Страх смерти

[Корнак]

А вот, например, когда ребёнок учится ходить, это что, тоже достижение? Он и понятия не имеет, что это такое

Тоже. Здесь не обязательно умственное понимание. Я как-то научился в осе летать, точнее обрел полную уверенность, что знаю как это делать. Эта уверенность сохранялась несколько часов после пробуждения, но всех заглохло до лучших времен.)))
Было именно ощущение на уровне тела, как знание езды на велосипеде.

[Корнак]

Факт их переживания - результат дара Духа. Иначе не бывает

Несколько лет назад смотрел фильм, кажется американский, о том как студенты-медики останавливали по-очереди друг у друга сердце, постепенно увеличивая время, а затем реанимировали.

[Корнак]

Откуда ты знаешь?

Из опыта. До его получения к осам относился как к сказке. На форумах отчетов почитать возможности не было. Это сейчас все такие грамотные.
Информация об осах любым нормальным человеком, не фантазером будет восприниматься именно так, как ты воспринимаешь АПК. С недоверием. Но доказательств привести не получится. Только сам можешь проверить. Читал мнение ученых несколько лет назад, что "проснуться во сне" невозможно в принципе.

[Тонакатекутли]

Но доказательств привести не получится. Только сам можешь проверить.

В отношении ОСов это бесспорно так. Но Ксендзюк пишет о восприятии и воздействии на реальность, а это требует доказательств.

[Корнак]

Тонакатекутли, подождем. Но есть вариант, что у человека, добившегося таких результатов, исчезает мотивация с доказательствами. Ты ведь не ходишь, не доказываешь неграмотным, что читать умеешь, или глухим, что слышишь. У тебя нет мотивации. Что-то подобное может иметь место и здесь. У АПК сейчас нет мотивации даже на форуме появляться. И вообще Ксендзюк и его достижения меня мало занимают. Со своими тараканами разобраться бы.

[Тонакатекутли]

Кстати, причиной веры в байки Ксендзюка может быть и страх, ведь он же сулит "преодоление старости и смерти". Но если посмотреть на него самого (как и на всех кто обещает чудесное омоложение) не похоже что он чего-то там преодолел. Вот я и спрашиваю - как подобная вера уживается со здравым смыслом? Я, конечно, не "видящий", но глаза-то у меня есть.

[Корнак]

Тонакатекутли, идея бессмертие в каком-либо виде, как противовес страху смерти - главный стимул для работы. Все остальное (предоление ЧСВ, жалости к себе) подчинено этой идее.
Ничто не важно, если мы все равно умрем. Дата смерти не имеет принципиального значения. Время летит невероятно быстро.

[Тонакатекутли]

Ты ведь не ходишь, не доказываешь неграмотным, что читать умеешь, или глухим, что слышишь.

Почему бы и нет? Если его целью является просвещение и даже "массовое усиление осознания", как он сам заявил, то было бы логично доказать, что это нечто реальное. А то получается, что он якобы "против веры", но ничего кроме веры не предлагает.

[Тонакатекутли]

Все остальное (предоление ЧСВ, жалости к себе) подчинено этой идее.

Ничего подобного, я просто не хочу испытывать жалость к себе.

[Favio]

Тоже. Здесь не обязательно умственное понимание.

Т.е. перелёт птицы это тоже достижение?

Я как-то научился в осе летать, точнее обрел полную уверенность, что знаю как это делать.

На мой взгляд, там где есть знание (чистое понимание) в уверенности нет необходимости.

[Корнак]

Тонакатекутли, если у Ксендзюка и есть достижения в плане взаимодействия из оса с миром первого внимания, то они они спорадические и трудно используемые для экспериментальной  проверки. Читал в теме "Чудеса" про "Титаник" и суд над матросами, съевшими своего товарища? Я думаю почти каждый в своей жизни сталкивался с такими доказательствами. Но повторение опыта в таких случаях затруднительно. Ищи доказательства в себе. Если даже АПК и предъявит тебе их, то на тебе это никак не отразится. Все равно придется работать, самому рыть.

[Корнак]

перелёт птицы это тоже достижение?

Перелеты разные бывают. Чайку Баха читал?

[Favio]

Корнак7, я когда писал этот пост, её и имел ввиду. У меня стало появляться чувство, когда смотрю на полёт птиц, будто они не летят, а "плывут". Именно поэтому даже длительный перелёт птицы трудно назвать достижением.

[Гор]

Вот когда память об опыте станет основательной вещью вашей природы, частью вас самого, то тоды и можно говорить отчасти, что опыт ПЕРЕ-ЖИТ.

Я бы уточнил. Способность перехода в любое пережитое "положение ТС". Это и есть свобода, как я ее понимаю. После ухода ДХ Карлос именно этим и занимался. "Вспоминал" свой опыт, который "случался" с ним, учился владеть собой.
Для меня те минуты переживания смерти не доступны и я особо не вижу их как актуальные. Меня больше интересует, например, место без жалости, подобие которого я несколько раз переживал и более менее способен у себя вызывать. Что-то похожее со мной случалось и до знакомства с Кастанедой. Интенсивность жизни при этом увеличивается на порядок. Это манит как наркотик (использую шаблон, за неимением лучшего)

Корнак, я бы согласился с бармалеем, потому что недоступность восприятия точки сборк в положении смерти - это как бы минус при ситуации близкой к смерти. Мне с каждым годом смерть становится Любовью. А раньше она бежала за мной. Потом шла рядом. Сейчас у нас любовь с ней, как дальше не знаю. Со Старостью еще не все понял, поэтому думаю, что процесс будет продолжаться.
Мне понравились твои слова по поводу способности перехода в любое пережитое состояние. У меня этот процесс сейчас. И знаешь, он смешан еще сдругим процессом, пониманием, что эти положения нет смысла переживать, входить в них. Типа пустая трата времени.Хотя по началу была по ним тоска какая-то. Желание вернуться. Ведь не понятно было что делуть с этим бесчисленным количеством сдвигов) Идет процесс поиска одного положения и навсегда

[Корнак]

Мне с каждым годом смерть становится Любовью.

Смерть может оказаться главным приключением, главным знанием в нашей жизни, если мы будем способны встретить ее в осознанном состоянии, которому нужно научиться за оставшуюся жизнь.
Будда утверждал, что вообще в течение суток не теряет осознанности. Такой уровень теоретически может дать шанс не потерять осознанности и в момент смерти.
Трансформировать страх смерти в любовь к ней достойная внимания идея.