно.

С другой стороны ругать саму Цивилизацию пользуясь одновременно её благами, это напоминает жлобьё которое недовольно властями но не хочет делать Революцию.

Революций с нас достаточно. Нужно менять лично свою жизнь. Как один из вариантов, хоть и далеко не самый лучший - учение дона Хуана. Цивилизация на самом деле есть ошибка развития человечества, т.к. идет против нашей природы (Бога). Об этом я писал, приводя слова дона Хуана.
 

[Отшельник]

Отшельник, похоже Библия была написана как учебник антиалкогольной пропаганды... а все прочее придумало эго Попов)). Гениально, я серъезно!

Библия действительно состряпана жрецами для выкачивания из верующих средств к существованию. Однако от истинного учения Великих пророков - основателей мировых религий там осталось очень мало, да и замылено до невозможности. Ктоме того ненужно забывать, что Библия состоит из двух частей Ветхий Завет (Тора) и Новый Завет. Что касается Торы, то по информации в ней же самой она во времена Моисея была высечена на денадцати камнях скинии (храм палатки). Вот и представте, какая часть из нынешней Торы на самом деле является иходной, т.е. той, что дана Моисеем. Всё остальное было состряпано Ездрой с сотоварищами во время вавилонского плена.
Просто нужно знать, что истина в Библии, а что ложь.  То что рассматриваю я, на самом деле было записано Моисеем, который учился в одном из храмов у египетских жрецов. Они в свою очеред получили эту информацию от шумеров, а те от ариев.
Никакой выгоды от этой информации (уж антиалкогольной тем более) последующим церковникам нет, но как и в современной желтой прессе за исходное берется крупица правды, а на неё наваливают всякой дряни с целью получения выгоды для себя.