Постнагуализм
30 апреля 2024, 08:00:00 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: [1] 2 3 4  Все
  Печать  
Автор Тема: Дискуссия о поэзии...  (Прочитано 2773 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16782


Stalker


WWW
Модератор: James Getz
« : 10 февраля 2013, 16:47:35 »

Вот , это поэзия, не потому , что читают Есенина, а потому что слово звучит, а не стоит немым знаком на бумаге. Мне вообще кажется, что поэзия была убита книгопечатанием.

Вот это точно "бриллианты бреда"
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. https://konstruktor.forum2x2.ru  🙂
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16782


Stalker


WWW
Модератор: James Getz
« Ответ #1 : 10 февраля 2013, 16:48:20 »

танака а обосновать свою мысль у тебя не хватило да, у меня то обоснование есть..

отвечай теперь :)
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. https://konstruktor.forum2x2.ru  🙂
танака
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1409



Модератор: James Getz
« Ответ #2 : 10 февраля 2013, 16:49:53 »

у меня то обоснование есть

Ну и?
Записан

Midnight mare and blood red roan,
Fight to Keep this Land Your Own
Sound the horn and call the cry,
How Many of Them Can We Make Die!
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16782


Stalker


WWW
Модератор: James Getz
« Ответ #3 : 10 февраля 2013, 16:51:55 »

у меня то обоснование есть

Ну и?

чего ну? ты ведь читать умеешь?
я написал почему думаю, что настоящая поэзия это звучащая, в записи или онлайн, или в реале.

а ты брякнул ,что мое мнение бриллианты бреда, но считай без взякого обоснования.
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. https://konstruktor.forum2x2.ru  🙂
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16782


Stalker


WWW
Модератор: James Getz
« Ответ #4 : 10 февраля 2013, 16:52:26 »

Вот , это поэзия, не потому , что читают Есенина, а потому что слово звучит, а не стоит немым знаком на бумаге. Мне вообще кажется, что поэзия была убита книгопечатанием.


http://www.youtube.com/watch?v=t3CgmjMh7A0

Насчет того, что кто хочет читает, кто хочет нет и так понятно. :)
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. https://konstruktor.forum2x2.ru  🙂
танака
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1409



Модератор: James Getz
« Ответ #5 : 10 февраля 2013, 16:56:12 »

я написал почему думаю, что настоящая поэзия это звучащая

"потому что слово звучит, а не стоит немым знаком на бумаге" - это не обоснование потому что в поэзии смыслы бывают важнее звучания, и на бумаге их можно внимательнее различить.
Записан

Midnight mare and blood red roan,
Fight to Keep this Land Your Own
Sound the horn and call the cry,
How Many of Them Can We Make Die!
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16782


Stalker


WWW
Модератор: James Getz
« Ответ #6 : 10 февраля 2013, 16:58:30 »

"потому что слово звучит, а не стоит немым знаком на бумаге" - это не обоснование потому что в поэзии смыслы бывают важнее звучания, и на бумаге их можно внимательнее различить.


Вообще то часто бывает наоборот, звучание интонация важнее смысла. Иначе бы мы наверно не могли слушать песни , на языках , которых не понимаем , как песни.
Воспринимали бы из них только музыку.

Получается , когда стихи звучат они именно имеют полный вид, а не когда напечатаны, а их читают для себя.
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. https://konstruktor.forum2x2.ru  🙂
танака
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1409



Модератор: James Getz
« Ответ #7 : 10 февраля 2013, 17:03:10 »

Вообще то часто бывает наоборот, звучание интонация важнее смысла

Бывает и поэзия ориентированная на звучание, и на смыслы.
Записан

Midnight mare and blood red roan,
Fight to Keep this Land Your Own
Sound the horn and call the cry,
How Many of Them Can We Make Die!
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16782


Stalker


WWW
Модератор: James Getz
« Ответ #8 : 10 февраля 2013, 17:11:59 »

Бывает и поэзия ориентированная на звучание, и на смыслы.

Пусть так.
Но очевидно поэзия существовала не только до изобретения книг, но даже до изобретения букв.
Поэтому настоящая поэзия только та, которую ты можешь услышать.
К смыслу слов, всегда нужны звучащие интонации, те звуки, которые вообще невозможно отразить в стихотворении на бумаге, нельзя ведь отразить тембр голоса, улыбку читающего или грусть и т.д.
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. https://konstruktor.forum2x2.ru  🙂
violet drum
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: James Getz
« Ответ #9 : 10 февраля 2013, 17:12:23 »

Вообще то часто бывает наоборот, звучание интонация важнее смысла. Иначе бы мы наверно не могли слушать песни , на языках , которых не понимаем , как песни.
Воспринимали бы из них только музыку.

напомню - у людей в разной степени развита ориентация на вход (и выход) трех основных  потоков  (условной) специализации восприятия:
визуальный,
аудио и
 кинестетик
-каналы.
песни
 и прочие озвучки оптимальны для  преимущественно "аудиалов",
визуалам проще и полнее воспринимать стихи с листа.

Поэтому спор "что лучше" среди форм подачи
 сводится к ответу: "смотря для кого" (подача) :)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
танака
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1409



Модератор: James Getz
« Ответ #10 : 10 февраля 2013, 17:15:12 »

Пусть так.
Но очевидно поэзия существовала не только до изобретения книг, но даже до изобретения букв.
Поэтому настоящая поэзия только та, которую ты можешь услышать.

Получается наоборот - до изобретения книг поэзия была примитивней так как ориентировалась на звучание.
Записан

Midnight mare and blood red roan,
Fight to Keep this Land Your Own
Sound the horn and call the cry,
How Many of Them Can We Make Die!
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16782


Stalker


WWW
Модератор: James Getz
« Ответ #11 : 10 февраля 2013, 17:15:31 »

Поэтому спор "что лучше" среди форм подачи
 сводится к ответу: "смотря для кого" (подача)

Пожалуй не соглашусь, об этом уже написал в своем предыдущем посте.
Если от поэзии остается только текст на бумаге это очень сильно урезанный вариант поэзии.

Не бывает же наверно чистых визуалов, тогда наверно человек глухой.
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. https://konstruktor.forum2x2.ru  🙂
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16782


Stalker


WWW
Модератор: James Getz
« Ответ #12 : 10 февраля 2013, 17:16:41 »

Получается наоборот - до изобретения книг поэзия была примитивней так как ориентировалась на звучание.

Танака ты просто сейчас сделал простую логическую ошибку.
Как звучание может быть примитивней текста? Никак.

Неверный оператор отношения.
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. https://konstruktor.forum2x2.ru  🙂
танака
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1409



Модератор: James Getz
« Ответ #13 : 10 февраля 2013, 17:20:11 »

Как звучание может быть примитивней текста?

Если поэзия ориентирована только на звучание то примитивнее по смыслу.
Записан

Midnight mare and blood red roan,
Fight to Keep this Land Your Own
Sound the horn and call the cry,
How Many of Them Can We Make Die!
tagir
Гость
Модератор: James Getz
« Ответ #14 : 10 февраля 2013, 17:21:15 »

Пипец, мужики, вы сначала в терминах определитесь))))
Записан
Страниц: [1] 2 3 4  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC