| танака
|
 |
| |
« : 17 апреля 2013, 18:35:36 » |
|
Работа французских генетиков, обнаруживших роль РНК в наследовании морфологических признаков у мышей, наряду с другими недавними открытиями показывает, что классические представления о природе "наследственной информации" и механизмах ее "прочтения" слишком упрощены. В действительности все гораздо сложнее. Приходится признать, что аналогии между живыми организмами и искусственными информационными системами, например компьютерами, вошедшие в моду в конце XX века, в значительной степени неправомочны. В отличие от компьютера в живых системах так называемая "информация", ее носители, а также "устройства" для ее прочтения и реализации оказываются слиты воедино и практически неразделимы. Например, РНК оказывается не только "результатом прочтения" генетического кода и средством передачи информации от ДНК к системе синтеза белка, но и активным участником и регулятором самого процесса "прочтения", способным менять смысл читаемых "сообщений" (см., например, раздел "Наследие РНК-мира" в главе "Происхождение жизни"). Представьте себе текст, умеющий сам себя редактировать, или жесткий диск, который в зависимости от записанных на нем байтов информации приобретает разные физические свойства и активно вмешивается в работу считывающего устройства — например, заставляет пропустить или повторно прочесть некоторые участки. Или, как в случае с парамутациями, представьте себе, что вы хотите перенести информацию с одного компьютера на другой при помощи дискеты, однако ваша дискета помнит, в каких компьютерах побывала раньше и какие файлы ей там встречались, и на основе этих знаний она начинает по собственному произволу редактировать записанный на ней текст. В итоге до компьютера-"реципиента" вы донесете не то, что скопировали, а нечто совсем иное. Не случайно некоторые ведущие теоретики в настоящее время ставят под сомнение саму применимость понятия "информация" к последовательностям нуклеотидов ДНК и РНК. http://www.nnre.ru/biologija/rozhdenie_slozhnosti_yevolyucionnaja_biologija_segodnja/p11.php |
|
|
|
|
Записан
|
Midnight mare and blood red roan,
Fight to Keep this Land Your Own
Sound the horn and call the cry,
How Many of Them Can We Make Die!
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
 Offline
Сообщений: 89619
 |
|
| |
« Ответ #1 : 17 апреля 2013, 18:54:55 » |
|
Пождем, что скажет Пипа.
Текст по ссылке интересный. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| танака
|
|
| |
« Ответ #2 : 17 апреля 2013, 20:47:33 » |
|
что скажет Пипа Пипа и в физике лохушка что же говорить о биологии, её знаний хватает только троллить дебилов. |
|
|
|
|
Записан
|
Midnight mare and blood red roan,
Fight to Keep this Land Your Own
Sound the horn and call the cry,
How Many of Them Can We Make Die!
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 89619
|
|
| |
« Ответ #3 : 17 апреля 2013, 20:49:16 » |
|
её знаний хватает только троллить дебилов. Ну зачем же так самоунижающе? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| танака
|
|
| |
« Ответ #4 : 17 апреля 2013, 20:50:51 » |
|
Ну зачем же так самоунижающе? Тебя же троллят - сам подумай зачем штукатуру наука? |
|
|
|
|
Записан
|
Midnight mare and blood red roan,
Fight to Keep this Land Your Own
Sound the horn and call the cry,
How Many of Them Can We Make Die!
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 89619
|
|
| |
« Ответ #5 : 17 апреля 2013, 20:53:09 » |
|
Тебя же троллят - сам подумай зачем штукатуру наука? Это философский вопрос. Я буду рассматривать его только в соответствующей теме |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| танака
|
|
| |
« Ответ #6 : 17 апреля 2013, 20:55:12 » |
|
Это философский вопрос А философия штукатуру зачем? Вот поэтому тебя и разводит выскочка Пипа своей поверхностной инфой. |
|
|
|
|
Записан
|
Midnight mare and blood red roan,
Fight to Keep this Land Your Own
Sound the horn and call the cry,
How Many of Them Can We Make Die!
|
|
|
|
|
| танака
|
|
| |
« Ответ #8 : 17 апреля 2013, 22:02:50 » |
|
А у меня не из гугля цитата, я в печатном варианте читаю Маркова, но эта книжка "рождение сложности" действительно сложновата, больше понравился двухтомник "эволюция человека" точнее первый том потому что второй ещё не читал, интереснее Докинза, русская научно-популярная литература сильнее бритишей ) |
|
|
|
|
Записан
|
Midnight mare and blood red roan,
Fight to Keep this Land Your Own
Sound the horn and call the cry,
How Many of Them Can We Make Die!
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 89619
|
|
| |
« Ответ #9 : 17 апреля 2013, 22:12:29 » |
|
А у меня не из гугля цитата, я в печатном варианте читаю Маркова, но эта книжка "рождение сложности" действительно сложновата, больше понравился двухтомник "эволюция человека" точнее первый том потому что второй ещё не читал, интереснее Докинза, русская научно-популярная литература сильнее бритишей ) Ты бы предупредил Гетса, что читать научился. Может он и подождал бы с исполнением приговора. Тем более книшка интересная |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sham
sham.org.ru
Ветеран
Offline
Сообщений: 3841
ИН ЛАК'ЕШ
|
|
| |
« Ответ #10 : 17 апреля 2013, 22:13:28 » |
|
Маркова цепи? или про эволюцию ртути и релика? |
|
|
|
|
Записан
|
"оказаться ни с чем после жизни, наполненной дисциплиной и тяжким трудом, ничуть не лучше, чем остаться беспомощным после бесцельно и бестолково прожитой жизни обычного человека" http://www.eminem.com/videos |
|
|
Pipa
Техник
Старожил
Offline
Пол: 
Сообщений: 13017
|
|
| |
« Ответ #11 : 17 апреля 2013, 23:38:53 » |
|
Пождем, что скажет Пипа.
Текст по ссылке интересный. Чего скажу? Скажу, что живые организмы действительно не компьютеры  . С наследственностью дело обстоит, пожалуй, даже хуже, чем описано в статье. Впрочем, моё предсталение о том, что лучше, а что хуже, вряд ли кто-то здесь разделит. Более детально обсуждать эту статью не хочу. И в первую очередь потому, что отношение данной аудитории к подобного рода тематике подобно обезумевшим вандалам, которые считают, что чем больше они побили у магазинов витрин и больше сожгли автомобилей, тем лучше. Честно говоря, мне уже достаточно обрыдло то отношение, когда разрушение воспринимается с радостью. К чему это злорадство, когда с огромным трудом найденные закономерности оказываются ошибками, когда структуры замещаются хаосом, а определенность неопределенностью? Вы что, господа, что-то выиграете от этого? Ну скажем, если наука развалится, все книги сгорят, производство остановится, дома рухнут? Откуда у вас это отношение по типу "чем хуже, тем лучше"? Или вы чем-то на существующий порядок бытия обижены? Чтобы, де, всё в тар-тарары провалилось, и на пустыре одни только головёшки тлели? Другое дело, если бы вы за истину ратовали. Так ведь нет же этого! Просто тупое хамло радуется, если кто-то другой споткнулся или ошибку допустил. И от этого мните, что уравнялись с ними? И дело даже не в том, что одни представления о мире сменяются другими, становясь ошибочными. А в том, что тупое хамло толком даже не понимает смысла этих изменений. И делает свою ставку не в соответствии и какими-либо идеологическими предпочтениями (у тупого хамла нет и не может быть идеологии!), а есть только тот интерес, чтобы кому-то нос расшибли. Только в том и видят смак. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| violet drum
|
|
| |
« Ответ #12 : 18 апреля 2013, 01:07:36 » |
|
Pipa, похоже, всеръез расстроена)) Давайте не будем забывать что Знание=Сила. Смогет ли тональ человечества принять ту силу которую высвобождают научные открытия? Или ему придется измениться для начала?  А возможно связь работает в обе стороны - открытия совершаются по мере трансформации "тоналя времени", - готовности "человечества" как игрегора к управлению силой возникающих технологий?  |
|
|
|
|
Записан
|
Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
|
|
|
Pipa
Техник
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 13017
|
|
| |
« Ответ #13 : 18 апреля 2013, 01:36:56 » |
|
Смогет ли тональ человечества принять ту силу которую высвобождают научные открытия?
Или ему придется измениться для начала? А возможно связь работает в обе стороны - открытия совершаются по мере трансформации "тоналя времени", - готовности "человечества" как игрегора к управлению силой возникающих технологий? Это по существу одно и то же. Тональ не смог бы сделать открытия, которых бы сам не мог понять. Конечно, тональ тоналю рознь, но когда мы говорим о возможностях человечества, то подразумеваем высокий уровень, а не низкий. Точно так же, как когда говорят о мировых рекордах, то подразумевают достижения спортсменов, а не дистрофиков. Опять же "силу освобождают" люди, а не открытия. И если люди додумались, как эту силу себе подчинить, то и вправе ею распоряжаться. Не у папы же римского разрешения спрашивать? Так оно не бывает, чтобы сначала научиться кататься на велосипеде, а только потом на него садиться. Точно так же невозможно и "научится" обращаться с силой, прежде чем ее принять в обращение. Мы ведь способны же зубами откусить себе язык? Однако до сих пор языки себе не пооткусывали. Потому что больно. Вот и сила любого рода всегда будет приносить нам боль, когда мы будем ошибаться в обращении с нею. Но эти ошибки необходимы, иначе мы ничему не научимся. Восхожение требует жертв. Не тех жертв, что только ради крови, а жертв именно того рода, как плату за развитие. И за то, что мы имеем сейчас, сполна заплатили наши предки. Ну, а теперь наступила наша очередь идти дальше и самим платить за это. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 89619
|
|
| |
« Ответ #14 : 18 апреля 2013, 07:07:52 » |
|
Pipa, похоже, всеръез расстроена)) И очень даже хорошо. Хватит ей почивать на лаврах фиктивных, приписанных достижений. Пора взглянуть правде в глаза. Кесарю кесарево, а наука пусть занимается материальным миром и не лезет туда, где ей делать нечего. Никогда сознание, психика и жизненная энергия не станут подвластны изучению чем-то иным, помимо самоизучения. живые организмы действительно не компьютеры К чему это злорадство, когда с огромным трудом найденные закономерности оказываются ошибками, когда структуры замещаются хаосом, а определенность неопределенностью? А кто все превратил в хаос? Сами построили - сами разрушили. А потом губки надули, что им играться не дают. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
