Видение тоналя как... тоналя))

[Haospilot]

ИМХА, тональ осознающих существ, не "копирует", а просто исполняет "команду О", - по сути, сам тональ является "командой Орла" собирать и настраивать иманации

 Не совсем понял. Ты считаешь, что эманации в коконе уже давно собраны в пучки и эти сборки только ждут, чтоб их осветила точки сборки? Тогда не видно, где тут право на ошибку: ведь бывают же сборки, не резонирующие с внешними (ошибки, попросту говоря), ведущие к потере энергии и даже к смерти.

[violet drum]

Не, не так. Они собираются "заново" (в "точке сборки"). При этом сборка происходит не как 
"копирование внешних пучков" ( твое мнение), а по своим собственным "законам" - заложенным в Ч-матрице.

Это не означает что снаружи кокуна царит Хаос))), - там есть свой порядок, но тем, не менее, Настройка для существа начинается именно из Хаоса (нагваля). Осознание, - это нагвальный компонент , восприятие - тональный.

[Haospilot]

violet drum, допустим. Вот цитата из КК:

Я настоятельно потребовал подробнее остановиться на блочной организации восприятия. Дон Хуан объяснил, что точка сборки излучает свечение, которое группирует внутренние эманации в пучки, которые затем настраиваются на соответствующие им большие эманации, тоже собранные в пучки. Формирование пучков происходит даже тогда, когда видящий имеет дело с никогда не использовавшимися эманациями. Как только эманации выделены и усилены, вступают в действие законы блочного восприятия, свойственного первому вниманию.

 То, что пучки внутренних эманаций должны копировать пучки внешних - это моя догадка, не более. Тем не менее, она мне многое прояснила. В частности, почему одни сборки человеческого тоналя более эффективны для выживания, чем другие. А ты как этот факт объяснишь?

[violet drum]

Haospilot, сначало по цитате:
есле помнишь, там же описано, что "кокун" разделяет одни и те же пучки иманаций.

Т.е. копировать ничо не требуется изначально, - они апсалютно идиентичны натуральным))).

Взаимная Настройка соответствия порождает сияние Осознания.
Теперь следи за прыжком мысли

"Человеческая Матрица" существует как командаАрла, организующая фактуру пучков для сборки человеческим существом.
Вопрос: Где именно она существует? по-моему какраз в том самом:
 Третий пучок - янтарного цвета, подобного цвету чистого меда. (с).

Далее, твай аскинг

одни сборки человеческого тоналя более эффективны для выживания, чем другие. А ты как этот факт объяснишь?

Изначально надо уяснить, что взрослый человек в нормальном 1в воспринимает "сливки" - сборку пучков из пучков, такшто твай догадка о "копировании внешних иманаций" тут явно притянута за уши снаруже кокуна сливок-то нету, ога?

В-четвертых, эффективность достигается сочетанием алертности и устойчивости "конструкции" личного тоналя, - иначе, "правильной организацией" с позиции взаимодействия с внешним Миром.  Но это ведь не значит что общаясь с деревом ты становишься деревом в натуре... хоте некоторые посленагвалистусы и создают такое впечатление)))) ...
 Настраивается в восприятии КАНАЛ связи с определенным пучком, -и  это не копирование пучка.

[Haospilot]

Haospilot, сначало по цитате:
есле помнишь, там же описано, что "кокун" разделяет одни и те же пучки иманаций.

Т.е. копировать ничо не требуется изначально, - они апсалютно идиентичны натуральным))).

Взаимная Настройка соответствия порождает сияние Осознания.

 Что в таком случае собирает точка сборки кокона? Она ведь отбирает и собирает в пучки, но что собирать, если эманации уже собраны?
 А сливки восприятия - это инструмент по составлению пучков из нормальных, не сливочных эманаций. Если в примерах, знание устройства механизма (сливко), позволило слесарю отремонтировать механизм и заставить его работать (собранные в пучки эманации в его коконе совпали с пучками, что навязал Арол). Слесарь мог и сливки собрать в пучок, увязав  элемент "эта пымпочка куярит по отой куёвине" с элементом "мать твою раскудрить, нах..". Но эта увязка уже неэнергофактна и будет индульгированием слесаря.

ЗЫ: Я представляю, как ухохатывается Пипилота с наших учёных споров про эманации. Так ей и надо!

[Haospilot]

Но это ведь не значит что общаясь с деревом ты становишься деревом в натуре... Строит глазки хоте некоторые посленагвалистусы и создают такое впечатление)))) ...

Если ты про сборку эманаций по шаблону дерева, конечно чел не станет деревом, он только имеет шанс собрать в себе всё, что в нём есть деревянного и это прорезонирует с деревом, приведет к вИдению дерева. Ведь эманации чело-кокуна и кокона дерева пересекаются, но не на 100%.

Настраивается в восприятии КАНАЛ связи с определенным пучком, -и  это не копирование пучка.

Что является условием настройки такого канала? Если какая-то особая деятельность точки сборки, то она только собирать может. Значит, условием будет какая-то хитрая сборка и ничто иное.

ЗЫ: Я спорю с тобой не из-за упрямства и не из-за святой веры в свою гипотезу. Я просто принял такую вот позицию в диспуте и отстаиваю эту точку зрения как дорогой адвокат в суде отстаивает невиновность какого-нибудь отпетого отморозка.

[violet drum]

ты домысливаешь значения термингов. "Сливки" челского восприятия - это уникальный феномен.

 Все нормальные животные настраивают "молоко" соответствия.
-  Их ТС группируют пучки согласно их видовым Матрицам=Шаблонам.

У человека - возникает доп. Кольцо Силы - отражение восприятия на стенке пузыря саморефлексии - это отсылание восприятия к Инв. Перечню описания. С последующим пересобиранием согласно ИП. Вот это ИП-пересборка и есть "сливки".

Т.е. слесарь , (пока трезв))), пользуется ИП ... независимо от разряда и культурной оусловленности

 но некоторая часть нашей внимательности связана с интуицией - т.е. кольцом воли - прямого соответствия. Эта часть активна в безмолвии разума.
(В ней тоже есть Настройка, но нет вербального восприятия.)

По поводу вариаций восприятия от смотрения до видения мене уже высказалсе давече здеся:
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=33301.msg121813#msg121813  

[Haospilot]

По поводу вариаций восприятия от смотрения до видения мене уже высказалсе давече здеся:
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=33301.msg121813#msg121813

Это ты изобрёл велик. Ома ты не читал, наверное, но у него там так и записано: сперва Вера (она же Воля) собирает пучки, а уж потом эти пучки через поле причин и следствий приходят на уровень чувств.

Т.е. слесарь , (пока трезв))), пользуется ИП Улыбающийся... независимо от разряда и культурной оусловленности Показает язык

 но некоторая часть нашей внимательности связана с интуицией - т.е. кольцом воли - прямого соответствия. Эта часть активна в безмолвии разума.
(В ней тоже есть Настройка, но нет вербального восприятия.)

  Каким образом ИП помогает починить механизм слесарю? Он влияет на его сборки восприятий?
 Если чё, действие - это тоже ведь сборка, только уже включающая в себя эманации, запускающие движения воли.

[violet drum]

дорогой адвокат

КАк ты помнишь, в сказках КК шаманы и сам КК собирали  восприятие вороны, и пр. жевотных, были упоминания о сборке дерева в практиках древних. Как такое вазможно?

Очевидно, Матрица (Шаблон) человека все же не созданна на ровном месте из ничего богом-отцом))), - она возникла как эволюционная стадия на базе шаблонов предыдущих биологических видов, и включает в себя их пучковый коленкор.
(Что отражено в процессе внутриутробного развития зародышев)

Кроме того, Настройка способна проходить вапще вне сферы "человеческой полосы". Этими маневрами восприятия занимается Дубля
 (Для Осознания нет преград - до границ Непознаваемого).

Но когда шаман стирает грань меж Дублей и ФТ, - он могет трансформироваться полностью физически. Это управление Намерением, = сваей ТС.

[violet drum]

Каким образом ИП помогает починить механизм слесарю? Он влияет на его сборки восприятий?
 Если чё, действие - это тоже ведь сборка, только уже включающая в себя эманации, запускающие движения воли.

Во-первых, благоларя ИП слесарь воспринимает "механизм" как систему объектов (деталек), связанных определенными законами и целями... а себя - как слесаря))) а восстановление связей в намеренности механизма - как "процесс починки"

Во-вторых, в его ИП есть ряд шаблонов... скажем, типичных поломок", которые он меряет на данный механизм (это если есть опыт) Есле готовых шаблонов нет, он юзает шаблоны "Тыка" - пингует нарушения с большим спектром вариаций... либо, юзая БЗ  - сразу "нечаянно" находит нарушение)))

Действие Воли в данном примере, - это либо обращение к имеющимся в ИП шаблонам с целью выявления связей, либо намеревание найти "ключевое звено" блокирующее работу этого механизма.

Либо - и то и другое параллельно.

[Haospilot]

 А теперь вставлю палку в своё же колесо. ДХ завещал воинам иметь текучий, гибкий тональ - а какая может быть гибкость при последовательном копировании неизменных шаблонов?

 С другой стороны, я вот сейчас раскусил развод Рэя. Ну, когда он предостерегал, мол, поменьше думайте, а то вы расширяете свой тональ, укрепляете его чудовищно. Так вот. Думая и выдумывая, мы не касаемся тоналя, а только надраиваем и перестраиваем своё зеркало (разум), через которое на тональ потом зырим.

[mishel]

 Выключая свой внутренний диалог и позволяя чему-то в себе вытекать и расширяться, – сказал дон Хуан. – Это что-то – твое восприятие, и не пытайся разобраться, что я имею в виду.

[Haospilot]

Выключая свой внутренний диалог и позволяя чему-то в себе вытекать и расширяться, – сказал дон Хуан. – Это что-то – твое восприятие, и не пытайся разобраться, что я имею в виду.

А что имелось ввиду?

[mishel]

Что есть только внимание

[violet drum]

С другой стороны, я вот сейчас раскусил развод Рэя. Ну, когда он предостерегал, мол, поменьше думайте, а то вы расширяете свой тональ, укрепляете его чудовищно. Так вот. Думая и выдумывая, мы не касаемся тоналя, а только надраиваем и перестраиваем своё зеркало, через которое на тональ потом зырим.

Насколько понил, Рэй негодуе по поваду приложения шаблонов первой нимательности на область Неизвестного. Вполне законно, ибо в смещенном состоянии тоналю надо настроить инергообмен (новую фиксацию) - а старые шаблоны могут оказаться негодными в такой сборке.

Те. вапщето тональ обязан "строить мосты"  -выносить из неизвестного Знание, но уже по факту усвоения самого опыта...

В первой внимательности схемы размышлений и обьяснений предназначены для оптимизации тоналя - из охранника  в хранители.